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※ 引述《morrislek (阿不幸)》之銘言: : 目前是每月定期定額買進VTI(80%)+BND(20%),但家人有點擔心債的比例太低,如果遇到金融風暴,擔心波動太大,影響繼續投資的信心。我有利用PV試了一下,目前的組合面對2008年,還會有20%的負報酬,不知道是不是因為bnd跟vti關聯性不夠背離,還說選錯組合 : ------------------------------------- : 補充一下,希望年化報酬率穩定的5%以上。 你若想在股災時避險應該用美國公債etf而不是bnd 但是! 跟您有一樣的問題 我的想法是 養兵千日 用在一時 是否值得? 綠角以及其他書上都有舉幾個代表性的年代來證實配置債券的好處 在某些時期 債券的確起了很大的降低股市虧損的作用 但是實務上 你查查債券的殖利率 綠角是用3-7年的美債ETF來做 並非公司債 殖利率低到只有2%多 正常局勢時。 也許股市崩盤時美債etf可高達25% 我不禁想問 2%多的美債要去擺嗎?考慮匯率稍微一波動可能還倒賠 即便匯率不動 你換為台幣肯定匯損 天下無事的平日若買個美國保單3.5%或美國公司債5% 假設十年給你遇到一次慘烈崩盤 終於讓你的美公債發揮作用 但1%美國債 這十年等於少賺了15%~30% 也差不多抵銷了? (當然多久遇到股災沒人知道 也要看你投入時的運氣) 假設20年才遇到 等於少賺30~60 2008百年一見 為了嚴重的股災而長期準備 賠上了日常的獲利 是否值得 我也想不清楚 或許一半公司債一半公債 這樣就差不多用bnd一樣 減少一半損失就好? 還有個真實狀況是回測測不來的 因為遇到股災時你不知道會持續多久 假設大盤指數跌1/2時你就受不了賣光公債 接下在跌1/2時已無公債 而若不賣(不知道會多久)你一路擺到股災結束後反彈最終回到了日常 公債etf也回到了日常2% 你十年等於少賺了 15~30% (和持有公司債的人相比) 這極可能才是真實的人生 因為股災來時你不知道怎麼動作 以您父親狀況應該也不動 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.137.242 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1551740998.A.AF1.html ※ 編輯: m180 (1.171.137.242), 03/05/2019 07:17:57 ※ 編輯: m180 (1.171.137.242), 03/05/2019 07:34:36
m180: 上面提的公司債當然是指投資等級 2008後也都沒倒閉 03/05 07:38
m180: 5%投資及公司債 比美國公債多快3% 十年少賺30%(算複利差更多 03/05 07:39
yochirs2003: 小弟是配短年期(1-3年)的公司債,加期間較長的CD 03/05 07:43
yochirs2003: 因為外國人債券ETF配息要課稅,以及債券價格波動 03/05 07:44
ffaarr: 2008不是就最有名的投資級債券雷曼兄弟倒了嗎? 03/05 07:45
yochirs2003: 選擇到期面額贖回的方式配債券,比較不擔心波動 03/05 07:45
ffaarr: 然後現在5%投資級公司債,都是很長期的,要負利率風險 03/05 07:48
ffaarr: 如果覺得利率風險沒差的話,那公債就可以買3%的長期公債 03/05 07:50
m180: 債券ETF會退税 bnd就退了87% 幾乎等於沒扣了 03/05 07:55
m180: 公債etf更是100%退稅 甚至沒預扣 03/05 07:55
m180: 2008雷曼兄弟的債權人有拿回85%本金 03/05 07:56
m180: 血本無歸的人是買雷曼兄弟連動債的人 和持有公司債並不一樣 03/05 07:56
m180: 公司倒了 債權人賠償優先順位大於股票 03/05 07:58
m180: yo大 公司債短年期的殖利率似乎不如直接定存吧 03/05 07:59
m180: ff大 那都拿長債來比 每年少賺2% 十年20% 你覺得有必要? 03/05 08:00
m180: 這實在很難決定 而且如我文章所言 股災來臨你一定也是等y 03/05 08:01
ffaarr: 倒閉當然還是有機會拿回一些,股災來臨的時候就作再平衡啊 03/05 08:03
ffaarr: 我自己認為適當比例的公債還是必要的。但比例是多少,這沒 03/05 08:04
ffaarr: 有標準答案。看你在股災時可以承受的波動程度而定。 03/05 08:05
ffaarr: 然後答案也不是只有5%和3%,你找4%的AA級公司債 03/05 08:06
ffaarr: 就是中間的一個選擇。沒有必要一定2選1。 03/05 08:06
ffaarr: 配置的比例適合自己最重要,就像也有人覺得全買股就好了 03/05 08:09
lisa108920: Bnd今年在TD退很少QQ 03/05 08:16
willism: 拿回“本金”85%~96.5%是香港發生的事,而且指的是迷債 03/05 18:53
willism: (連動債)。香港金管局公佈的說明提到,2011年參與回購計 03/05 18:53
willism: 畫的16家分銷港銀,會跟旗下購買的投資人回購連動債。你 03/05 18:53
willism: 得是合乎資格的投資人(ex. 無槓桿交易、非專業投資人等) 03/05 18:53
willism: ,才有資格拿補償和回購金。 03/05 18:53
willism: 如果你碰巧不是跟這16家買,那你就屎了。此外,台灣有像 03/05 18:57
willism: 香港金管局這麼盡責嗎,怎麼查不到台灣的賠償比例?看到 03/05 18:57
willism: 的都是消費者組團上法院,然後被洗臉,拿回30%本金就算 03/05 18:57
willism: 撿到了 03/05 18:57
willism: 公司債賠付85%是哪裡查到的? 03/05 18:58
badfood: 迷你債券是有抵押品的 和無抵押的連動債不是同一事件 03/05 19:41
badfood: 迷你債券的投資人本來就可以拿回獨立抵押品的價值 03/05 19:41
badfood: 只是所需費時 香港只是由銀行先墊付資金給投資人 03/05 19:42
badfood: 後續流程由銀行慢慢跑 03/05 19:42
badfood: #1APpIVDo (CFP) 03/05 19:44
willism: 明白了,感謝提醒 03/05 20:37
csjan: 我也在想類似的問題,如果是閒錢不開槓桿心臟也夠強,allin 03/05 21:38
csjan: 股票問題應該不大。但我有開槓桿所以想配點長債避免爆掉 03/05 21:39
csjan: 我是在TLT和EDV之間選擇,這兩支和VTI的相關係數差不多 03/05 21:40
csjan: EDV大約和TLT同漲同跌,且漲跌幅是TLT的1.6倍左右 03/05 21:41
csjan: 在 買最少的債券ETF達到最好的降低波動效果 這樣的想法之下 03/05 21:43
csjan: 我會選擇買EDV,雖然交易量實在不高 03/05 21:43
lovebridget: 正常就不該開槓桿啊 除非家人無息借(送的 03/06 12:40