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平常只有研究股票對公司債不大熟 最近有理專來建議公司債 想請問一下版友的意見 以下三隻都是10年公司債 British Petroleum英國石油 3.279%, 每半年配息, callable JP Morgan 摩根大通: 3.54%, 每半年配息, callable Wells Fargo 富國銀行: 4.1% 每半年配息 各人是不大相信那些信用評比 但是除了信用評比 還有什麼方法來衡量這是否是個好的投資標的? 尤其是跟0050或是SPY, VTI這些比 謝謝! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 174.61.185.87 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1508823122.A.3FA.html
Robben: 不信評等也只能研究財報吧 10/24 13:33
rtsai: 債怎麼會跟 VTI 0050 比? 10/24 13:33
ffaarr: 單一公司債應該是跟單一股票比吧。 10/24 13:34
ffaarr: 你如果想買公司債又不能研究單一公司就買公司債etf 10/24 13:34
rtsai: 你是需要配息還是需要報酬率? 10/24 13:35
tomy10417: 為什麼不相信 有點好奇 10/24 13:45
callTM: 這三隻有什麼需要研究的嗎?說真的你不相信信評也沒關係.. 10/24 14:42
callTM: ..那你要花多少時間去研究一家公司然後賺那個4%? 10/24 14:42
callTM: 你想擺到maturity 就看看par value 然後這幾隻你要研究也 10/24 14:43
callTM: 研究不出所以然 10/24 14:43
brianzzy: 單一個股/公司債 承受的風險>>>>>一檔ETF 10/24 15:17
dreamsweaver: 這樣理解不知是否正確:因為債券ETF配息會被扣30% 10/24 15:23
dreamsweaver: 所以如果找到穩定的單一公司債,其實也不錯? 10/24 15:23
dreamsweaver: 因為直接買債券不用被扣那30%。其它考量就不清楚了 10/24 15:24
dreamsweaver: 而公司債如果持有到期,鎖定利率,是可以不管波動的 10/24 15:25
dreamsweaver: 但ETF會有波動,沒有辦法穩定配息的現金流 10/24 15:26
dreamsweaver: 以上理解不知是否正確 10/24 15:26
yeats0114: 債的價格呢?這影響殖利率。但升息環境,低息債的價格 10/24 15:30
yeats0114: 容易跌,要買還可等 10/24 15:30
callTM: 買單一債卷跟買etf 是不同風險啊。你擺到maturity一個是de 10/24 16:21
callTM: fault risk. 一個是interest risk. 10/24 16:21
dreamsweaver: 我的理解跟樓上類似 :) 10/24 16:32
Ingen: 公司債看到 callable 可以先跳過,你的獲利空間直接被鎖死 10/24 16:46
Ingen: 然後你必須要具備從財報裡看出償債能力的能力 10/24 16:47
Ingen: 基本上有 VCIT 這種好東西,我是完全懶得去看個別公司債了 10/24 16:49
luaniu: LQD 不錯 10/24 18:18
reon: 基本上投資級債券的風險都是被低估的~ 10/24 20:06
reon: 如果你有搞過稽核就知道我在講什麼~稽核過和實際有時是兩回 10/24 20:07
reon: 事~所以評等公司也有可能會被騙~不然08海嘯怎麼來的 10/24 20:08
reon: 買ETF還是會比直債好~ 10/24 20:08
reon: 不過目前國庫債殖利率都還是很低~算一算匯損~可能台幣定存 10/24 20:12
reon: 還比較好~ 10/24 20:13
tiger01: 我有買ebay的公司債 ebayl:6% 不用扣30% 美股帳戶可一股 10/24 22:48
tiger01: 一股買 沒有最低金額限制 供參 10/24 22:48
callTM: 不是....問題在今天問題是就算被低估...你要花多少人力來 10/24 23:13
callTM: 稽核? 你看到的只是財報這種snapshot 的東西你要找出漏洞 10/24 23:13
callTM: 有可能嗎?如果真的找出漏洞你不如去買股票算了....買什麼 10/24 23:13
callTM: 債卷?這三家surplus 可以說是godlike 做這動作不合理啊. 10/24 23:13
callTM: 今天不是說你沒辦法比那些analysts 強。第一是你資料多少 10/24 23:20
callTM: ?第二是你有多少人力跟經驗? 第三是你報酬率多少?不相 10/24 23:20
callTM: 信investment grade 其實頗黑人問號 10/24 23:20
callTM: 今天單就這三隻來看我不認為賠錢風險比Etf 高。前提是你沒 10/24 23:41
callTM: 有想要交易。第二除非你去借錢要不然也沒有duration misma 10/24 23:41
callTM: tch 的問題。 10/24 23:41
narowang: 公司債...你買來就不是來賺價差的,只要公司不倒他都要 10/25 03:21
narowang: 配息 10/25 03:21
PUREDJ: 買債跟ETF概念不同,債到期前能配息就好 10/25 09:58
ffaarr: 重點就在,一般人沒有足夠的能力判斷會不會像雷曼那樣倒 10/25 17:02
ffaarr: 所以應該考慮的是,如果買的公司債倒了自己有沒辦法承受。 10/25 17:03
ffaarr: 如果不行不應該買或買更少一些,或是改買etf分散。 10/25 17:04
callTM: 你買幾隻不同公司不就好了。 債卷跟etf 是不同東西就跟rei 10/26 01:11
callTM: t 跟買不動產是不一樣的類似。不太清楚為啥會擺在一起比較 10/26 01:11
PUREDJ: 樓上說的跟我認知比較接近,直債玩法不同 10/26 11:36
PUREDJ: 自行依照資金規模和風險承受度去規劃 10/26 11:37
PUREDJ: 沒有標準答案,買賣單位也有分別的 10/26 11:38
ffaarr: 買幾支不同公司的也行啊,重點是買公司債的目的是什麼。 10/26 21:10
ffaarr: 原po的狀況是「理專來推公司債」所以當然幫提供etf的選擇 10/26 21:11
ffaarr: 如果原po明確想要「公司債從頭持有到尾」當然又是另個狀況 10/26 21:13
ffaarr: 然後reit跟不動產的差別,明顯比公司債和公司債etf大吧。 10/26 21:14
ffaarr: 單一債券和風險類型當然不同,但風險大小還是可以比較的 10/26 21:16