[請益] 三倍槓桿指數型投資法UPRO/TMF

[ray3226 (邦)]

去年2019年2月的時候 Bogleheads論壇上出現一篇引起廣大迴響的文章：

HEDGEFUNDIE's excellent adventure
[risk parity strategy using 3x leveraged ETFs]
https://www.bogleheads.org/forum/viewtopic.php?f=10&t=272007

HEDGEFUNDIE 板友分享了他的一個投資策略：40% UPRO + 60% TMF

利用三倍槓桿+股票和長期債券的負相關性對沖掉部分風險

跑贏多數人不加槓桿的大盤指數ETF/基金，例如80% VOO + 20% BND

從1987到2018這40年的回測數據比較發現，此策略資產增長了100多倍

而S&P500則只增長了20多倍。


2000年3月到2002年10月，.com泡沫此策略損失31.87%，S&P500損失44.82%

2007年11月到2009年3月，次貸危機此策略損失49.22%，S&P500損失50.92%


無論從收益的角度或是金融危機的角度來看，這個策略都展現了反脆弱性。

後來因為太多人討論，這帖子還被拆分成兩帖，甚至連帶Reddit也引起迴響

其他美國鄉民也紛紛提出了自己的改進版本，包括因應美聯儲降息提出的

不同的配比，以及加入TQQQ或其他槓桿ETF，或是每月動態平衡等等。


不知道各位板友怎麼看待這個策略？希望可以拋磚引玉看看大家意見

謝謝！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.210.78.136 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1599355041.A.D4E.html
推 chxx: 在利率不回調的情況下應該ok, 但如果利率開始回調,long-term
→ chxx: bond就不會那麼好,遇到股災就會出事了
→ Altair: 就開槓桿罷了  你借得到錢或用期貨標的 可得一樣結果
→ Altair: 但是MDD過大且回測≠未來  風險是很可怕的
→ syterol: 感謝分享 現在市場越來越偏急殺急漲 再平衡是否頻繁些好
→ lovelylion2: 這策略3月的波動很嚇人喔
→ lovelylion2: HEDGEFUNDIE自己在3/19有貼出當天的損益，不知道他
→ lovelylion2: 後來有沒有繼續抱
推 Laviathan: 我之前就是這樣的策略，不過後來變成100%TQQQ了 XD
→ gn00291010: 不曉得他模擬的槓桿ETF 在過去的高利時代借款利率有沒
→ gn00291010: 做相應的調整
→ avigale: 被槓桿可能增加的收益吸引前，先想一下不槓桿的原因。
推 peno7: 可以參考這篇研究： https://reurl.cc/v1eRae
→ s854273: 我是投入一小部分，葛屁就算了
推 heavenbeyond: sp 500指數就輕鬆賺20倍，還不滿足？？？
→ heavenbeyond: 到頭來會發現「過不了貪念」這關才是投資裡最難的。
→ peno7: 槓桿etf如果長期持有，遇到股災可能20年都無法打平
→ peno7: 以該篇研究為例，依照年線進出會是比較保險的做法
→ peno7: 年線以上買進持有，年線以下就賣出
→ peno7: 這個做法比較可以降低波動性，也降低遇到股災的機率
推 sova0809: 低利時代 掩護跟報酬會不如預期 槓桿別玩這麼大
推 Lightee26: 過去高點沒一次利率那麼低，這套回測今年已吃土
→ Lightee26: 而且三月中債券大爆崩，加上UPRO蒸發78%..
→ love942cg: 這方法我已經用了快兩年
→ love942cg: 當初我還發一篇文章打敗大盤的方法
→ love942cg: 該篇被鄉民看扁
→ Altair: 就說過了  那不叫打敗大盤
→ love942cg: 我的投資組合經歷3月數次融斷幾乎沒感覺
→ love942cg: 長期投報率約21%
→ love942cg: 21%扣完槓桿損耗約16%
→ love942cg: 所以實際長期組合是至少是16%以上
→ love942cg: 長期配置我是建議槓桿組合不要大於70%
→ love942cg: 至少留30%給無槓桿公債
→ love942cg: 原因是抵銷TMF的損耗跟保持負（零）相關
→ gn00291010: 看了你那篇文 40%的TQQQ 光是QQQ去年七月到現在也超過
→ gn00291010: 50%的報酬了 這樣算不算打敗大盤
→ love942cg: 但資產過100萬美績效就會降低，原因是需要分散標的
→ love942cg: 35F大大可以去回測組合跟波動
→ love942cg: 我只建議大家使用AOR這類ETF方式投資股債
→ love942cg: 槓桿ETF咱們就純討論即可
→ love942cg: 我是沒看過論壇的那篇文章
→ love942cg: 但100%的槓桿組合實在風險太大，普通人根本長期報不住
→ love942cg: 多數人看到UPRO三月蒸發近80%
→ love942cg: 那麼有沒有想過100%的SPY跟34%UPRO
→ lovebridget: 以前是買6-8%的長債  現在是1.5%的長債
→ lovebridget: 要知道自己在買什麼 測半天在買什麼都不知當然會得到
→ lovebridget: 最後發現怎麼不一樣
→ love942cg: 兩個資產倖存的金額誰較多呢？
→ love942cg: 34%UPRO透過66%現金再平衡又會有怎樣效果
→ love942cg: 再來A先生all in 100% SPY
→ love942cg: 再來B先生34%UPRO，手上持有66%現金
→ love942cg: 誰在崩盤時心理素質較高，這些都要考慮進去
→ love942cg: 用這種槓桿ETF組合最重要的就是執行再平衡
→ love942cg: 沒執行再平衡，波動跟報酬長期一定會輸大盤
→ love942cg: 剛看完論壇那篇文章，理論講的差不多
→ love942cg: 但是100%槓桿組合追求報酬忽略人性，很容易出錯
推 fred20090906: 如果100%SPY跌20%再漲25%回到100
→ fred20090906: 那即使用34%UPRO+66%CASH經歷相同漲跌幅並且執行再
→ fred20090906: 平衡應該也只是回到100而已吧
→ fred20090906: 還是說我有算錯？！
推 sova0809: 提醒一下 開槓桿怕的是跌破100%直接進清算 這是最大風險
→ sova0809: 機率很低的肥尾風險 但一旦遇到了就掰了
→ sova0809: 這次股市是及時放水有救起來 但一堆槓桿類型的進入清算
→ sova0809: 就是例子
推 luhulord: 你沒算錯 20%的情況的確是這樣 但他這樣的好處是下跌超
→ luhulord: 過34%就是最大虧損了 但是相反的 再平衡的時間點就異常
→ luhulord: 重要 晚個一個禮拜可能就少參與一大段反彈 同時34%的upr
→ luhulord: o跟 100%spy的漲幅其實也不是一個量級 很吃波動的折損 s
→ luhulord: px500創新高一段了 upro都還沒碰到年初的高點
推 opie: 看推文無人能反駁這投資組合30年來的數據
→ Altair: 無人能反駁? (黑人問號)   是你看不懂大家在講啥吧
→ onno: 這組合建立在股債明顯負相關對沖槓桿風險，但30年來長債利率
→ onno: 一路下降，未來要有相同效果利率要衝到負利率
推 sova0809: 降利率一直做支撐 降到快0了 接下來要怎麼支撐才是問題
→ sova0809: 達里歐這次吃鱉的原因就在這 這套已經掩護性不太夠了
推 fred20090906: 感覺不是啥好策略....
→ fred20090906: 跌超過34%之後  66%cash+34%upro的倖存金額的確是
→ fred20090906: 比較高
→ fred20090906: 可是再平衡後即使漲回去也是一樣回到100而已
→ fred20090906: 而且要變相抓低點去再平衡
→ fred20090906: 單純指數ETF比較實在
→ gn00291010: 其實也不會到100 upro那種折損漲幅也要打折的
→ gn00291010: 大家其實也都知道這套現在實行的困難點 除非利率摜破
→ gn00291010: 地板直達地心 不然要繼續維持負相關可能性真的不大
推 rebuildModel: 在已經歷史做回測，賺10000倍也沒啥，只是你信未來
→ rebuildModel: 會和歷史都差不多嗎? 就這個問題而已
→ love942cg: 雖然早就知道本版的投資風向是AOR這種
→ love942cg: 槓桿ETF什麼的都是不好的商品
→ love942cg: 今年UPRO跑輸SPY等等之類的話
→ love942cg: 講再多組合原理，不願了解的人還是不了解原理
→ love942cg: 我自己是all in槓桿組合持有快兩年
→ love942cg: 18年後在跟大家分享狀況吧，組合還在的話
→ love942cg: UPRO下市代表大盤下跌了至少33%以上
→ love942cg: 對應34%的UPRO也只是損失34%而已
→ love942cg: sorry，是投資組合損失34%而已
→ love942cg: 另外實際上也不可能一下大盤崩33%消滅下市
→ love942cg: 看看今年三月就知道了，因為融斷機制的關係
→ love942cg: 導致大盤雖然下跌33%，但UPRO還活著
→ love942cg: 對整體組合來說還算小賺
→ love942cg: 何況組合還有66%的現金或債券可以對沖風險
→ love942cg: 心理素質肯定比all in SPY來的好
→ gn00291010: 大家沒有不瞭解你的理論根據吧 問題永遠都是負相關會
→ gn00291010: 不會持續 能不能對沖吧
→ love942cg: 負相關作用只是要抵銷損耗跟波動
→ love942cg: 而且我對UPRO+TMF是不建議的，這組合風險太大
推 fred20090906: 不好意思！我也只是今年剛進股市的新手
→ fred20090906: 只是我真的不懂
→ fred20090906: 縱使理想狀況再平衡資金也應該是回到原本的100%而已
→ fred20090906: 才對吧？
→ fred20090906: 除非指數過前高或是放大再平衡時UPRO的部位
→ fred20090906: 不然怎麼可能會倒賺！？
→ love942cg: 不喜歡負相關也可以拿現金持有
→ love942cg: 只要有執行再平衡就可以，但報酬會輸大盤一些
→ gn00291010: 如果你沒有在追求負相關 那其實也沒有打敗大盤的問題
→ gn00291010: 本質上就是完全的槓桿了 我建議你甚至可以用ES來操作
→ gn00291010: 這套策略
→ love942cg: 重點是all in的心裡素質能不能扛過崩盤
→ love942cg: 我有在追求負相關，所以我用的是債券
→ love942cg: 目前來說都是贏大盤，無腦又無聊
→ love942cg: 現階段雖然不知道債券是否能維持負相關
→ love942cg: 但我自己有做後備的應用策略保持績效
→ love942cg: 回106F大大，因為負相關的標的是正報酬
→ love942cg: 如果負相關的標的長期是負報酬，那麼組合會壞掉
推 fred20090906: 喔喔！那的確可以
→ fred20090906: 不過這樣還是會需要評估再平衡的時機而且承擔再平
→ fred20090906: 衡後再次下跌的風險吧！
→ love942cg: 看個人喜好，我是喜歡季平衡跟月平衡，有錢就平衡
→ love942cg: 我看過年年過年，但還沒見過年年崩盤
→ love942cg: 所以思考再平衡時機反而很累，績效會反應出來
→ love942cg: 年年崩盤，那麼SPY績效肯定也比我好不到哪去
推 fred20090906: 感謝大大分享！不過指數無腦多似乎比較單純XD
→ love942cg: 何況組合還有債券可兌現，心理素質也比SPY好些
推 fred20090906: 滿有趣的方法XD
→ fred20090906: 利用槓桿負相關再平衡來創造額外報酬
→ fred20090906: 只是未來負相關的持續性就變得很重要
→ fred20090906: 樓上有些大大講的也是滿有道理
推 Ischolar: risk parity在最新版的漫步華爾街有討論，但還沒有中譯
→ abyssa1: 這套吃QE, 崩盤QE債券可以救回來，未來不好說。
→ abyssa1: 我前三年也這樣搭配，獲利確實不錯，三月也有挺過去。
推 office97: 這就risk parity，問題是現況債券長期還有走升的空間嗎
→ office97: ，這是個問題！
推 stlinman: 其實這不就是對沖基金常用的方法嗎? 他們開的槓桿還更大
推 Ingen: 這聽起來像是另一個 LTCM 無懈可擊的高槓桿交易策略
→ abyssa1: 三月有段時間市場現金吃緊就連債券一起崩
→ abyssa1: 當時板上在討論是不是對沖基金尬不過來爆倉了被斷頭
推 TheVerve: 假設現在照這策略進場 利率如果上升 你股市倒債市也倒
→ TheVerve: 不只沒避險 還直接掃地出門
→ lovelylion2: 這策略最怕的就是升息沒錯，原作者回測70年代的表現
→ lovelylion2: 就遠遠落後sp500，比較近的2015年也是
推 Capufish: 不管啦，槓桿商品就是邪魔歪道
推 ruve: 怎麼會呢？這類ETF講清楚是拿來賭博、投機沒人會反對吧
推 vfhiroki: 利率關係覺得不適合的話 單純槓桿+現金在平衡如何？（只
→ vfhiroki: 是就沒槓桿對沖 好奇若是這樣的平衡時間點
→ vfhiroki: 看起來不錯真的可考慮(心臟很大三月還加碼XD
推 Capufish: 槓桿會摩損到下市啦