→ Ischolar: 你開心就好 06/09 13:30
推 LoveMentori: 1.偷渡嘴綠共 2.沒有大本錢才應該穩定投資 06/09 13:30
→ LoveMentori: 當自己股神主動投資把把都贏的話當我沒說 06/09 13:31
→ ffaarr: 其實如果主動投資者的投資策略理由,如果連被動投資者都能 06/09 13:32
→ ffaarr: 成功反駁的話,到市場上跟那些專業法人高手拼殺也是被宰 06/09 13:33
→ ffaarr: 這個版並沒有到 講的投資看法有道理還會被亂批的程度。 06/09 13:33
推 LoveMentori: 魯蛇想靠壓身家投機翻身,翻落地獄的機會比較高嘻嘻 06/09 13:33
→ Delisaac: 他就是在其他板胡扯還被捧上天 以為來這裡也能如法泡製 06/09 13:34
→ Delisaac: 邏輯混亂到不行 前幾篇文章還在捧綠角 說綠角怎麼會錯 06/09 13:34
→ Delisaac: 用綠角來攻擊CEF投資者 然後後來又變成要主動選股 06/09 13:35
→ Delisaac: 被動投資都是智障 胡扯到自己打自己臉 真的夠蠢 06/09 13:35
→ ffaarr: 然後真的看清風險,知道退休可能睡街頭也無妨當然沒問題。 06/09 13:37
推 tsgd: 只是可以過著穩定的退休生活? 你知道老了真的是什麼樣子嗎 06/09 13:37
→ ffaarr: 但有幾個人是真的這麼想,還是都以為自己能翻身沒想風險 06/09 13:37
→ tsgd: 看小孩臉色拿錢跟自己可以花自己的錢 這程度年輕人不會知道 06/09 13:37
→ tsgd: 大家看著AMD教主賺到人森退休就覺得自己無往不利 那也是選擇 06/09 13:39
推 LoveMentori: 人家搞不好打算翻身失敗的話就一輩子單身,然後65歲 06/09 13:39
→ LoveMentori: 一了百了也說不定 06/09 13:39
→ LoveMentori: 這也是種人生態度,不要給社會造成麻煩就好 06/09 13:40
→ mfcke: 講實際我沒看系列戰文 只是懶得再開一篇 06/09 13:40
→ tsgd: 單身也是要有錢啊 不然住哪 真的像股票版說得睡公園嗎 06/09 13:40
→ mfcke: 最主要還是 投資者有權利選擇自己要的 就這樣 06/09 13:40
→ tsgd: 其實比重可以自己抓嘛 全有全無的態度在講話永遠沒完沒了 06/09 13:41
推 yoie: 這篇看到推文我也覺得滿有趣的 年輕的時候承擔高風險 06/09 13:41
→ tsgd: 像我覺得ff大說得很有道理 但我也沒全市場配置啊 都可自選的 06/09 13:41
→ yoie: 做主動選股投資 當然比你年老的時候好 年輕就做被動 06/09 13:41
→ mfcke: 推文又來了 完美詮釋 ㄎㄎ 06/09 13:41
推 LoveMentori: 投資者本來就有權利選擇自己想要的,這不是廢話? 06/09 13:42
→ yoie: 就只是喪失你去了解這些金融產品的可能性而已 06/09 13:42
→ mfcke: 又在那邊 我覺得你一定沒做好覺悟 ZZ 你是主動投資者本人? 06/09 13:42
→ yoie: 然後就繼續嘴年輕的投資者的主動投資 like 樓上一些人 06/09 13:42
→ ffaarr: 沒有什麼「一定沒作好覺悟」,但如果真的這樣救一個算一個 06/09 13:43
→ ffaarr: 如果已經覺悟了,旁人說再多也沒差,萬一是沒搞清楚的, 06/09 13:43
→ mfcke: 用自己的立場 來講別人 不就我文章講得 06/09 13:43
→ ffaarr: 推文就有幫到,不然討論版是要幹嘛的。都說好棒棒就好了? 06/09 13:44
※ 編輯: mfcke (73.210.190.22 美國), 06/09/2020 13:50:49
→ ffaarr: 如果作主動作槓桿都跟你一樣一上來就說睡公園也沒差,當然 06/09 13:45
→ ffaarr: 就不用提醒了。 06/09 13:45
推 LoveMentori: 說失去了解金融產品的可能性,你知道了解的代價可能 06/09 13:45
→ LoveMentori: 所費不貲嗎? 06/09 13:45
推 yoie: 投資不是都是自己可以損失的成本再去做的事情嗎 06/09 13:46
→ LoveMentori: 繳一堆學費後過了N年才發現報酬率沒被動投資好,何苦 06/09 13:47
→ LoveMentori: 來哉 06/09 13:47
→ ffaarr: 了解風險去嘗試我覺得很好啊。沒什麼不好的。 06/09 13:47
→ ffaarr: 先了解可能試n年發現還輸,努力拼過不會後悔就好。 06/09 13:47
→ yoie: 這論述很有問題 你確定一定輸被動的前提從哪得到 06/09 13:48
→ ffaarr: 但就是有那種以為努力學投資就會有回報的人,所以會提醒。 06/09 13:48
→ seekforever: 抱怨被動投資人貼你標籤,然後自己貼人綠共標籤? 06/09 13:48
→ ffaarr: 當然不是確定會輸,成為股神也可能啊。 06/09 13:48
→ ffaarr: 只是要確定自己會成為股神還是凡人 要花很大時間金錢精力 06/09 13:49
→ ffaarr: 有覺悟不在乎這些投入當然也很好啊。 06/09 13:49
推 LoveMentori: 只看贏沒想到輸,成為韭菜的第一步 06/09 13:50
推 yoie: ok感謝樓上先幫忙貼標籤 水準如此佩服佩服 06/09 13:50
→ ffaarr: 提醒風險是為了讓每個人真正了解夠多,真正自己作選擇。 06/09 13:52
→ ffaarr: 而不只是基於看到會贏沒想到會輸作出的選擇。 06/09 13:53
推 LoveMentori: 投資是一輩子的事,怎麼大家都覺得自己天生神力,能 06/09 13:53
→ LoveMentori: 夠靠短時間主動投資賺大錢 06/09 13:53
推 Skabo: 因為被動投資很無聊 所以有時間到處嘴人XDXD 06/09 13:53
→ Skabo: 主動投資 到處找標的要花很多時間 06/09 13:54
推 tsgd: 短時間可能可以 不乏先例 但長期跑下來如果都沒離開市場 那 06/09 13:54
→ tsgd: 就難說了 比如說AMD教主 他真的封刀不玩 那絕對是贏很多 06/09 13:55
推 yoie: 感謝多拉大 提醒 但我只是對那些 把主動投資花時間分析的人 06/09 13:55
→ yoie: 當成也是賭徒的貼標人士 覺得有問題罷了 06/09 13:55
→ tsgd: 被動投資 我領QQQ1% VUSD2%不到也是領到懷疑人生啊 06/09 13:55
推 daniel955377: 平常大部分被動投資人應該懶得嘴 是這次他講的理由 06/09 13:56
→ daniel955377: 沒辦法舒服部分人 06/09 13:56
→ mfcke: 喔 我算不小心嘴到綠共 不過我不是說被動投資是綠共 看不 06/09 13:57
→ mfcke: 懂嗎 我是說那種一言堂很像綠共 06/09 13:57
→ LoveMentori: 覺得主動投資沒有賭博的成分在才有問題 06/09 14:00
推 seekforever: 哦 那我覺得您貼人標籤很像韓粉 可以嗎 06/09 14:01
→ LoveMentori: 隔壁版一堆人分析技術面基本面,結果還是被外資主力 06/09 14:01
→ LoveMentori: 弄得團團轉,何苦來哉 06/09 14:01
推 yoie: 覺得投資沒有賭博成分的人更有問題 還在分主被動 ZZZ 06/09 14:01
→ mfcke: 隨便 我沒差 我對政治沒興趣 我只對錢有興趣 ㄎㄎ 06/09 14:02
→ LoveMentori: 連賭博成分多寡都不清楚,水準如此,佩服佩服 06/09 14:02
→ Skabo: 在這邊發言會扯到綠共五毛韓粉本來就偷渡 06/09 14:02
→ Skabo: 偷渡完還狡辯大家都看在眼裡啦XD 06/09 14:02
→ seekforever: F大都洗板發了那麼多篇,到底哪來一言堂? 06/09 14:03
→ LoveMentori: 不合他意就一言堂吧我猜 06/09 14:03
→ yoie: 笑死 自己做得研究多少都不知道就在嘴別人主動投資賭博 06/09 14:03
→ seekforever: 只對錢有興趣就韓粉啊,這樣您開心嗎 06/09 14:03
→ seekforever: 不開心的話,這就是看到您發文時,與您看法不同的人 06/09 14:04
→ seekforever: 的心情 06/09 14:04
→ mfcke: 沒差 就讓大家看吧 整篇應該沒提到政治 八卦版名詞很夯而已 06/09 14:04
→ yoie: 好拉 自己也知道被動在賭博 然後在嘴主動賭更多 06/09 14:04
→ mfcke: 我是沒差 那就當我韓粉吧 06/09 14:05
推 LoveMentori: 賭少的不能嘴賭多的?我嘴我開心,不爽不要聽 06/09 14:05
→ yoie: 哈哈 沒事沒事 會貼人標籤的人 我不意外 你開心就好^__^ 06/09 14:06
推 LoveMentori: 本來就我開心就好,還需要你意不意外喔 06/09 14:07
→ mfcke: 好啦 沒事 都失焦了 還是回歸主題吧 06/09 14:07
推 Kepler452kB: 哈哈 派系不同的問題 06/09 14:10
推 lance8537: 真的 fb有被動etf聽到有人要買gg馬上踢人 06/09 14:11
→ lance8537: 那個被動etf社團忘了叫啥 我唯一回過文就是說gg也不錯 06/09 14:12
→ lance8537: 阿然後就被踢了 06/09 14:12
推 LoveMentori: 你加的好兇喔@@,我加的社團是什麼都可以講,但底線 06/09 14:14
→ LoveMentori: 不推人當沖 06/09 14:14
→ wr: 沒想到在這邊也會看到綠共這種用語 唉... 06/09 14:14
推 tsgd: 如果名稱是很明確 講個股是在踢館吧 反過來也是 06/09 14:15
→ tsgd: 人家就在聊個股談線型講籌碼 結果我們衝進去說你們這些都垃 06/09 14:16
→ tsgd: 圾 只有我全市場ETF金槍不倒 那也是會令人賭爛的 06/09 14:16
推 lance8537: 我記得該文說他買vt還有某債券etf 最近想買唯一個股gg 06/09 14:20
→ mfcke: 我台股只有買GG 我信任的是同學 哈哈 06/09 14:20
→ lance8537: 然後就被轟了...阿幹是不能撥一小部分給個股喔 06/09 14:20
→ mfcke: 看他們疲憊的樣子 我對GG深有信心 06/09 14:21
→ Delisaac: 對政治沒興趣但先說人綠共 跟韓粉有87分像 06/09 14:22
→ Skabo: 假裝對政治沒興趣但是用政治語言 這心態路人皆知 06/09 14:23
→ Delisaac: 笑死 台灣哪個社畜不累?整個台灣都過勞啊 06/09 14:23
推 tsgd: 哈哈 悲劇了 還是看版主個人特質吧 太絕對的就算了 06/09 14:24
→ lance8537: 主動信仰者也沒多好 彥州母豬教主還常在股版說被動投 06/09 14:25
→ lance8537: 資就無腦多阿 06/09 14:25
→ Altair: 事實就 去哪找第二支AMD可以複製10倍報酬? 06/09 14:28
→ Altair: 又不是人人都有內線+技術知識可以判斷 06/09 14:29
推 LoveMentori: 都有神主牌VT了還被踢,管理員太兇殘 06/09 14:33
推 tsgd: 他賺波大的要嘴人我心裡面是想說沒差 你有實績 06/09 14:33
→ tsgd: 其他的跟著酸 就不知道到底是人家小弟還是自己也賺這麼多就 06/09 14:34
→ civiltensai: 心懷紅統偷渡嘴綠共 好棒棒 06/09 14:34
→ tsgd: 是了 股版回PO帳單哪個不是賺很多 但我覺得鳳毛麟角啦 06/09 14:34
推 LoveMentori: 人們總是會把偶像的成功投射在自己身上 06/09 14:35
→ tsgd: 那我加入那個社團應該也會被踢 因為我有另外加AAPL跟SBUX 哈 06/09 14:35
推 hwlrst: 簡單來說 你覺得你有比基金經理人強你就主動投資 06/09 15:12
→ hwlrst: 人家每天研究成這樣也無法每年名列前茅?你覺得你可以? 06/09 15:13
→ dapple: 你這篇廢話蠻多的而且偷渡酸綠共, 極端粉都是一言堂又不是 06/09 15:18
→ dapple: 只有綠的才這樣, 韓粉白粉不也都一言堂 06/09 15:18
→ seekforever: 被動投資者嘴臉是怎樣我不知道,你嘴臉倒是看的很清 06/09 15:21
→ seekforever: 楚了 06/09 15:21
推 oldseed: 巴菲特的sp500不是和主動式基金賭嬴了嗎 06/09 15:32
→ Skabo: 基金績效差其實不代表經理人能力差 有很多別的因素 06/09 15:33
→ Skabo: 不過這邏輯很多人會被混淆 以為基金輸是因為經理人 06/09 15:33
→ Skabo: 選股選的差 06/09 15:33
→ Skabo: 基金經理人追求的是自己薪酬+獎金最大化 可不是追求 06/09 15:34
→ Skabo: 基金回報最大化 這才是主動基金很難贏大盤的原因 06/09 15:34
推 SweetLee: 總之 歡喜做甘願受 你喜歡主動就主動 喜歡被動就被動 06/09 15:41
→ SweetLee: 不需要嘴對方 主動的報酬率期望值比被動高很合理 因為 06/09 15:41
→ SweetLee: 你承受了更多的風險和付出更多時間 但有人喜歡活得汲汲 06/09 15:41
→ SweetLee: 營營 有人喜歡活得輕鬆悠閒 單純價值觀不同 不必特別發 06/09 15:41
→ SweetLee: 文來嘴 06/09 15:41
推 hwlrst: 經理人獎金最大化不是就靠管理費=規模要大=績效好吸資金? 06/09 15:41
→ hwlrst: 且基金週轉率大 亦造成交易成本高->績效變差 06/09 15:42
推 ENEP: 本篇說的沒錯啊 這版的確是所謂的被動投資方講話比較大聲 06/09 15:49
→ ENEP: 但是投資這種東西就是零和 全部人都用被動投資 那績效一定差 06/09 15:49
→ ENEP: 沒有主動的造成市場波動讓人可以低價進去攤平 一定影響績效 06/09 15:50
→ ENEP: 所以我的說法就是 你要主動 當然可以 自己配置風險 祝你好運 06/09 15:50
推 Skabo: 基金經理人的獎金 如果最簡單拿單年績效來評比 06/09 15:52
→ Skabo: 就會發生冒險把單年績效試圖衝高能拿到更多獎金誘因 06/09 15:53
→ Skabo: 所以會有其他更複雜的制度去規範 但可不會追求 06/09 15:53
→ Skabo: 長期績效好歐 年底基金做帳行情其來有自 06/09 15:53
推 ken812025: 本篇是對的 但是這些都是被動投資中得基礎……應該不會 06/09 15:53
→ ken812025: 有人買了0050就說自己是專家吧 06/09 15:53
→ Skabo: 應該說經理人利益雖然和基金績效大致重疊 但小部分不同 06/09 15:55
→ Skabo: 這有衝突的部分加上管理費才是主動基金賭輸大盤的原因 06/09 15:56
→ sgxm3: 不同方法的主動分析人還不是在互嘴?嘴技術分析只是在腦補 06/09 16:19
→ sgxm3: 、嘴基本面是看後照鏡開車。 06/09 16:19
→ sgxm3: 而你會把一些素質低落的主動投資人發言當一回事嗎?同理也 06/09 16:22
→ sgxm3: 有素質低落的自稱被動投資人。他們的話你就一定得注意聽? 06/09 16:22
→ lance8537: 投資為何是零和???? 我賺你就虧? 06/09 16:54
推 carmanX: 就是擔心將來勞保勞退靠不住才要想辦法拉高被動收入 06/09 17:09
→ avigale: 投資不是零和, 交易是. 06/09 17:16
→ mfcke: 沒差啦 我平常很少來這版 就只是發現這幾年被動投資批鬥主 06/09 17:23
→ mfcke: 動比例> 主動嘴被動。 有沒有就大家翻翻文章就知道了 06/09 17:23
推 SweetLee: 這板是被動投資比例高沒錯 你去股板就發現你說被動投資 06/09 17:27
→ SweetLee: 會被嘴幹嘛來股板 06/09 17:27
推 SweetLee: 實際上就是資金小的人比較不會把資金配置到國外 而資金 06/09 17:30
→ SweetLee: 大配置到國外的通常會比較保守 到國外也是一種分散方式 06/09 17:31
→ SweetLee: 而股板的主流就是順勢操作 紀律停損 被動投資就跟狗一樣 06/09 17:32
→ SweetLee: 要是有爛方法比狗還不如 就會被罵說"比0050被動還不如" 06/09 17:32
→ ck326: 要賺到錢才是真的,用什麼方法都可以適合自己就好 06/09 17:40
→ ck326: 有什麼好吵的 06/09 17:40
推 windswiff: 不用偷渡政治 這樣只會模糊焦點 06/09 17:57
推 windswiff: 韓粉常常都貼完標籤再說人家貼標籤 發現風向不對就說自 06/09 18:00
→ windswiff: 己不關心政治 真的不關心政治會隨口就有這類用語? 06/09 18:00
→ hicoy: 被動投資批鬥主動 主要是某部落客帶起來的 不過人家要賺 06/09 18:02
→ hicoy: 網路聲量 你到股板去就相反過來了 這個去的場子有關XD 06/09 18:03
→ davidchen329: 我看你是不懂喔 06/09 18:23
→ LTpeacecraft: 數據打臉直覺,不叫批鬥 06/09 18:42
→ kingof303: 講半天 06/09 18:58
→ Maisie: 廢話蠻多的 可憐哪 06/09 19:54
推 redhot99: 所有投資都是主動 06/09 21:23
→ mfcke: 沒什麼好偷渡吧 看我發文記錄就知道不關心政治 八掛用語借 06/09 21:39
→ mfcke: 用一下而已 韓粉應該都是老人跟南部學店仔吧 有點腦那會挺 06/09 21:39
→ mfcke: 韓 科科 06/09 21:39
→ csjan: 我以為這邊綠共是指綠角XD 以文章邏輯沒什麼問題 06/09 21:50
推 map123: 其實被動投資者應該感謝主動者提供的流動率才對吧 06/09 22:36
→ map123: 自己的錢自己管...找自己喜歡的投資或投機方法就好了 06/09 22:37
推 slchao: 推這篇的態度,投資目標是穩定或拼翻倍,策略本來就不同, 06/09 22:53
→ slchao: 每個人想花的時間也不同,對自己的選擇負責是最重要的,op 06/09 22:53
→ slchao: en mind 06/09 22:53
→ redlance: 被動投資比較適合開槓桿吧。主動槓桿一風吹草動就被洗出 06/10 00:06
→ ULISS: 原來綠共是指綠角? 筆記一下 06/10 00:19
推 SweetLee: "綠"算綠角好了 那"共"字是怎麼來的? 06/10 10:26
→ avigale: 採用被動投資,不代表不相信有人有機會獲取超額報酬啊, 06/10 10:38
→ avigale: 也許只是像我一樣認清自己沒能力而已。自認有能力就去試 06/10 10:38
→ avigale: 試看啊,柏格也建議用部分資金去盡量嘗試,一段時間跟被 06/10 10:38
→ avigale: 動投資的比較看看就好,也許真的找到聖杯也不一定。 06/10 10:38
→ geral74026: 噗~被動投資一言堂 你去股版看看人家怎麼說被動投資 06/10 13:48
→ geral74026: 自己容不下別人的言論 就貼人家綠共 到底誰一言 06/10 13:49
推 slchao: 推樓樓上a大,我相信多啦王也相信test520都有投資賺到錢, 06/10 16:34
→ slchao: 自己選擇想要成為什麼樣的人,我選多啦王是因為我比較能 06/10 16:34
→ slchao: 夠花少少的時間就模仿7成,要模仿test520我就...乖乖繼續 06/10 16:34
→ slchao: 工作XD 06/10 16:34
推 hb0922: 推綠共XDDDD 06/10 23:54
→ mfcke: 本來想修掉 看到這樣就更不想修 科科 06/11 00:22
→ mfcke: 就像北車還有大陸一樣 看到崩潰就是爽 06/11 00:23
→ Skabo: 本來就想偷渡政治還裝作想修掉 真的笑死XD 06/11 09:34
→ mfcke: 沒什麼好偷渡吧 講大陸就挺統一喔 神邏輯 06/11 11:08
→ mfcke: 看你發文記錄 政治版933 已懂 我只在乎賺錢 謝謝 06/11 11:09
推 s148235: 個人認為賺錢跟政治很有關係的,政治選錯邊恐怕也很難賺 06/11 14:00
→ s148235: 到錢:辦公室政治如此、政黨政治亦如此。 06/11 14:00
推 katono: 推中肯 06/11 18:17