Re: 比綠角更簡單有效的指數投資法?

[muzhu (慕珠)]

綠角會切四大區的股票來做再平衡其實也是為了賺更多，如果各區域的相關性比較低而且輪流漲，那這種買低賣高再平衡就有機會賺更多。

可惜的是過去十年美股強到爆，其他股市波動大報酬又低，變成各種策略好像一場笑話；可是"未來"沒人曉得，所以指數投資貴在堅持，如果看哪邊漲就往哪跑，可能會錯過起飛的時候。

未來美股表現會不會保持下去，其實很難找到答案，畢竟全世界都知道美國很強，所以給美股的估值也很高，其他地方估值較低，未來也可能崛起。

※ 引述《gwboy (.....)》之銘言：
: 之前我推文提到綠角長期年化報酬率4.4%，看到原PO跟有些版友不太相信，所以特別來說
: 明一下
: 我以為很多人有看過，出處是來自2018年8月今周刊這篇報導
: https://reurl.cc/2N0vv
: 綠角基本就是主張不預測市場，不擇時，指數投資+全球布局+資產配置+再平衡
: 內文提到他的配置是VTI、VGK、VPL、VWO各20%，IEI、BWX各10%，股債比8:2
: 推 tsgd: 依我對他的文章的理解 應該VT+BND+BNDW或VT+BNDX 抓8:2即可   05/04 14:03
: → tsgd: 結果他反而是等權重去配置 這其實也有些扞格了w              05/04 14:03
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: 前文提到綠角長期年化報酬4.4%的由來
: 後來綠角澄清是指單筆在2008年初進場的結果，之後每年持續投入，報酬高低都有。
: 雖然不知為何雜誌沒寫清楚，但也讓我好奇，假如在這段時間持續投入，會得到如何的報
: 酬呢??
: 一、定期定額
: 這邊假設一個人在2008年初以綠角組合配置
: 單筆先投入3萬美元，然後每年定期定額投入1萬美元及再平衡，截至2019年
: 在網站試算結果，MWRR為5.68%、標準差14.37、最大回撤-42.74%
: (MWRR為價值加權回報，是考慮投資期間所有資金進出後，投資組合的內部回報率)
: 可以發現這報酬率會隨著資金投入的時間點及多寡而有不同，
: 越多資金參與後期多頭走勢，整體報酬率就越高，但都大致介於5~6%上下，
: 原文退休作者也是落在這區間，所以可以看出這是一個長期平均的報酬。
: 比較有趣的是，有版友推文寫到綠角是採等權重方式配置，
: 而且雜誌號稱是首度公開，讓我好奇這種資產配置的效果如何?
: 不過我這邊要先澄清一個觀念，
: 很多人常講指數投資=被動投資，但我不太認同這說法，太簡略了
: 即使ETF是被動追蹤特定指數，但投資人還是要做出很多"主動"的選擇，差別在於明不明顯
: 比如投資人要主動"選擇"資產配置的內容、比重、適合的ETF
: 甚至連各ETF追蹤的指數，也是專家幫投資人選擇編制後的結果
: 所以即使資產配置一樣是全球布局、一樣的股債比例，不同的人，也會做出不一樣的選擇
: 及成績
: 那麼，究竟綠角"主動"選擇的資產配置方式效果如何呢??
: 二、績效比較
: (1)標普500
: 首先該網站都會先跟萬用標普500指數作比較，在前面案例中，
: 綠角組合  MWRR為5.68%、標準差14.37、最大回撤-42.74%
: 標普500  MWRR為11.52%、標準差15.06、最大回撤-48.47%。
: 綠角組合報酬落後高達5.84%，這能正常，畢竟他的配置更為分散多元，報酬自然較低
: 但比較讓人驚訝的是，綠角組合分散風險的效果並沒有很顯著，
: 不管標準差或最大回撤其實都跟標普500都差不了多少，風險差不多，但報酬差很多
: 難怪會被股神多次推薦。
: 但標普500跟綠角的配置概念畢竟不同，所以跟一樣比例的全球股債組合比較才是合理的
: (2)VT+IEI+BWX
: 首先把綠角4支股票ETF全部簡化為一支VT，然後債券維持相同配置(IEI、BWX各10%)
: 期間自VT上市(2008/07)至今，最後得出
: 綠角組合MWRR為7.20%、標準差13.15、最大回撤-18.10%。
: VT組合MWRR為8.31%、標準差12.65、最大回撤-17.41%。
: 可以發現綠角組合的報酬跟風險回報都不如VT組合
: (3)AOA
: 最後是把全部ETF簡化為一支同樣股債比的AOA，期間自AOA上市(2008/12)至今，
: 得出結果
: 綠角組合MWRR為7.20%、標準差13.15、最大回撤-18.10%。
: AOA組合MWRR為9.77%、標準差12.55、最大回撤-17.04%。
: 即使考慮到AOA較高的內扣費用，綠角組合的報酬跟風險回報也一樣不如AOA組合
: 三、原因
: 為什麼會出現這種結果，最大的原因應該是其他全球組合的美股比例較大，因為過去十幾
: 年美股最強，綠角組合在各區域等權重的限制下，表現自然長期落後。
: 看到這裡或許有人會說，過去不等於未來，假如未來換其他區域表現，
: 那麼綠角組合應該就有機會逆轉勝。
: 不過我對這此持保留態度，首先未來市場如何表現沒人知道
: 但至少已確定，綠角組合因為長期報酬落後1~2%，已經跟其他組合形成不小的落差。
: 再來，即使未來其他區域真的變強，也不代表其他組合就會轉為落後，
: 因為這些股票ETF都是採取全球市值加權，當其他區域市值增加，所占比重也會跟著變大，
: 自然也不會錯過這些市場的報酬。
: 這也是市值加權的好處，會不斷汰弱留強，但不會自己預設立場。
: 四、結論
: 最後，每當我看到有些指數投資者，花很多時間在研究資產配置的比例或細節時，
: 總會覺得有點本末倒置，因為他們已經知道放棄主動選股，卻還無法放棄主動選擇配置。
: 試想，假如連綠角這種指數專家”主動”選擇的投資組合，都長期落後平均時，那麼為什
: 麼還會有人認為可以找出所謂的”黃金比例”，或者有最佳”資產配置戰略”的存在呢?
: 指數投資人的報酬，是交由市場決定，
: 那麼資產配置的比重，自然也該交由市場判斷才對。
: 投資人使用最簡單平凡的全球ETF配置，反而能達到這樣的效果
: 主動選股，最後發現績效落後大盤，
: 主動選擇組合比重，最後發現績效落後平均，
: 這些時間、精力到頭來都是無意義的浪費，但其實都可以事前避免的。
: 只要用最簡單有效的全球ETF組合，然後持續堅持下去，就能長期取得平均報酬
: 這才是一個指數投資人最應該優先做的事。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.8.76.149
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1557275802.A.860.html
推 onno: 真的貴在堅持，現在全美國未來如果不好會不會又跑
推 tsgd: 問題是他提倡跟隨市場指數，但選擇工具時卻又選擇不看美股所
→ tsgd: 佔市值而做出四等分的安排，怪怪的
推 slamdunk1977: 未來其他國家輪漲市值加權也會跟上，反而固定比例容
→ slamdunk1977: 易錯過
推 icejjfish: 有輪漲再平衡就可以買低賣高
推 SP500StrongB: 歐洲高稅率，算了吧
→ joejoejoejoe: 這句話，綠角會切四大區的股票來做再平衡..........
→ joejoejoejoe: 這就是他自己思維產生的主動投資操作之ㄧ阿
→ joejoejoejoe: 他怎麼驗證，一開始去切4大區股票的做法就是低風險
→ joejoejoejoe: 這就隱含了他事先預判的證明，他假設美國不會一直強
→ joejoejoejoe: 我主觀判斷全球化的趨勢不變，美國和其他國家差距
→ joejoejoejoe: 會越來越大，領先越來越多，就算有其他新興市場興起
→ joejoejoejoe: 美國透過跨國際企業和貿易與美元的運作，還是可以吸
→ joejoejoejoe: 收到一定比重的新興市場成長利潤，美國只會更強
→ joejoejoejoe: 這就變成我的主觀主動操作判斷的邏輯和概念
→ joejoejoejoe: 然後有一個傢伙認為，美國可能不會一直獨強，所以
→ joejoejoejoe: 均勻分配，分散風險，結果這樣就變成被動操作的概念
→ joejoejoejoe: 明明都是操作者自己主觀意識產生的邏輯，結果旁人
→ joejoejoejoe: 一個邏輯，各自解讀，真是太有趣了
→ joejoejoejoe: 一個經過實戰驗證，長期年化報酬率4.4%的操作方法
推 gwboy: 被動投資只是話術，投資只要有部位就會有觀點
→ joejoejoejoe: 真的不要耗太多時間在上面糾結，花越多研究和時間在
→ joejoejoejoe: 這的投資邏輯上面，越不划算，無腦操作變有腦操作
→ joejoejoejoe: 加了時間和研究成本進去，懶人投資報酬率就不划算了
→ joejoejoejoe: 懶人投資就越懶越好，然後接受應得的報酬，不要想
→ joejoejoejoe: 那麼多了，自己加油添醋，主動被動混搭，還不如100%
→ joejoejoejoe: 跟著大盤一起波動，等下一代長大了，再登錄帳戶就好
推 jyhchyunlu: joe大跟我的想法幾乎一樣XD,綠角一直提倡被動投資，
→ jyhchyunlu: 結果自己卻做了主動判斷，真是莫名其妙，然後還有一
→ jyhchyunlu: 堆人幫忙解釋XD
推 shawncarter: 推Joe 真的有空去研究 那去玩個股算了 講什麼被動
推 buji: 綠角只是舉例切成四個區域持股，並沒有一定要這樣
→ buji: 若你覺得單押美國最好，請把1950-2010 每十年都比較一次看看
→ buji: 綠角的意思，是指將投資部位切成無法預測ROI的幾塊分別持有