[分享] 個人對於問筊敬神一事(下)

[ethefalse (無月政龍)]

我不會辦事，也不會通靈，也只是個大麻瓜，以下文章純粹就個人體驗所得，煩請別用辦
事的眼光看待，另外，每個人的體驗都不同，即使是同樣有在辦事、有通靈的人，看法、
做法、想法也都不盡相同。

對於上篇一些有辦事、有通靈的言語，恕我不知如何回應@@那些法門對於我而言，真的是
一點興趣也沒有...對於我而言，我只在乎心正不正，前幾天在網路上看到一張圖，應該
是某廟的"總王乩"(不確定第二個字是不是"王")所寫的：

           「為乩之道首重正直無心  最忌投機執神口達己慾」

乩童、通靈人某部分而言可以說是神明的代言人，那麼更應該要重視自己的德行正不正，
但這也從來不代表一般人不需要，人跟神差別最大的在於神通，為什麼對待人就可以各種
禮貌，對待神，就可以假設祂們不可以計較在乎呢？

看到一些乩童、通靈人自視與眾不同，覺得可以做出與一般人不同的事情，就恃才傲物，
其實是不太好的，因為身在"更高"的點，應該要有更高的道德標準。

但同時也不應該因為自己有能力、擔心受波及就各種推諉卸責，認為只要不是自己親手辦
事，就不甘己事，反正有其他人、有神擋著，我認為這是很怪的，既然接了，就好好面對
，不想要接，又何必回應、又何必讓人知道？從接下去的當下，不管是不是自己辦事，就
已經開始了剪不斷、理還亂的因果...只能說共勉之了QQ~

所以請不要在我下面討論通靈辦事喔！非常感謝！上面的murmur太多了~下面繼續分享我
個人擲筊的過程，其實很短...XD~

-------------------------------------正文-------------------------------------

2.擲筊心態

其實擲筊的方法每間廟、每個人、每個老師講的都略有不同，有些甚至教的極其複雜，像
是一位滿有名的某王老師，他的擲筊問事方法就非常的複雜...我實在無法，也沒有耐心
，另一方面，我覺得人啊~來到這世界上，總是有特殊的任務，都是因為許多的因果，而
來到這個世界上，問神問佛，其實不見得是好，甚至可能讓自己成長的更慢，但常常，會
覺得人生的路走不下去，希望神佛能夠指點，所以我也不覺得問神問佛就一定是錯的，只
是心態上，我會比較建議：

            神雖然給了幫忙，但如果問得過分清楚，那來人間的歷練是否白費呢？

但其實都是個人的選擇，我無權過問任何任的任何決定，但一開始也說囉~~這只是個人看
法XD~

3.擲筊過程

以下講的是在不疾不徐的狀態下的問法，至於很急狀態下...我覺得...還是先把事情排開
吧...心亂下問的，常常也不會太準，我個人甚至曾經一直擲不到筊，問說是不是心太亂
，結果果然是，被說冷靜個幾分鐘，心平氣和再來問-.-...

(1)進宮廟後先拜完一輪，每尊神明都上香致意

   原則上上多少香，我通常都是按照該宮廟的規定，即使我想詢問的對象並不需要三炷
   香，我也不會刻意變成三炷香@@

   致意的部分，就跟平常參拜一樣就好~

(2)在想詢問的神尊面前，先稟報欲詢問之事情

   我會先在想詢問的神尊面前，參拜的同時，會稟報我想詢問事情，大致上描述，然後
   跟祂說希望祂能夠幫忙，等等參拜完後我會再回來擲筊詢問~

(3)參拜完廟中各神尊，稍微整理一下再準備去擲筊問事

   稍微整理，其實就是因為拿不準等等問事會問多久，如果想上廁所其實會很尷尬，再
   加上可能宮廟很大，參拜一輪也是很累，在無法掌握會擲筊問多久之前，還是先稍作
   休息，以免問的過程太累。

   有些人會認為稟報完後要等個15分鐘才能擲筊，但因為我個人在每尊神明面前，我都
   會講很多、停很久，所以其實我在跟我想詢問的神尊面前，稟報完之後，到參拜完一
   輪，其實大概都有15分鐘了，也因此，我就稍作整理就直接去擲筊問事了。

   接下來就是怎麼問了~

(4)跟想詢問的神尊稟明自己的身份、住址、問題等等

   我會盡可能跪在可以看的到該神尊的位置，即使只是一點點也好，至少有基本禮貌，
   通常會跪在墊子上，如果說我自覺這件事異常重要、甚至有先抱歉的意思，為了表示誠
   心，我會選擇直接跪在地上(當然如果一開始就沒墊子，那就是直接跪在地上)。

   再來既然是要詢問，跟人問我們都會先跟對方講自己是誰，所以輿情於理於禮，都應
   該要先稟明自己是誰，至於講地址，其實有時候只是方便神尊查事，雖然祂們不一定
   需要你來跟祂們講就能馬上知道，但禮貌上還是要顧。

   問題的話自然要把它講清楚說明白，這當然也是基本的禮貌。

(5)詢問是否想詢問的神尊目前在該宮廟之中

   秉明來意之後，就應該問一下該神尊在不在廟裡面，我通常是這樣問的：

            弟子XXX，今天有事真心想詢問某某神尊，希望能夠得知某某
            神尊的指點，如果某某神尊同意指點弟子且也在廟中，請給
            弟子一個聖筊。

   如果能夠一次就得到聖筊是最好的，如果不行，我通常會問個2-3次，真的都沒有，我
   就會問說是不是某某神尊不在？是不是改天再來詢問？是不是這個問題不用問，我自
   己已有解答？(但如果是回答我這個答案，我還是會再拜託一次，看願不願意指點，我
   覺得神尊回答這個，通常都表示心態上很我執，建議稍放我執，再請求祂，畢竟自己
   都心有定見，別人的回答、指點也都只是多餘的@@)

(6)詢問問題：是非題-擲筊

   其實這邊就很開放了，只是要掌握大原則，畢竟筊就是兩面、三種可能(正反、反正算
   同一種)，所以神尊回答有時候會比較麻煩，因此要盡量簡化問題，讓神尊可以清楚明
   瞭的回答聖筊、陰筊，如果是笑筊，通常會是問的問題不清楚，或者神尊覺得這問題
   可能有其他原因，那就要再追問下去，至於怎麼追問，就要看問題了@@很難有什麼一
   致的標準或說法，總之就是盡可能讓問題可以簡化成是非題是最好的@@

   有些問題比較重要的，會建議連續三個聖筊，所以再問的時候就會大概這樣說：

            (前面是問題)，如果是的話，請某某神尊賜予弟子一個聖筊
            (前面是問題)，如果是的話，請某某神尊賜予弟子連續三個聖筊

   那什麼問題重要呢？這個就要看個人自己的判斷了@@無法回答

   不過有件事情我覺得要稍微留意的，就是並非每個神尊都喜歡連續三個聖筊，
   所以有時如果怎麼問都沒有連續三個聖筊，不妨問神尊是否皆以一筊決定旨意~

   詢問問題：問答題-求籤

   問答題的題目，我通常都是用在問大方向，譬如：運勢、健康，或者有些東西我覺得
   請神尊講太明好像有點不妥，就會問神尊能不能給籤：

            關於某某問題，請問某某神尊是否能賜籤，
            如果願意的話，請某某神尊賜予弟子一個聖筊

   如果聖筊，自然就去拿籤，如果不是聖筊，就可以問原因是什麼，方法大概就跟上面
   一樣，是非題詢問，是不是有什麼特殊原因這樣。

   至於抽籤的方法每個人各異，有些人會把籤筒甩一甩，然後放下後留下最高的那支抽
   起來，但這種方法，如果籤筒固定是不可能做的-.-我個人比較偏向摸一摸籤的最上面
   ，然後就憑感覺把一支籤抽起來。

   接下來我會把籤放到神桌上，然後以神明看我們的角度，把字放在讓神明看的到的位
   置，而不是放在我們看過去的位置，然後就會問：

            關於某某問題，請問某某神尊的旨意是否為甲子籤(舉例)，
            如果是的話，請給弟子連續三個聖筊

   只要不是從一開始就連續三個聖筊，那麼就直接去重新抽新的籤，至於放在桌上的籤
   是否要放回去籤筒，就看個人，如果人少，我就會讓籤繼續放在桌上，人多，我就會
   放回籤筒，至於自私與否的說法，我覺得就是要看個人判斷了@@

   這樣的動作就重複至神尊給連續三個聖筊，然後就謝謝神尊了。

(7)收尾

   收尾的部分，有幾種狀況：

   1.可以詢問神尊是否有其他的指點，如果有請給聖筊，那真的聖筊的話，就可以問方
     向，譬如說，可以問說：請問某某神尊，是否是關於"健康"部分。這樣以此類推問
     到後就重複上面的。

   2.如果都沒，就可以直接謝謝神尊，拿著籤詩在神明面前謝謝，結束這樣。





    一個不小心打太多...其實感覺還有很多可以講得@@"

    我是覺得面對神尊，該有的禮貌還是要有，對人都要有禮貌了

    對神為什麼就不用了呢？自然也要有的囉~

    而且每個人的作法都不同，只能說這是我的作法，我盡量詳細描述

    看版上問這問題的滿多的，提供自己的方法

    也希望如果大家有不同方法，也可以寫出來大家聊聊這樣^^

    對了，今天是下元洞陰水官大帝聖誕，在農曆十月十五塊結束的這個時候，

    再一次的：

                    ~恭祝  下元洞陰水官大帝  萬壽無疆~

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Folklore/M.1512224519.A.F4A.html
推 chrit13: 是三品吧
推 cbugs: 推  心正
推 oppofolk: 推 「為乩之道首重正直無心  最忌投機執神口達己慾」
※ 編輯: ethefalse (111.248.184.170), 12/03/2017 00:21:46
推 vicious666: 喔 說的極好。空習通靈、話術，不修德行諸多齷齪，再
→ vicious666: 修也枉然。不能與人盡善，就想侍神佛、論靈界，徒然一
→ vicious666: 生忙碌
推 booin: ˋ這個我覺得可以，給推
→ Anonym5566: 這個好棒 給推 是非題問答題那部分超推 就是要這樣有
→ Anonym5566: 效率的問啊
推 vertos: 我也覺得可以，推個!!
推 ghostfox: 推
推 kk8921647: 推，感謝分享
推 skyant: 基本上你說的跟王老師的方法，根本就一樣 XD
→ skyant: 他只是要寫一堆東西才能塞成一本書的厚度 哈哈
王老師得太複雜了，跟我的不同吧？

我有拜讀過部分，我的簡易許多...

而且其實，擲筊問事不就這樣XD~基本上不會差太多

但後續可能就差很多@@

推 iMoai: 擲筊問神，關於人生大事，宜找貼近人間香火供奉的民間世俗
→ iMoai: 神(包涵板上某人說的回不去的神)；至於修行領域，宜循天部
→ iMoai: 正神之未失效聯絡點。搞混兩者彼此，日久只會事與願違。
我不太會分，我都固定去某些廟，或者進去有感覺的@@

→ ccclum: 我突然覺得每個人都好厲害呀，哈哈…
→ ccclum: 民俗信仰板正在通靈化中
推 oppofolk: 不知道ccc版友認為這篇文哪裡通靈了？比起“辦事”，這
→ oppofolk: 個版恐怕您少有敵手。
其實我也不知道我這篇哪裡通靈了XD~

→ ccclum: 唉呀… 有人還是有陰陽眼，有人開始分享接訊息的經過
→ ccclum: 有人可以分辨地方神跟天上神，真的是有夠厲害
→ ccclum: 我看那一天又來一個說自己突然知道什麼事情，陰陽眼就是出
推 oppofolk: 這篇文沒有分吧！至於接訊息，擲筊確實也算是接訊息，但
→ oppofolk: 距離一般認知的通靈也遠了。
→ ccclum: 來告訴我們，對方絕對不是精神病，而是神明加持呀
→ ccclum: 避免模糊焦點，還是要先定義何謂通靈，才有辦法談下去
→ ccclum: 我的通靈標準很簡單，以五神通的理論基礎下去解釋即可
→ ccclum: 而說自己通靈不打緊，反正這種人好像蠻多的，但說自己通靈
推 oppofolk: 那以您標準，擲筊求籤，算通靈嗎？
→ ccclum: 而能假傳神意，這個我倒是覺得要謹慎
→ ccclum: 某方面來說，算是依通，但依通是有一套嚴謹的結構，與各地
→ ccclum: 鬼神有達成某種協議，才能勉強稱為通靈
推 oppofolk: e版主應該沒興趣聽您這麼多，是或否就好，您在前幾篇文
→ oppofolk: 不也說要剪短？
推 mydeargf: 3C就是那種不評論別人一下不行的個性，所以才到處惹事，
→ mydeargf: 彷彿只有他自己的標準最高似的
推 oppofolk: 了解，那就是不認同擲筊求籤了是通靈，謝謝分享。
→ ccclum: 呃，這個我還要連五通的概念拿出來解釋，就可以知道有多
→ ccclum: 少人是用自成一套世界觀來解釋所謂的依通
→ ccclum: 這個，蠻困擾的，每次分享，還要先準備好研讀資料，才能往
推 oppofolk: 您就尊重po文的吧！e版主開頭都說沒興趣了。
→ ccclum: 下談，還蠻沒有效率的
→ ilanese: 唬爛也要言之有物，而且要有體系，別人才能聽得進去。
→ ilanese: 擲筊求籤要有效的話，理論上應該是要能通靈或是自己的預
→ ilanese: 測能力要夠，不然就跟機率學上的亂數一樣是隨機的。
恩，我尊重您的意見，

雖然我個人從未聽聞擲筊求籤本身需要能夠通靈

但我個人並無通靈能力喔~@"@

→ ilanese: 擲筊也可以用Zener cards做ESP實驗，看看是否有統計學上
→ ilanese: 的顯著性：
→ ilanese: https://en.wikipedia.org/wiki/Zener_cards
→ ilanese: 你真的要科學化地去檢驗就是這麼做。
→ ilanese: 等做了之後，你就會知道問題所在了。
→ ilanese: PS：我第一句推文是奉送給3C的。
※ 編輯: ethefalse (111.248.184.170), 12/03/2017 16:26:53
推 ghostfox: 擲杯求籤不需要通靈能力吧！就像去藥局買成藥不用處方
→ ghostfox: 簽一樣，只是有沒有對症下藥就難說，常去的藥局知道你
→ ghostfox: 的情況會建議適合的成藥，就跟常去的廟比較靈一樣，通靈
→ ghostfox: 是處方簽用藥的感覺吧
→ ilanese: 擲筊求籤本身的確不需要通靈啊！反正都會出現結果，問題
→ ilanese: 是你要不要當真的問題。
→ ilanese: 如果不準，但你又當真的話，那搞這個有用嗎？
→ ilanese: 拿來當作決策工具，卻又不在意準不準？
→ ilanese: 那你在螢幕前擲筊就好了，幹嘛在神明面前鄭筊？反而準不
→ ilanese: 準不是問題。
→ ilanese: 也可以丟骰子，1、3、5設為YES，2、4、6設為NO。反正就亂
→ ilanese: 數隨機唄。
無言以對，您的內容不就是在說如果要準，就需要通靈？

又何必特別說擲筊求籤不需要通靈，當然擲筊求籤本身不需要通靈，

但準不準我也不認為要通靈

如果能夠通靈，那就不用去廟裡了，自行去找神明聊天就好，

隨您認知了@@
※ 編輯: ethefalse (111.248.184.170), 12/03/2017 17:01:19
→ ilanese: 以前在做Zener cards用telepathy（心電感應）實驗時，我
→ ilanese: 的成績是班上最好的，但好像也不過比隨機亂數（20%）多
→ ilanese: 一些，正確率大概介於25%至30%而已，這樣子在統計學上就
→ ilanese: 有顯著性了。
→ ilanese: 不過高功能的超能力者，他的正確率就很高了，只是身心狀
→ ilanese: 態及環境友善與否，也會影響到他的正確率。
→ ilanese: 從超能力實驗來看的話，一般的麻瓜可能那個擲筊就真的是
→ ilanese: 隨機亂數而已。
→ ilanese: 如果是有功能的人，也必須要經過長期連續的練習才行，才
→ ilanese: 能讓擲筊會比較準確一點。
→ ilanese: 　
→ ilanese: 從手指識字實驗來看，一般麻瓜就是通不了高靈，即使是功
→ ilanese: 能人的能力也是有高低區分。
推 booin: 樓上資優生！筆記筆記
→ ilanese: 我只是陳述事實而已，與高靈相應真的很難很難，這也是我
→ ilanese: 的經驗。
您認知的事實，不等於我認知的事實。

還真是第一次聽說這種說法...言盡於此...
※ 編輯: ethefalse (111.248.184.170), 12/03/2017 17:33:24
→ ilanese: 大家都只能靠平時不斷練習，來提高自己的修為而已。
推 mydeargf: ilanese在道板的推文:我這派的講法是認為當今的宮廟99%
→ mydeargf: 都是陰靈盤據
→ ilanese: 對！這是我這派的見解。
推 booin: 樓上說大家多練習，看有沒有機會通到高靈OUO
→ booin: 聽你喇叭
→ ilanese: 古代乩童是由身、口、意潔淨的童子在當的。
→ ilanese: 你看手指識字的受測者還是找青春期的小朋友來受測，因為
→ ilanese: 效果較好。
→ booin: 尷尬，我失控了，剛剛那個我是被附身的T.T
→ ilanese: 　　　　　　　　　　　　　青春期前的小朋友
→ ilanese: 還有人本身就是最神聖的宮廟，根本無須至有形的宮廟去。
→ ilanese: 有形的宮廟絕大多數已經因為人欲橫流導致成為鬼妖精怪聚
→ ilanese: 集之處。
→ ilanese: 這也是我目前的觀點。
推 pili1321: 先說明一下我不是針對lianese，我認為宮廟內幾乎都拜鬼
→ pili1321: 的說法，其實是對民間信仰很嚴重的挑釁，因為這等於完
→ pili1321: 全否定民間信仰現有的事物。修行或是靈通的觀點不必套
→ pili1321: 用在一般信徒身上。
→ ilanese: 吃素、不談男女感情之事還有一天四坐，會有像某些宗教團
→ ilanese: 體這樣子在培訓通靈人的嗎？而且是培訓好幾年之後，覺得
→ ilanese: 可以了，才正式去接收靈界訊息。
→ ilanese: 然後，這種有先天資質加上後天長期嚴格培訓出來的通靈人
→ ilanese: ，也不搞附身這一套的（高靈就是覺得人身太臭，所以不搞
→ ilanese: 這套），結果接收到的靈界訊息還是會有落東落西，文字有
→ ilanese: 問題的現象。
→ ilanese: 愈高的靈，祂不特意去強調自己是什麼神。反而小神會很在
→ ilanese: 乎這個，很強調這個。
→ ilanese: 而且我說的通靈人是專職的，也不幫一般人辦事的。
→ ilanese: 我說的是嚴格培訓出來的通靈人，用這個標準來看，一般宮
→ ilanese: 廟能達到嗎？
推 booin: 通馬桶吧...你就一直通
→ powerhow: 其實不是99%,是100%.就跟那個張國松一樣
→ powerhow: 說穿了就只是在野小黨打不過執政黨,只能這樣幹
→ powerhow: 本質上要怎麼通,都是一樣的東西
→ s654k: 99%宮廟拜鬼的說法真的很不尊重阿......
→ ilanese: 這是我這派的說法，其實還有更不尊重的說法，但不談了。
→ ilanese: 總之，就現行絕大多數宮廟通靈人的素質，我是不認為能通
→ ilanese: 到多高層次的靈就是了。
推 cld123: 高是要多高，低是多低，如何定義高低
推 s654k: 好文推～～
推 booin: 沒差啦，被講成這樣又如何，總不能一個一個出來理論吧，人
→ booin: 家eq很高==
推 cld123: 神修到入天界，已經是無色聲香味觸法，那來人身很臭之理，
→ cld123: 除非....天機不可說
推 mydeargf: 宜蘭自己就可以接高靈能量調理家人，別人的宮廟高靈就99
→ mydeargf: %都是…
→ mydeargf: 也是一個我說了算的概念啦
→ ilanese: 一般的宮廟最好是高靈常駐，我直接就挑明了。
→ ilanese: 我自己也有接不到的時候，這時候就用自己功力唄。
推 booin: 你通什麼師父是誰我不管啊，為什麼要99%邪靈？
→ booin: 說別人邪靈自己高靈==?
推 cld123: 你怎麼證明你的是高靈，竟然是高靈為何達不到無色聲香味
→ cld123: 觸法的境界
推 booin: 索菲亞系==?
→ ilanese: 反正我也不拜宮廟，宮廟所駐的是高靈或低靈也與我無關。
→ ilanese: 用人欲橫流、物以類聚的思維作簡單的判斷，還是有一定的
→ ilanese: 道理的。
→ ilanese: 即使99%有問題，每個人都認為他的信仰就是那1%沒問題的。
推 booin: 沒事沒事，別解釋了==
推 mydeargf: 對啊，你信仰的高靈就是那沒問題的1%，敢問高靈貴姓？
→ booin: 沒事的
→ booin: 我要去找大大哭哭了(嗚嗚
→ booin: 板主我們不要理他吧==
→ booin: 我要閉嘴了QQ
→ cld123: 很多道場,修行修到出事也很多!!
→ cld123: 難道就可以質疑道場充滿邪靈妖魔嗎??當然不行啊
→ cld123: 所謂的1%數據何來,還是隨口說說呢??修道人不可妄言唷
→ cld123: 還好我不去道場,道場高靈或低靈與我無關
→ cld123: 當你說出神明會聞到人身很臭,神格高低一判高下
→ cld123: 無色聲香味觸法....乃是神明修行的境界
→ cld123: 何來人身很臭之理
→ cld123: 人可以修到分身..不就跟宋七例一樣
→ powerhow: 專職的通靈人不幫一般人辦事?那這種通靈的是在幹啥?
→ powerhow: 人欲橫流?老實說有人在就會存在這問題,有沒有宮廟都一樣
→ powerhow: 再高的靈或許也會因此跑光光,留下來的甚至可能是高魔
→ wkwtb: 其實他不是第一次講出類似言論。
→ wkwtb: 只是這次才有人這麼多人注意到而已
→ awesomeSS66: 3c最上面推文沒說錯啊 板已經通靈化了
→ wkwtb: 笑
→ oppofolk: 呵！靈學二版。
推 ilanese: 我知道某網友故意丟個餌給我吃，我還是咬了。
推 ilanese: 一般宮廟99%是陰靈常駐的看法，我不會改變說法。但一些道
→ ilanese: 場卻有可能更可怕的魔存在，這才是大咖的。有人的團體就
→ ilanese: 有糾爭，即使是宗教團體。
推 ilanese: 這些鬼、妖、魔是受到人的內心所吸引而來，就算你不去宮
→ ilanese: 廟或道場，心念不正也一樣會有可能吸引祂們的。
→ cld123: 我認同你最後兩句話,心念才是關鍵
→ powerhow: 99%的想法只是在忽略那1%其實也是,只是小眾團體吸引人注
→ powerhow: 意的手法...
→ powerhow: 這個小眾指的不是"人"
→ ilanese: 這99%我會把神壇包括進去，因為有些也很難區分，其實台灣
→ ilanese: 宗教場所的密度是極高的。
推 cat0403: 樓上大大那您認為我是高齡呢？還是低能兒？
→ ccclum: 後者機率比較好吧
→ ccclum: 更正: 高
推 cat0403: 樓上的道歉信我還留著，偶爾看看蠻有趣的
→ ccclum: 呵呵，我的腰桿夠軟囉
→ ilanese: 只能說這是不願面對的真相。
→ ccclum: 我真搞不懂為何有人喜歡晚睡，我是喔在晚上幫人催運才沒
→ ccclum: 辦法睡，晚上是最好是用陰符八詐神時候呀