Re: [請益] 資產配置的問題請教

[willychild (Willy)]

※ 引述《m180 (月薪180)》之銘言：
: ※ 引述《morrislek (阿不幸)》之銘言：
: : 目前是每月定期定額買進VTI(80%)+BND(20%)，但家人有點擔心債的比例太低，如果
遇?
: : -------------------------------------
: : 補充一下，希望年化報酬率穩定的5％以上。

: 你若想在股災時避險應該用美國公債etf而不是bnd
: 但是！
: 跟您有一樣的問題
: 我的想法是  養兵千日 用在一時 是否值得？


回m180大大
個人淺見，債券的配置是為了讓你在股災時仍然可以安心待在市場內。當全股票投資人因
為極度悲觀的市場氣氛，在總資產打5折之際，把股票出脫認賠出場發誓一輩子不再買股
票時（身邊長輩這樣的例子比比皆是），配有債券的投資人總資產只打了個8折，即使手
邊沒有新的資金，只要執行資產再平衡即可賣出部分漲高的債券，逢低買進便宜的股票，
不用等到股市漲回原點他就已經開始獲利了。

無法待在市場內的話，再高的歷史報酬都是供你觀賞而已，無法握在手裡。

你可以試想看看若下個月開始股市崩盤，你手上只有股票沒有債券，你是否可以忍受手上
資產打7折6折5折？當你本金幾十萬時可能覺得打6折沒什麼，當本金成長到幾百萬甚至數
千萬時呢，打6折等於賠掉房子的頭期款或甚至賠掉整棟房子呢！一般人真的有辦法忍受
這麼大的波動嗎？就算可以，可以忍受多久才漲回起跌點？3年？5年？下跌期間是否有信
心持續投入資金到股市內？
股市不可能低迷這麼久嗎？要知道美國股市在1964到1981年這17年間的實質報酬率可是0
啊！你有辦法忍受手中的全股票資產17年過去沒有帶來任何報酬嗎？

2008年金融海嘯百年一遇是回首過去而言，你要如何知道未來會不會是十年一遇？依歷史
經驗，同樣情況的泡沫或股災雖然很難再重現一次，但永遠都會有新的泡沫或股災。
如果因為過去股災發生的頻率低，就忽略風險，那依此類推，活到幾十歲沒發生過重大意
外的人也可以不用保意外險，開車沒車禍過的人應該也不需要買第三責任險？若你覺得保
險有其必要，那我建議你也可以考慮為自己的資產配點債券買個保險。不需要保險的人是
那些家財萬貫或股市資產佔整體財富九牛一毛的富人們，不是如我一般的市井小民。

題外話，我真的有朋友開車只保強制險，他說開車這麼久也沒出過事，不用多花錢保險啦
，我聽了只能心裡默默幫他祈禱一輩子平安順利。


另外回一下原原po morrislek大

個人覺得，理長輩的財很容易被釘得滿頭包啊~你的風險屬性不代表長輩的風險屬性，要
是他們對風險的認知不足，在資產下跌的年份你或許會承受很大的心理壓力。
依原文所述，比起資產的成長，我認為幫他們理財的重點，提高公債比例以降低資產波動
也相當重要，股債六四比或五五比應該會較八二比理想。

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推 noar: 有道理
推 SEEKME: 認同
推 kingof303: 這篇才是正確的
推 ffaarr: 推
→ flypenguin: 長輩說的穩，就是不能有任何風險…
推 LTpeacecraft: 推
推 flied: 推推推
推 NT300: [請益] 2008 IEI （中期美債etf)的報酬率是多少??
→ NT300: 我想看看若再發生一次08  iei可以平衡多少虧損
各種標的或資產類別回測可經由portfolio visualizer或etfreplay試算得到
幫你查了一下，2008全年度，IEI（3-7年債券）報酬為12.2%，TLT（20年以上債券）報酬
為32.0%。
※ 編輯: willychild (114.136.17.161), 03/07/2019 09:45:34
→ ffaarr: 不過目前債券殖利率比2008年低，所以很難預期有同樣效果。
大大說的是。債券平衡整體資產的效果未必能完美重現，但可預期的是一定比全股票投資
人遭受較低的整體波動。
※ 編輯: willychild (114.136.17.161), 03/07/2019 11:55:06
推 NT300: 那為何不美元定存3%就好
→ ffaarr: 美元定存3%是新存入資金優惠不是長期價碼。
推 NT300: 如果你有興趣 我可以介紹給你 你應該和銀行不熟
→ NT300: 有些都是私下談的 並非只有公告寫的唯一解
→ NT300: 因為我看您常常分享 願意幫你引薦一下 其它人勿站內信哦
推 NT300: 回到原問題 3%定存可行嗎？或是etf有其必要性？
推 NT300: 不是年年3% 而是年年略低於優利定存 明年4就給3.8
債券與股票的負相關性，在股災時發揮的平衡效果，並非定存可取代的。
另一個我覺得持有債券的好處，藉由股債負相關走勢，定期（譬如每年一次）執行再平衡
，可自然地賣出短期漲高的股市，或買入短期跌深的股市，但若只持有股票和現金，我很
難掌握資金再投入買股的時機，會妄想擇時進出。
再來，人很容易只看投資帳戶內的資產漲跌，持有股票和現金定存對我來說，還是算只持
有股票，當股票狂殺，人性直覺還是會想把手上這賠錢貨給賣掉。
我曾看過一個說法，若將房產及薪資收入看作一個整體資產，股票投資的漲跌根本很難撼
動我們的整體資產，毋須過度在意。看似有理，但有幾個人能做到把所有資產當作一個整
體理性看待呢。
從其他文章看到NT大手上閒置資金金額不小，或可考慮部分高利定存，部分股債配置。
※ 編輯: willychild (114.136.17.161), 03/07/2019 14:32:28
→ ffaarr: 先謝謝NT大，先如willychild所說，現金和債券的功能有些不
→ ffaarr: 同，不過如果你現在的市況，有無限多無條件的3%定存，基本
→ ffaarr: 上就像行員優利定存一樣，是特定身分的優惠，基本上是高於
→ ffaarr: 行情，因此如果能利用就多利用，我自己因為沒有長期美金定
→ ffaarr: 存部位的需要，所以就先謝謝你的好意了。
推 NT300: 08 iei 回測12% 但實際上你未必能夠抱完整段 中途就出
→ NT300: 或一路抱到股市反彈等於白忙（因你不知股災的終點
→ NT300: 現實人生的操作 和理論回測 差距太大
推 NT300: 12%也只比3%定存高9 這9%獲利前提還是你在最佳點再平衡
推 NT300: 實務上不可能這樣神準
→ NT300: 至於你文中提的心理層面算是另個議題 不該混為一談
→ NT300: 心理素質可以透過很多方式強化 基本上和股債配置無關
12%只是應你要求列出IEI當年1/1-12/31的漲跌幅，並不是什麼最佳平衡點，沒人知道最
佳平衡點是什麼時候，知道的話就全股全債互相轉換就好啦。
我提過股債配置主要是為了穩定軍心，讓我不承受過大波動，這本來就是心理層面的問題
。
股債配置+再平衡對我來說是適當策略，並不是追求報酬的最佳策略
※ 編輯: willychild (223.140.84.129), 03/08/2019 09:14:59
推 NT300: 心理層面的說法實在太牽強。你的長輩恐慌不表示你會恐慌
→ NT300: 心理素質 和股債技術根本兩回事
→ NT300: 照您說法 能在股災來時勇於買進 也不用配置了
→ NT300: 這種人也不少 別小看自己認定自己會恐慌要靠債保護？
低估自己總比高估自己好呀，看過很多例子高估了自己，慘賠的結果影響到的不只是自己
，甚至改變了其他人的人生軌跡，我自己也是那被影響的其中一人。
→ NT300: 心理素質差的 就算股債比2:8 一樣可能太早賣掉債
→ ffaarr: 有經歷過2008就知道當時有多少人都在恐慌，這是現實問題
→ ffaarr: 就算股災時太早賣掉債也會比恐慌把股都賣在低點的好得多
→ ab111122: 不太懂為何最後會扯IEI的報酬問題，原PO說得很清楚他就
→ ab111122: 靠股債配置管理風險承受度，他要表達的重點在於靠債券跟
→ ab111122: 股票的無相關或負相關來抵制，而不是靠債券低買高賣。
推 NT300: IEI和vt呈現較高的負相關性。
→ NT300: 其它..千萬別以為股債二者是悄悄版 買錯一樣是一起倒
→ ab111122: 就是因為沒有人可以預測未來，才需要資產配置
→ ab111122: 可參考這篇文章 https://reurl.cc/4jgpV
※ 編輯: willychild (60.248.156.10), 03/09/2019 00:24:04