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在前面一篇討論債券配置的文章裡 看到有網友分享了這個網址 http://www.efficientfrontier.com/ef/997/maturity.htm 是投資金律作者(William J. Bernstein)在用效率前緣解釋配置長債有多糟糕 尤其是下面這張圖↓ https://imgur.com/iF6TqYd 無疑告訴大家配置長債的人都是北七XD 在同樣的報酬之下,長債只會比短債承受更高的風險而已 這讓我感到疑惑, 因為我跑這10年的回測結果,股票+長債確實能在保有高報酬的情況下降低風險 而且上面這張圖是1970~1997的資料 最新的資料不曉得長什麼樣子 於是我就到這網站跑了VTI+(VGSH,VGIT,TLT) 2010~2017的回測結果 https://www.portfoliovisualizer.com/efficient-frontier 時間範圍有點短我知道,但就只有這麼長的資料 然後網站的功能,最多只能同時呈現2個效率前緣 於是我把資料都下載下來在excel自己畫一個,結果如下 https://imgur.com/dsNy9DM 顯然長債已經沒有20年前這麼不堪 看看上面橘色突出來那一大塊,的確能在不減低太多報酬的情況下降低風險 然後我再把EDV也加進圖裡面 https://imgur.com/BFoF1HG 看看最上面那條將近水平的紅線 在幾乎不減損股市報酬的情況下,大幅降低了風險,實在是有點太過夢幻的效果 而這就是我現在配置EDV所希望達到的效果 為什麼這20年來效率前緣會有這樣的變化? 未來會繼續保有這麼漂亮的特性嗎? 會是因為08年金融海嘯過後的QE政策嗎? 有沒有什麼方向是比較可以思考的? ps. 這excel檔案大家可以玩看看 https://1drv.ms/x/s!Ag4Wr0R1qwQlxgIx2mjaCxd1vhIT -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.0.49.115 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1508161222.A.DDE.html ※ 編輯: csjan (123.0.49.115), 10/16/2017 21:43:30
welen: 謝謝分享, 剛也用P.V.看了一下, VTI跟EDV的相關係數-0.43 10/16 21:49
welen: Fed 利率由2007 5.26% -> 2015 0.12% -> 2017 1.15% 10/16 21:50
welen: EDV資料期間剛好是FED rate 降息循環 10/16 21:51
welen: 長債(EDV, BLV, TLT)在降息循環報酬率都滿好的, EDV最高 10/16 21:52
welen: 考慮接下來的升息循環, 長債是不是持有少一點比較好... 10/16 21:55
welen: 不過目前各國拉利率都拉不太起來,以今年來說BLV投報比BND好 10/16 21:56
welen: 綠角有一篇有提到期間偏誤, 特定期間的最佳解不一定一樣 10/16 21:59
welen: 就保持一個大方向的股債比配置,搭配再平衡, 應該就還OK 10/16 22:01
welen: 如果你有看過"散戶投資正典",有1800年以來,股票及債券 10/16 22:10
welen: 不同期間的報酬率整理, 股票的績效幾乎都是最好的 10/16 22:12
welen: 與其考慮長債,不如股票資產多配置一些,短債一點點當保險 10/16 22:13
welen: 如同老巴推薦的 VTI:BND => 90%:10% 10/16 22:14
welen: 我自己也用P.V.拉了很多, 不管怎麼拉, 只要不是100%股票 10/16 22:14
welen: 績效都是落後大盤...所以我很疑惑配置債券是否必要... 10/16 22:15
我個人配置長債主要是用來平衡股市波動 至於拿每年整體1~2%的報酬去換取看起來波動比較小的安全感, 是否是是個划算的交易? 這就見人見智了 畢竟投資有一部分是在跟自己的心理在對抗 另外,EDV在08年金融海嘯報酬率為50% 可大幅減低股票的損失,不致於被掃出市場 用期貨避險還要稍微擇時進場,配置長債則像是裝備了防護罩一樣 穩定收益+平衡股市波動+崩盤時的避險 一舉三得,是我配置長債的理由,不曉得有沒有什麼大問題? ※ 編輯: csjan (123.0.49.115), 10/16/2017 22:34:37
ruve: 不然你就拉2007~2008這樣就好,看看那個數字自己挺不挺得住 10/16 22:24
welen: 換個角度, 債劵最有用的時候就是股票大崩盤時 10/16 22:24
ruve: 挺得住就OK,挺不住就多想想 10/16 22:24
ffaarr: 重點還是在特定期間以及特定市場。降息的時候看長債就相 10/16 22:25
welen: 所以如果你有感覺股市要崩盤了,債券配置比例調高一些吧 10/16 22:25
ffaarr: 對比較好。股市也是,只看20世紀以來最強的美股,會覺得債 10/16 22:26
ffaarr: 券好像不需要,但有可能未來剛好就遇到股市特別慘的情況。 10/16 22:26
ffaarr: 包括短期心理上無法承受,以及長期要提領時進入大空頭。 10/16 22:27
welen: 會用股+債就是因為負相關, 只是說...比例多少...這樣 10/16 22:28
welen: 我自己拉資料也是股+長債優於股+短債 10/16 22:39
jungtsen: 因為很久沒通膨吧? 10/16 22:41
welen: 不過幾乎所有的投資經典都不推薦長債... 10/16 22:42
沒錯... 像投資金律就是,每個時代的大環境都不同 我們也只能多多研究比較,選擇自己覺得勝率較高的配置,其餘就交給命運 ※ 編輯: csjan (123.0.49.115), 10/16/2017 22:51:54
welen: 可能是資料區間剛好在07大崩盤後,fed大砍利率,長債一路發 10/16 22:52
welen: 現在慢慢要縮表,升息. fed利率會直接影響債券價格 10/16 22:54
welen: 利率造成長債的波動就比短債要強烈些 10/16 22:55
welen: 升息週期可能長債就先不要再加碼吧... 10/16 22:59
welen: 另外歷史來看, 升息週期股票市場都很強勢, 現在還在1.x% 10/16 23:01
welen: 歐日還在放水, 升息很慢, 股票市場還會漲很長一段 10/16 23:03
welen: 長債先不加碼, 股票比重調高一點, 我大概會這樣操作吧 10/16 23:05
jeeyi345: 我是北七QQ 債部分歐印TLT 10/16 23:19
dreamsweaver: 謝謝csjan跑這麼多回測並貼出來問,這也是我的疑問 10/16 23:54
dreamsweaver: 希望能有更多的討論,好棒~~ ^_^ 10/16 23:55
Marchosias: 推 10/17 00:37
a3556959: 統計給推 10/17 02:05
nikolu: 我長債除了拿來避險,還順便手癢的時候拿來做波段,畢竟 10/17 02:26
nikolu: 特性不像個股容易一去不回頭。 10/17 02:26
※ 編輯: csjan (123.0.49.115), 12/28/2017 21:46:08