→ sarau: 沒講滅香 有講封爐而已 07/31 12:55
→ qoo1487: 爛政客，說話不能信，有膽就對天發誓，說貴黨環保政策永 07/31 13:58
→ qoo1487: 遠不會封爐零燃燒，不然……哼哼！也只能騙騙綠民而已 07/31 13:58
推 augustlion: 就只會針對市井小民而已 有多少環評是....那種汙染才 07/31 15:47
→ augustlion: d可怕 07/31 15:48
推 Spitfire168: 教會的 有在發誓的?XD 07/31 21:04
噓 jokerleo815: 看看自己環保署對於燒金紙/香的長期目標是什麼再說吧 07/31 22:10
→ jokerleo815: ！選舉敗將 07/31 22:10
推 blueseaman: 有本事去城隍爺那裡發誓吧XDDD 08/01 00:11
推 cgi0911: 遇到什麼事情就先開大絕「李應元是基督教的」，然後什麼 08/01 05:56
→ cgi0911: 事情都討論不下去了嗎？不覺得這樣很像小孩子吵架嗎？ 08/01 05:56
推 cgi0911: 政府也不是只對你們宮廟界的民意負責，外面還有一大部份 08/01 06:07
→ cgi0911: 的民意，對於宮廟界已經積怨很久了。 08/01 06:08
→ cgi0911: 講句難聽話，對宮廟界感到不滿的絕對不是只有基督徒，基 08/01 06:08
→ cgi0911: 督教的影響力也沒有大到可以蓋過宮廟界去。什麼事情都來 08/01 06:09
→ cgi0911: 個基督教陰謀論，未免也太沒有說服力了。 08/01 06:09
→ powerhow: 沒有要滅香是事實,零燃燒也只是宣導政策沒有強制法源 08/01 08:54
噓 afishlun: 護航大軍又來 08/01 09:01
→ powerhow: 面對不同意見的只能嘴對方護航？要綁架神明也不是這樣的 08/01 09:27
噓 ahoolight: 政府用什麼立場宣傳零燃燒？？？ 08/01 12:06
→ powerhow: 政府用什麼法源宣佈強制零燃燒? 政府面對的不是只有你 08/01 13:19
→ powerhow: 這種價值觀念的民眾... 08/01 13:20
推 punck: 他只是說 講滅香 就下台而已，本來就沒有發誓啦 他無所謂阿 08/01 13:30
噓 afishlun: 反對政府干涉叫做綁架神明？ 08/01 17:12
噓 afishlun: 光是零燃燒目標封爐就已可關切寺廟無止盡 08/01 17:16
→ qoo1487: 希望可以看懂，如果真的不懂，請發問，很多大大人很好， 08/01 18:32
→ qoo1487: 都可以幫忙解釋 08/01 18:32
噓 qoo1487: 附上公文1幀 08/01 18:36
→ powerhow: 會被關切也是燒很大吧!公文內並無強制力字眼,請看清楚 08/01 21:21
→ powerhow: 宣導政策文宣與公文內完全無強制力的用語,要怎麼禁? 08/01 21:22
→ powerhow: 丟個直接限制金香燃燒的法源出來吧? 08/01 21:25
→ powerhow: 反對政府干涉的前提是沒人檢舉,再來神明有發表意見嗎? 08/01 21:26
噓 afishlun: 中元節都還沒來就說燒很大？公文都寫『全面落實』了！是 08/01 22:13
→ afishlun: 啊~能不配合誰想配合？問題在如果沒人吭聲，可以不合作 08/01 22:13
→ afishlun: 多久？為了挺綠營可別秀下限 08/01 22:13
噓 afishlun: 有無強制力各地廟方最清楚，如果沒壓力不會這麼多廟上 08/01 22:15
→ afishlun: 街頭 08/01 22:15
→ pili1321: 我真覺得有人邏輯壞掉了………… 08/01 22:16
→ powerhow: 全面落實有甚麼強制力?這麼多廟?請問幾間?其他沒參加的 08/01 22:22
→ powerhow: 有多少?在這政策開始之前又有多少廟開始在進行減量動作? 08/01 22:23
→ oppofolk: 看不懂的風向...感覺大家風向都在變.. 08/01 22:24
→ powerhow: 看清楚公文內容宣導,那叫關切還是宣導政策? 08/01 22:26
→ powerhow: 最佳願景?那是一定得做到的目標還是一個希望目標而已? 08/01 22:28
→ powerhow: 還有你這公文是針對納骨塔的? 08/01 22:40
噓 cloudcarol: Powerhow大可以參考一下溫宗翰的臉書，針對你說的這 08/01 22:47
→ cloudcarol: 些只是「政策宣導」看起來無關緊要的事他都曾經作過 08/01 22:47
→ cloudcarol: 非常詳細的闡述還有田野，根據他與很多宮廟交陪的經 08/01 22:47
→ cloudcarol: 驗，我們的國家的確是使用這些看起來很中性的宣導來 08/01 22:47
→ cloudcarol: 干預廟方，甚至是到達「騷擾」程度，你覺得只是「宣 08/01 22:47
→ cloudcarol: 導」但請問你是廟方嗎？你瞭解廟方的感受嗎？我也很 08/01 22:47
→ cloudcarol: 挺綠營，但是我討厭國家機器的強制介入！ 08/01 22:47
→ skyant: 你老闆如果說他希望但沒強制你自願無薪加班 那你會不會留 08/01 22:55
→ skyant: 下來加班? 沒有強制力不代表他不能透過利害關係來威脅利 08/01 22:55
→ skyant: 誘 08/01 22:55
→ powerhow: 利害關係在哪邊?補助嗎?還是怕燒太多被罰呢? 08/01 22:59
→ powerhow: 國家機器的介入是一回事,你無利害沒有強制力也無可奈何 08/01 23:00
→ powerhow: 地方公廟也收過減爐減香公文,我去拜拜時就放在旁邊桌上 08/01 23:03
→ powerhow: 大家看一看就只是笑一笑,照燒不誤... 08/01 23:03
噓 qoo1487: 哈哈哈…真的被逗樂了，重申我們的立場就是反對以政策明 08/02 03:03
→ qoo1487: 文規範或提倡封爐零燃燒，而恰巧這就是政府現行的環保目 08/02 03:03
→ qoo1487: 標，但這對宗教信仰亟不尊重，"減可談，滅甭想"，至於公 08/02 03:03
→ qoo1487: 立的廟宇納骨塔等單位想怎麼做(大概還是遵照指示辦理)， 08/02 03:03
→ qoo1487: 反正是公立的，人民也管不著。懂？ 08/02 03:03
→ powerhow: 都說了政策宣導沒有強制力,你可以遵守也可以不遵守 08/02 08:39
→ powerhow: 要反對直接無視比較快,怕國家機器介入,那是在怕啥? 08/02 08:40
→ powerhow: 你想燒就燒,沒人會擋你.當然燒太多被檢舉就除外 08/02 08:41
→ powerhow: 從公文看來就只是一個沒有法源依據的目標,真要刁你? 08/02 08:45
→ powerhow: 那就中元清明等重大節慶到時直接派員檢測開罰就好 08/02 08:45
→ powerhow: 還用得著浪費時間跟你宣導? 08/02 08:46
→ powerhow: 私人的政府是管不著,不過不管是燒香還是燒金燒過頭 08/02 08:52
推 tikan: 對宗教信仰亟不尊重??倒是問問宗教尊重過一般人了沒? 08/02 13:33
推 tikan: 有拉，怕被檢舉罰幾百塊的神壇會尊重拉，那麼要是沒法律 08/02 13:37
→ tikan: 去限制宗教結果會如何呢?你敢說不會變成像西方的獵魔女 08/02 13:39
→ tikan: 一樣權威人士以違背神、污辱神的名義任意處理他想處理的人 08/02 13:41
→ tikan: 現狀台灣宗教就已經會用黑道來若有似無的進行恐嚇了呢 08/02 13:43
→ powerhow: 樓上...應該是只限制會影響到其他人的宗教行為才對,不然 08/02 16:39
→ powerhow: 會被認為宗教自由被打壓... 08/02 16:39
推 qoo1487: 回踢啃，您說的是宗教界人士對社會有不良影響的問題，而 08/03 02:17
→ qoo1487: 原文議題是宗教儀式問題，兩件事是風馬牛不相及。 08/03 02:17
→ tikan: 在文字上P所說的沒錯，推文太短無法打得太詳細，話說宗教 08/03 13:15
→ tikan: 自由就是自由的一種，自由是建立在"不妨礙他人自由"的條件 08/03 13:16
→ tikan: 下才成立，不知道宗教人士對於"自由"有沒有這個認知 08/03 13:17
→ Behave: 如果p & t 兩位爭辯護航的是理念的話就太好了XD 08/03 21:11
→ pili1321: 回tikan 這次凱道護香火的議題確實跟自由權很有關係， 08/03 21:56
→ pili1321: 所謂的自由建立在不妨礙他人自由，也有但書，因為人生活 08/03 21:57
→ pili1321: 在世界上必然會影響到別人，但提倡這個概念的彌勒指出 08/03 21:58
→ pili1321: 不能因為僅因為對某些人有間接傷害就認為有干涉的正當性 08/03 22:01
→ pili1321: 臺灣保護宗教信仰自由，不能以環保為由干涉百姓燒香 08/03 22:04
→ pili1321: 燒金。有些人總說，要吸就給信徒吸個夠，是這樣沒錯， 08/03 22:06
→ pili1321: 你不想吸，儘管走遠。不信民間信仰，也是你自己的事， 08/03 22:07
→ pili1321: 不需要以一種你們這些信徒都是不文明的態度來指責， 08/03 22:07
→ pili1321: 其實版上反對政府政策的人，也同意現在部分不良廟會的 08/03 22:09
→ pili1321: 所帶來的公害，不過從自身做起的人也很多，別以為所有人 08/03 22:10
→ pili1321: 都只顧自己，二分法無助於討論，而討論信仰，不在脈絡中 08/03 22:14
→ pili1321: 討論也是各說各的，其實也沒啥意義。 08/03 22:15
→ powerhow: 不過也不是支持政府政策就不是信徒,各人信仰價值觀不同 08/04 13:51
噓 ahoolight: 要不要順便說有吃過魚翅就吃大便 08/06 10:42