看板 Foreign_Inv 關於我們 聯絡資訊
最近剛出社會 經過多方研究之後 (感謝綠角大的部落格和本版) 想要利用複委託 投資美股ETF 最後是決定在永豐開戶 只是目前想到一個問題 先不討論能不能堅守自己的長期投資計劃 我目前是預計buy and hold 20年以上 中間如果 永豐倒閉? 會不會造成自己的資產全部不見呢? 有看到allan前輩的文章(RIP) http://allanlin998.blogspot.tw/2013/12/vale-valep.html 只是這篇也是2013年的文章了 只是想知道 有沒有這方面其他較新的訊息 萬一永豐證券倒掉 要找誰拿回自己的美股呢? 謝謝大家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.166.73.247 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1464706090.A.AC0.html
killwhite: 你有想過萬一券商倒了怎麼拿回台股? 05/31 23:43
bhwnnn: 我比較怕的是永豐委託的上手海外券商倒了怎麼辦?SPIC保障 05/31 23:52
flypenguin: 由其他券商承接買賣業務,投資人資產不屬於券商資產 05/31 23:52
bhwnnn: 是個人50萬美金額度,永豐是法人名義不知額度多? 05/31 23:54
chaver: 個人建議 部位沒個上千萬,不用考慮複委託,美國劵商操作 06/01 10:36
chaver: 還是比較方便. 如果不小心往生,保險金賠的都還比較多. 06/01 10:36
chaver: 投資是為了改善"自己"未來的生活,照顧遺族那是保險的事. 06/01 10:36
MaoLong: 樓上想法和我一致,用國外券商存的是"自己"的退休金, 06/01 10:46
MaoLong: 擔心父母老婆小孩沒錢生活,用保險來cover比較合適 06/01 10:47
MaoLong: 你用複委託的手續費(和國外券商比)就足以買到很好的保險 06/01 10:47
killwhite: 請較一下很好的保險是額度多少多少錢? 06/01 11:11
chaver: 我認為一千萬就夠了,年繳一萬左右 06/01 11:43
NPA2000: 個人認為保險歸保險..投資歸投資..怎會混為一談? 06/01 13:27
NPA2000: 你會因為用複委託就不保險嗎?如果你沒過世.錢在海外卻拿 06/01 13:30
NPA2000: 不回來(或刁難,如之前有人說td不給匯回非當初匯出銀行)? 06/01 13:31
RWebster: 所以他們沒有混為一談 投資=自己退休金 保險=給家人的保 06/01 13:31
RWebster: 障 06/01 13:31
NPA2000: 你保5000萬的保險又如何? 06/01 13:32
RWebster: TD那只是他們的AML policy後來也證實可以匯回非入金行 06/01 13:33
NPA2000: 只是舉例..個人是兩者都有..一定金額就匯回來.. 06/01 13:34
RWebster: 我了解你是舉例 只是我不懂他們已經說把從複委託省下的 06/01 13:45
RWebster: 錢去買保險 目的一樣且都達到了 然後多一份保障 然後你 06/01 13:45
RWebster: 又提一個 複委託就不保險了嗎?的意義在哪 06/01 13:45
NPA2000: 舉例.你保2000保險(你海外資產800萬.房貸800萬) 06/01 13:48
NPA2000: 你家人每年需要200萬花費...你會不會覺得那2000萬應該要 06/01 13:49
NPA2000: 好用在家人身上..而不是COVER 你投資卻拿不回來的錢 06/01 13:50
NPA2000: 對我而言..保險就是保險 是我萬一時給家人的保障.我才會 06/01 13:52
NPA2000: 根本跟使用海外卷商 或是復委託無關 06/01 13:53
NPA2000: 如果r大有問題 可以回我信箱討論..不要占用此一討論了 06/01 13:55
希望兩位大大討論有結果 可以在分享給大家討論看看
RWebster: 好吧 我不懂你說拿不回來的錢是什麼意思 抱歉 我中文理 06/01 13:58
RWebster: 解能力不是很好 然後你的觀念放了太多假設性問題了,照 06/01 13:58
RWebster: 你這樣說 保險是買定了 你省下的錢再去補個保險+1000好 06/01 13:58
RWebster: 了 那是不是又多了一筆保障? 然後可以不要傳達什麼投 06/01 13:58
RWebster: 資卻拿不回來這種觀念嗎? 06/01 13:58
RWebster: 這也沒啥啦@@每個人觀念不同而已 別見怪 哈哈 有機會再 06/01 13:59
RWebster: 聊^_^ 06/01 13:59
Berkshire: 為什麼不能用複委託、但一樣也買保險? 06/01 14:02
Berkshire: 也看自己的投資策略,如果不常進出,複委託沒貴多少 06/01 14:02
Berkshire: 而且買保險也一樣有保險公司倒閉的問題... 06/01 14:04
Berkshire: 以台灣來說,我個人覺得保險公司搞不好比券商危險... 06/01 14:04
narowang: 其實倒掉依然可以向台灣法院訴請 求償 或是資產返還 06/01 14:41
narowang: 對帳單就有詳細資料,如果是上手倒了,你的券商會去處理 06/01 14:42
narowang: 不用擔心,複委託雖然貴但也提供一定的保護 06/01 14:42
痾 樓完全歪了 感謝你給我的回答 XDD
mika007: 以當前永豐的優惠方案,複委託其實沒貴多 06/01 19:20
mika007: 少 06/01 19:20
VOY: 保險是拿來cover美國的遺產稅吧?境外投資人的遺產稅是30%, 06/01 20:38
VOY: 所以可以用保費便宜的定期險的理賠來付遺產稅,抵銷掉複委託 06/01 20:38
VOY: 的優勢 06/01 20:38
chaver: 回樓上 你少算一筆,匯回台灣還有一筆遺產稅要付. 06/01 20:48
Berkshire: 不要把處理海外資產的事情想的太簡單了 06/01 20:50
Berkshire: 光是弄不完的文件、公證、認證程序、海外稅務 06/01 20:52
Berkshire: 若要請美國律師處理,連要去哪裡請都不知道 06/01 20:52
Berkshire: 即便是在台執業的美國律師,絕大部分也都不懂這塊 06/01 20:53
tsgd: 如果是小資做海外投資 不要忽略每次的匯費 其實也沒多便宜 06/01 21:01
tsgd: 配息沒有像複委託那樣直接0匯費入帳 對想收息的是比較不利的 06/01 21:02
paultsai: 呵呵 這邊應該不少投信的專員吧 06/01 21:38
onebird: 討論就討論 不要連這個版都在扣帽子 06/01 21:50
VOY: to chaver 繳完美國遺產稅錢就可以光明正大留在美國 請善用 06/01 22:02
VOY: 國內遺產稅免稅額(似乎是800萬?)及海外年所得免稅額(670?)用 06/01 22:03
VOY: 分批的方式匯回台灣 更極端一點 海外券商開聯名帳戶 直接轉到 06/01 22:04
VOY: 遺族的帳戶裡 「外觀上」就完全變成遺族財產 06/01 22:05
我以為 海外直接開券商和複委託 各有好壞啦 我原本也是想開海外帳戶(個人想說 英文還可以) 但經過多方思考 最後還是決定先以複委託起步 匯款費一次最少也要660? 加上匯出海外其實也會有自身利息的損失 當然 對於複委託 個人以為版上文章還是太少 希望大家能多加討論囉~ ※ 編輯: raja88848384 (218.166.84.130), 06/01/2016 22:49:37
nitwit0101: 我也覺得不應該直接扣人帽子,就算是投信 06/02 07:15
nitwit0101: 只要能列出複委託和直接美國開戶的優缺點 06/02 07:15
nitwit0101: 提供給後人參考,就是很值得的一篇文章 06/02 07:16
techlife: 請問版上為何都不每年申報海外所得 只要不超過670W就不 06/02 10:34
techlife: 用繳稅只要申報不是嗎? 這樣過五六年後一次轉1000W回來 06/02 10:35
techlife: 也不必繳稅吧? 那些錢都已經申報過了啊 06/02 10:35
techlife: 海外所得是跟所得發生的年度有關 不是轉回來才叫所得 06/02 10:36
techlife: 每年只要有獲利就申報 比最後轉回再報被課到機率小的多 06/02 10:44
techlife: 匯款費的問題 中國信託50W創富家每月就有一次可用國外 06/02 10:45
techlife: 匯款(匯出或匯入都可)手續費優惠 300W有三次 06/02 10:46
goliathplus: 樓上 說是這樣 不過國稅局很機車的 光舉證就夠你玩了 06/02 10:49
techlife: 舉證也是當年度好舉啊 印出當年度交易紀錄就好了 06/02 12:09
techlife: 匯回時申報理論上也是得印所得來源 你連續兩年各轉回 06/02 12:12
techlife: 500W 他懷疑你那其實是同一年度所得被你分批匯回 06/02 12:12
techlife: 你還是得補所得來源 06/02 12:13
techlife: 給版上的建議 有海外所得能每年報就每年報 即使沒超過 06/02 12:57
techlife: 670W理論可以不報 但報了後你和國稅局都會留申報紀錄可 06/02 12:58
techlife: 查 只是懶得話多年後真的資產膨脹你急用要一次轉回 06/02 12:59
techlife: 海外券商又沒得查很多年前的記錄 要你舉證才叫夠你玩了 06/02 13:00
goliathplus: 投資組合有一直調整的可以報看看 06/02 14:12
Berkshire: 談到國稅局,這其實又是複委託另外的好處了 06/02 17:11
Berkshire: 複委託的交易資料國稅局看得到,比較沒有舉證的問題 06/02 17:12
Berkshire: 不至於有各年度獲利、但某年一大筆匯回還要舉證的問題 06/02 17:13
techlife: 每年有獲利就印出海外券商的年度報表把資本利得跟股息加 06/02 17:23
techlife: 總申報海外所得就好 匯回只是資產轉移 你轉多少都沒差 06/02 17:23
techlife: 他要查也會先確認你之前的申報紀錄 06/02 17:23
siberia: 每年申報的idea很好,可是我沒有賣的話… 06/03 10:25
siberia: 股息只要報就可以了嗎? 06/03 12:28
techlife: 報當年度有收到的股息跟利息 有電子申報檔案就有申報紀 06/03 16:39
techlife: 錄看得到 也會要你附上年度報表 只是我知道挺多人都是拿 06/03 16:43
techlife: 試算稅單繳錢就了事 但稅務本來就是投資的一環 投資跟懶 06/03 16:44
techlife: 墮本身就是相衝突 不是有沒有錢資金龐不龐大的溫提 06/03 16:45
techlife: 養成好習慣是不管你有多少錢都要做的事 06/03 16:46
flypenguin: 樓上你有跟國稅局確認過這樣申報他們承認嗎? 06/03 18:20
flypenguin: 前幾篇有人推文海外券商對帳單國稅局是不認可的耶… 06/03 18:21
flypenguin: 沒影響到稅金,隨便填也不會要求更正,不是有報就算數 06/03 18:23
techlife: 我有問過 國稅局會跟你說沒超過670萬不用報 你要報就附 06/03 19:28
techlife: 上券商報表紀錄他們會留存以後要查會參考 不認可我不確 06/03 19:30
techlife: 定是什麼意思 那就是原始報表 他要查又懷疑你送假報表 06/03 19:32
techlife: 才會需要你跟該券商提出證明吧? 所以選大點的券商像IB會 06/03 19:33
techlife: 保險一點 06/03 19:33
techlife: 隨便填他當然不會去看 國稅局基本不會閒功夫一個一個查 06/03 19:35
techlife: 但要查的時候他就會細看你申報的紀錄跟資產合不合理 06/03 19:35
techlife: 今年特別問的原因是去年以前我印象中超過100W就要申報 06/03 19:40
techlife: 但今年網上國稅局公佈是只要國內國外未滿670萬就不用報 06/03 19:42
flypenguin: 查稅時只要一句不是有效文件就能要你全部重報。 06/03 19:42
flypenguin: 所以認不認可這點很重要,不然只是在做白工。 06/03 19:44
techlife: 我打去問他也確認是這樣 我舉個例子說每年賺500W 最後 06/03 19:44
techlife: 匯回2000W 他也說從頭到尾都不用報 除非國稅局要你提 06/03 19:45
techlife: 這2000W的所得來源 06/03 19:45
flypenguin: 而且實際上要有670萬以上的淨獲利,匯回應該不會低於 06/03 19:47
flypenguin: 三千萬… 這麼大筆錢金融業者有辦法處理的。 06/03 19:48
flypenguin: 沒到這麼高,靠匯出記錄也能免稅,實在想不到特別申 06/03 19:48
flypenguin: 報的必要性。 06/03 19:48
techlife: 好啦 我是可以再問 你意思是國稅局不承認海外券商的報 06/03 19:49
techlife: 表嗎? 還是只是單純覺得申報的是假報表? 06/03 19:50
flypenguin: 前者,怎樣才是有效的法定文件。 06/03 19:51
techlife: 聽不太懂金融業者處理的意思? 匯出紀錄免稅? 06/03 19:51
techlife: 就說申報是報所得發生年度 跟轉入轉出沒有關係啊 06/03 19:52
flypenguin: 有一堆方法讓你的淨獲利不到門壏,台灣資本利得不課稅 06/03 19:53
techlife: 另外670萬..其實沒這麼難 如果國外資產累積到2000萬左右 06/03 19:54
techlife: 每年上下500萬都滿有機會的 加一些哩哩叩叩的就超過了 06/03 19:54
flypenguin: 匯入-匯出才是獲利啊,獲利超過 670 萬才課,大部分人 06/03 19:56
flypenguin: 踩不到吧,每年只匯獲利回來國稅局也拿你沒輒 06/03 19:56
techlife: 但海外資本利得要刻吧? 06/03 19:57
flypenguin: 你現在考慮的是結束後一次本金+獲利全回來 06/03 19:57
techlife: 不是喔 你的說法就是我說板上最多人搞錯的 06/03 19:57
techlife: 你問國稅局就知道 你只要賣出有獲利超過670W就要報 06/03 19:58
techlife: 你還沒匯回來也要報喔 06/03 19:58
techlife: 但板上永遠有人會回 國稅局哪知道 06/03 20:00
techlife: 不過大家想知道的應該是什麼是正確的海外所得報稅方法吧 06/03 20:00
flypenguin: 誠實申報原則啊 (攤手) 06/03 20:01
flypenguin: 我想大家比較有興趣的是確定免稅或者少繳的方式 06/03 20:01
flypenguin: 正不正確不重要,不然不會一堆人跑去退稅… 06/03 20:01
techlife: 前面有說過了 我打電話時也是有跟那人討論了一下 06/03 20:03
techlife: 你慢慢每年轉500萬 然後之前都沒報的紀錄 他是「很」想 06/03 20:04
techlife: 懷疑你那是不是獲利故意分批匯回的 06/03 20:05
techlife: 到那時你也還是得準備幾年前的資料就是 06/03 20:06
flypenguin: 附上當年所得 500 萬以下的資料不行? 我就真的只匯當 06/03 20:09
techlife: 確定免稅只有在真的每年沒超過基本稅額才會發生 06/03 20:09
flypenguin: 年獲利。 06/03 20:09
techlife: 現在我討論的是正確的獲利報法啦 你說的其實是國稅局也 06/03 20:10
techlife: 搞不清楚獲利是哪年的 06/03 20:12
techlife: 但你連續多年轉他會「有機會」要你付連續幾年的獲利給他 06/03 20:12
techlife: 查 當然你附上的真的也都沒超過也是不用繳啊 06/03 20:13
techlife: 超過不想繳其實就是逃稅 問也只是問心安看是不是都沒人 06/03 20:15
techlife: 被查到 06/03 20:15
flypenguin: 我算過我要每年匯 600 萬回來,本金至少四千萬以上 06/03 20:20
flypenguin: 所以匯回時靠當年記錄就踩不到繳稅門壏。就算要結束 06/03 20:21
flypenguin: 回來也是股票佔多數,沒賣掉不算所得,現金部分 06/03 20:22
flypenguin: 則可以靠歷年的匯出記錄宣稱是本金。 06/03 20:22
flypenguin: 保險一點就也可以把股票移到券商的香港分公司複委託 06/03 20:25
flypenguin: 所以在匯回前提早申報這件事很可能是在做白工,因為踩 06/03 20:26
flypenguin: 不到繳稅門壏,國稅局也不會回應佐證文件是有效還無效 06/03 20:26
techlife: 上面也說 踩不到繳稅門檻 跟他懷疑你獲利分批匯回是兩 06/03 20:28
flypenguin: 他懷疑有差嗎… 我就真的獲利沒那麼高啊 XD 06/03 20:28
techlife: 回事 他基本參考就是你匯出本金跟轉回紀錄來做合理懷疑 06/03 20:28
techlife: 當他懷疑時還是會跟你要每年的獲利紀錄 06/03 20:29
techlife: 我在說的是有些人不會保留這麼多年的 所以先報就有留存 06/03 20:29
techlife: 當然你最後提出的每年獲利紀錄都沒超過真的是不用繳啊 06/03 20:30
techlife: 但他會跟你要交易紀錄啊 06/03 20:30
techlife: 我明天會問問超過670萬是不是可以給海外券商報表就好 06/03 20:31
techlife: 我之前都沒懷疑過這點 都是這樣直接交的 我再確認一下 06/03 20:32
flypenguin: 我會在意這點是公務上有過兩年才說前年交的資料有問題 06/03 20:46
flypenguin: 要我重做一份,當年的負責人都不知道跑哪去了 = = 06/03 20:46
techlife: Yes 你有附他基本上不會細看我知道 所以我要確認一下 06/03 20:47
techlife: 但不管如何提交過紀錄一定會被查機率一定比別人低 06/03 20:48
techlife: 板上迷思是每年分批轉回小於600W就不會被查跟等到你有錢 06/03 20:52
techlife: 就會有會計幫你處理 拜託 資產介於3000W~1E的人挺多 06/03 20:52
techlife: 也還不會真的花錢去請會計來處理這種事情 06/03 20:53
techlife: 大部分是有公司或是數E以上資產的才會有專屬會計 06/03 20:55
techlife: 我也不知道我是哪根筋不對去講這些東西@@ 06/03 20:55
techlife: 今天(禮拜留竟然還有上班)打北區國稅局(02)2311-3711 06/04 10:03
techlife: 這位感覺比上次打台北國稅局的有處理經驗一點 06/04 10:04
techlife: 他回覆是說超過670萬就附上海外券商交易紀錄即可 06/04 10:05
techlife: 如果怕稅務人員看不懂可以自己中文註明一下要說明的部分 06/04 10:06
techlife: 一般他們有附就會相信並參考 通常比較需要再經過機關認 06/04 10:07
techlife: 證的是如果要申請海外已有繳稅要抵國內稅的部分 06/04 10:08
techlife: 另外這位是建議沒超過670萬也盡量申報留存紀錄 06/04 10:09
techlife: 上次那位是直接跟我說沒超過規定可以不用報 06/04 10:10
techlife: 這是這位的說法拉 當然板上還是有人會說國稅局很奸巧 06/04 10:12
techlife: 到時過幾年後跟你說那個他們不承認 06/04 10:12
techlife: 只是一個有乖乖每年附紀錄跟都沒附紀錄 然後最後一次匯 06/04 10:14
techlife: 一大筆 或是每年有辦法固定匯數百萬回來的 應該是滿好選 06/04 10:15
techlife: 要先查哪一個 06/04 10:15
techlife: 連續匯兩年600萬回來 他如果真的問你你附今年的是沒有 06/04 10:21
techlife: 用的 因為他要問的是這兩年的共1200萬所得是哪年發生的 06/04 10:22
techlife: 如果你今年只賺50萬或根本虧損 你附今年記錄給他也沒解 06/04 10:23
techlife: 釋到問題 06/04 10:23
iverboy: 選擇最適合自己就好了~~ 投資真正決勝點還是在標地上~ 06/04 10:30
iverboy: 這兩種方式都可以用~ 覺得不要在這上面花太多時間討論了 06/04 10:32
iverboy: 對自己投報率沒什麼幫助~ 06/04 10:32
redlance: 感謝t大的解釋,我本來也和版上想法一樣。先存檔因為10 06/05 19:24
redlance: 年後我有機會用到~ 06/05 19:25
ULISS: 每年的1042S都留存,然後是劵商的交易紀錄電子檔留存 06/05 23:03
ULISS: 老實說,TD那間應該也有機會申請歷史帳單紙本的 06/05 23:04