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原發表於 https://ffaarr.blogspot.com/2019/08/why-not-only-us-stock.html 美國是全球最大經濟體,也是最大的股票市場,近十年來美股的表現 驚人,而vti作為優秀的美國全市場ETF,費用低廉,持有三千多支 股票。也讓一些指數投資朋友,有了是否以vti投資美股就好,不需 要投資全世界的想法。 但基於指數投資和資產配置的原則,並不贊成這樣的配置方式。(如果 本來就不認同這兩大原則,認為能自己靠自己主動投資,藉由擇股、 擇時、擇市場而獲得超額報酬,那當然可能和本文看法不同) 指數投資的原則,是一方面不特別看好或看壞一個個股 (不是說沒有好公司壞公司,而是好公司不代表未來高報酬, 壞公司不代表未來報酬低),所以買下整個市場,把非系統風 險消除,獲得市場報酬和風險。這個道理,放大到一整個市場 亦然,因為無法有效預測未來哪個市場比較好,所以買下所有 市場,再根據下述資產配置原則來分散風險。 資產配置的原則,配置相關度明顯低於1的資產,減少個別資產 或市場的波動造成個人整體財務上的風險。 基於這兩個原則,股市只單押美股是不合理的。 以下進一步從曾看過單押美股的相關理由進一步討論。 1、美國是全球經濟和金融的龍頭,美股不好,全球股市也不會好: 美國的確對全球經濟股市的影響力超過任何一個國家,美股不好,全球 股市不會太好沒錯,尤其到了本世紀,各市場之間的相關度比上世紀要高。 但首先,這不代表美股未來績效一定會比全球股市好。 美國已經是全世界經濟龍頭幾10年了,光從過去10年看起來,也的確美股表 現在全世界幾乎是一支獨秀,但如果回到上一個10年,美國的績效在全世界 各主要市場區塊可是排倒數的。這代表就算美國是龍頭,還是可能股市表現 不如其他市場。 其次,這裡並不去預測未來10年、20年美國或非美國哪個績效會好。重點是 儘管全球股市常常一起跌,但每次熊市的時候每個市場下跌的幅度都可能 不同,有時美股跌得多,有時是歐澳遠東或新興市場跌得多,每次牛市各 市場漲幅也不同。正因為走勢不同,相關度低於1,同時持有仍然分散 風險,這就是資產配置的原則。 2、美國很多大型跨國公司,營收來自全世界,投資美國就等於分散投資全球: 這點其實很多國家的龍頭股都有類似狀況。比如日本、荷蘭、瑞士等也都 是,但不代表投資這些國家就等於分散投資全球。 據估計美國公司營收佔了全球公司的40%左右(美股市值也差不多41%多,比 例相差不大),而美國企業營收,大約有50%來自海外市場,這的確有分散部 分風險的效果沒錯,但相較於真正的全球市場來說,就是一個偏重美國市場 的配重。因為美國並沒有佔全球市場的一半(美國GDP大約是全球25%左右) 如果有其他理由作出偏重美國市場的配置當然也行,但不能假定買美國就 等於買全球市場。 3、美股是全球最大股票市場,投資持股已經夠分散:的確美股因為 市值高,股票數量多,提供的分散夠多,只投資美國3000多支股票 (這裡指指數中收錄的股票數)對於資產分散程度的傷害,遠比單 押其他國家要小。 但分散在3000多支股票,跟分散在全球1萬多支 股票,哪個比較分散?哪個更符合資產配置的原則?因此,如果沒 有其他的理由夠充分,我認為它始終是相較全球股市「次合理」 的選擇。 4、美國經濟比其他國家好,因此未來股市報酬也會好: 首先,經濟比其他國家好,是近幾十年到目前為止,未來如何並不確定。 其次,經濟成長不等於股市好壞,真要比經濟成長,很多新興市場國家 近年的成長都高於美國,但股市表現卻不見得好。 而雖然的確長期來說,未來經濟好壞的確會影響股市長期報酬,但如果 市場上大家都認為美國經濟未來會比較好,股市也比較穩,那大家就會 買美股而拉高它的價格,進而降低了未來的報酬。這時,除非你有能力 比市場上大家(美股的主力是法人不是一般散戶)都看得深看得遠,認 為市場對美國經濟的看好度還不夠,價格還是相對其他國家股市還低,那 麼你買入的理由就合理,如果美國未來經濟真的被你說中,比市場預期得 還好,你就有機會獲得比較高的報酬,但反過來,也可能美國經濟其實不 差,甚至還贏過其他已開發國家,但卻因為比市場預期還差,造成美股的報酬 反而較低。 5、從過去數字來看,美股的波動風險低於其他股市版塊(例如歐澳遠東或 新興市場)因此不需要分散: 雖然過去數字反映的風險不代表未來,但的確值得參考,不過這也只能 說明,只投入歐澳遠東,或只投入新興市場,風險很可能都大於只投入 美股,但不能說明投資全球股市的風險也大於美股。 如果略了解資產配置原理,應該知道雖然債券風險小於股票,但全押 債券的風險,會高於債券中加入低比例股票的配置,以此可以看出 資產配置的效力,可以配置出比純低風險資產波動還低的效果。 因此,雖然也許美股波動低於歐澳遠東或新興市場,但當三個市場 加在一起,彼此走勢不同,還是比只持有美股能降低風險。 6、近50年來美股表現優於全球股市: 50年已經算是較長的時間,也的確近50年美股優於全球股市。但實際上拿 過去50年去預測未來績效,並沒有想像中可靠。如果把這50年的最後的 10年拿掉,前40年美股並沒有優於全球股市。所以如果回到10年前 (剛經過10年美股表現差的時候),這個理由就不存在了,結果接下 來10年美股表現特別好。又回到20年前(美股剛經歷大多頭),這 個理由又存在了,但你這時重押美股馬上會遇到網路泡沫,美股大 輸全球。雖然說金融市場「回歸均值」不是必然存在,但有時候的 確存在,因此看近期(就算這個近期是50年)績效來選市並不是一個好方法。 7、柏格贊成只投資美股:柏格這樣建議雖然也是有看好美國的成分 在內,但柏格是美國人,他建議主要也是提供美國人,美國人投資 本國股票不需要負匯率風險,投入成本又最低,再加上美國市場夠 大,至少有相當的理由這樣做。但對台灣投資人來說,除非自己生 活在美國花美金,不然重押單一國家,把匯率風險集中在美金,都 不是那麼合理的作法。 8、巴菲特說買S&p500 指數基金退休即可:類似於上,巴菲特說的 對象是主要是美國人。而且他自己的波克夏其實也不是只買美股。 整體而言,美股目前佔全球股市市值約42%,指數市值約54%。參見: https://ffaarr.blogspot.com/2019/02/capitalization-stock-index.html 一個進行指數投資,作資產配置的投資人,要選擇在股票配置部分配置 多少美股,也許可以因為個人資產配置策略的不同而有所差異,但要完 全單押美股,如上所述並不是一個合理的方式。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.229.35 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1565416726.A.461.html
laicking: 我相信美國不好,全球不會好 08/10 14:26
laicking: 至於美國不好,有些國家會好,這又是主動化投資心態 08/10 14:28
laicking: 像VT美股佔一半比例覺得這樣配置剛剛好 08/10 14:29
sgxm3: 二樓的發言,為何這樣就是主動投資心態?不選股;亦即不選 08/10 15:16
sgxm3: 擇個別公司地區國家。才是被動投資法理念吧? 08/10 15:16
dongy: 美國市場可以減少配置比例,因為配息30%稅很傷 08/10 15:49
bouzi502: 推 08/10 16:06
ray2501: 推 08/10 16:12
laicking: s大我的意思是雖然我覺得美股表現會比較好,還是選VT全 08/10 16:42
laicking: 球,等於買了約50%美股 08/10 16:42
stevis: 推 08/10 17:29
silence1628: 感謝分享,美債和非美債也能做大致上理解? 08/10 17:59
ffaarr: 嗯!類似但債券有點不同就是預期報酬可以直接由殖利率反映 08/10 18:40
awss1971: 以資產配置精神:VT優於VTI(更分散) 08/10 18:44
awss1971: 以投資報酬表現:VTI優於VT(近十年) 08/10 18:44
awss1971: 選VT是基本教義派;選VTI是結果導向派 08/10 18:44
awss1971: 我沒說更分散績效會更好;當然也不能說美股即將回歸均值 08/10 18:44
awss1971: 知道自己無知才是最有智慧的人無知所以 08/10 18:44
map123: 非美債最大的問題就是,扣掉內扣的報酬率比台幣定存低, 08/10 18:55
map123: 除非為了風險溢酬,看自己選擇了 08/10 18:55
laicking: VT美股佔50%,假設VTI+VGK+VPL+VWO各25%的配置,這兩種 08/10 19:11
laicking: 選擇應該還是VT更"被動"吧? 08/10 19:11
seekforever: 不投資全球最大的理由,是不想投錢在中國 08/10 21:38
a1379: 哪有什麼被動投資 當你決定買誰不買誰時就是主動投資了... 08/10 21:45
j056237: 這樣界定應該沒有東西會是「被動」因為所有決定都是「主 08/10 21:53
j056237: 動決定」沒有被動的概念了 08/10 21:53
sgxm3: 重點在於如何實行被動投資(指數化投資)法核心理念,在“ 08/10 22:29
sgxm3: 被動”字眼上咬文嚼字,硬要定義成主動行為是無意義的 08/10 22:29
kissody: 感謝分享 VT也是偏重美國 怎麼買就是每個人自己的策略了 08/10 22:43
jason751231: 推 但我覺得美國真的夠了 08/10 23:30
opie: 這世界的格局是一極多強,美國就是那個極端,未來30年內美 08/10 23:55
opie: 國仍是霸主。美國仍主導世界秩序,從這觀點來看,投資含美股 08/10 23:56
opie: 50%的全世界股票,可能只是讓自己比較心安 08/10 23:57
opie: 歐美其他已開發國家以美國馬首是瞻,民主跟基督教的價值一致 08/11 00:11
opie: 會一起壓制威脅美國的新興國家。這是從國際關係的角度來看 08/11 00:12
a1379: 指數化投資就是要貼近市場報酬啊 問題是你想要哪個市場 08/11 00:16
a1379: 所以才說才沒有什麼被動 想投資哪個市場都是你決定的 08/11 00:17
tsgd: 我很佩服哆啦大的研究精神跟整理資料 但我還是選擇偏重美國 08/11 00:27
ruve: VT的缺點就是很難找到全球公債的標的來搭配 08/11 01:00
ruve: 全球債券是有了,但全球公債我找不到QQ 08/11 01:02
p72910: 被動投資像etf的話,我買的標的在invesco的十大holdings裡 08/11 04:18
p72910: 面,我就抱得住睡得著 08/11 04:18
comboday: 好文推推 08/11 10:37
hopeandhmm: 推 08/11 10:39
CIIIO: 推 08/11 10:43
comboday: 想請問f大覺得AOA的配置算是有符合投資全球的etf嗎,謝 08/11 10:53
comboday: 謝 08/11 10:53
ffaarr: 算啊,aoa光就股市而言,美股配重是和vt差不多的 08/11 11:49
wackynoteis: 推,一次性地列出各種觀點和見解,學到很多 08/11 12:04
comboday: 了解 謝謝f大 08/11 12:38
LTpeacecraft: 暮鼓晨鐘敲醒那些只看近年美股報酬的孩子們... 08/11 13:17
gundam00: 反正投資什麼標的都是價值觀的選擇 開心就好 沒有一定要 08/11 13:23
gundam00: 投資全球最好 08/11 13:23
nycpeace: 先推f大 08/11 14:03
shorty696820: 推 08/11 15:07
lemon771219: 那債券部分也是建議購買全球債嗎? 因為小弟目前是VT+ 08/11 15:16
lemon771219: BND 但是bndw流動性太差 還在猶豫是否要換成bndw 08/11 15:16
j056237: BNDW剛開始發現而已不是?是我的話覺得可以跟著走 08/11 17:41
motoy: 其實我推薦tlt 負相關性蠻好的 08/11 18:18
yutoo1314: 推g大...沒有怎麼樣才叫做正確的方法 08/11 18:32
ck030561: 推 08/11 20:10
love942cg: 推 08/11 23:11
andy2255555: 推 08/12 00:26
s123572550: 分析的很精闢!但我有想過VT是不是有低估中國公司的市 08/12 01:41
s123572550: 值的佔比這件事 08/12 01:41
Spurious: 感謝!這篇太棒了 08/12 02:16
ffaarr: vt目前是有低估中國公司,但會富時指數也會逐漸增加A股。 08/12 08:16
aa789: 不想投錢在中國+1 08/12 11:33
alau: 投資中國公司有被共產黨抽銀根的淺在風險 08/12 15:10
leo203699: 推多啦王 08/12 19:00
redlance: 推 08/12 23:29
davidchen329: 這豈不是多拉王???!!!! 08/13 11:57
dream1124: VT有低估中國,但原因應該還是制度類的問題。 08/13 23:54
dream1124: 指數編纂公司為資產管理公司服務,這方面也是滿小心的 08/13 23:55
sysopp: 推 08/15 07:19
tokyolympic: 講了這麼多,很好奇你在股市賺了多少 08/15 13:49
ruve: 樓上你問的這個問題,在他的框架下要等幾十年離開市場後才 08/15 14:59
ruve: 有辦法回答你唷^.< 08/15 14:59
ffaarr: 如果是指整體投資(包括債市和其他配置)是不難回答啊。 08/15 15:08
ffaarr: 問題是這一個數字有很大意義嗎?本金時間策略都會影響意義 08/15 15:11
kikidmore: 我在伯格書上看到任一時間買美股放20年 穩賺不賠 08/15 21:17
kikidmore: 其他市場好像比較少看到這種現象 08/15 21:18
jason751231: F大別跟挑釁的一般見識 感謝您的分享 08/16 20:05
jerry50830: 推,事實 08/16 22:28
avigale: 傳統的定價理論,新興市場預期收益會高於先進市場,外國 08/17 11:26
avigale: 市場又高於美國本土市場。不過這些因子近年已經越來越不 08/17 11:26
avigale: 明顯。 08/17 11:26
lovebridget: 結果事實上落後國家反而報酬差 08/17 11:31
avigale: 其實被動投資的重點不在選哪個標的,重點還是能夠長久執 08/17 11:33
avigale: 行的策略,誰領先誰落後這種爭辯永遠會存在。簡單說,當 08/17 11:33
avigale: 投資人想改變策略的時候,通常是錯誤的決定。 08/17 11:33
TheVerve: 也沒人說被動一定要被動到最徹底 有一些自己的判斷沒什 08/21 10:14
TheVerve: 麼不好 08/21 10:14