Re: [請益] 請問海外所得匯回所得稅問題

[ryanchiang70 (ryan)]

※ 引述《ryanchiang70 (ryan)》之銘言：
: 爬了一些文,
: 有些不確定, 想請教一下.
: 如果用海外券商每年所得超過100萬要申報,
: 如果總所得超過670萬要繳稅20%
: 另外是如果有水單當成成本來計算所得,
: 如果無從計算就用賣價20%當獲利,
: 上述是繳稅原則應該沒問題吧,
: 那是不是有漏洞呢?
: 如果我每年賺1000萬, 然後三年共賺3000萬,
: 如果我每年乖乖報稅是不是每年要繳(1000萬-670萬)*20%=66萬元,
: 那不如我裝傻, 三年後匯回來3000萬, 然後說沒憑據,
: 那海外獲利就變成3000萬*20%=600萬,
: 600萬因為低於670萬, 所以不用繳稅.
: 請問這樣認知有問題嗎?

很多版友看到這個問題都以我奈米戶, 跟我無關來思考,
其實會問這個問題, 是未雨綢繆, 要避免臨渴掘井.

很多人都是綠角的信徒, 準備被動投資到退休,
或很多人是i大的信徒, 美股被動方法對, 十年十倍.

這樣稅務規劃應該怎麼進行呢?
因為爬了一些文和網站, 才想澄清一些問題,
順便和大家討論看看稅務的規劃,

舉例來說:
投資狀況:被動投資第一筆資金如果200萬投海外,
         每個月再加3萬元, 隨著薪水增加每月增加投資額,
         20年後想要要退休了, 發現總共有2億元在海外,
         年紀大了, 怕不小心掛了, 有海外遺產稅問題很麻煩.

狀況1: 因為被動投資, 從沒賣過股票, 也沒報過稅,
       退休了一次2億匯回來, 要被扣(2億-670萬)*20%=大約3850萬的稅.

狀況2: 從第一年投資起, 就虛報海外收入670萬, 一樣的情況,
       退休了一次2億匯回來, 要被扣(2億-670萬*20)*20%=大約1300萬的稅.

狀況3: 從第一年投資起, 就虛報海外收入670萬,
       利用我之前提到的每年匯小於3350萬元, 然後不提出憑證,
       匯個兩年, 或分三到四年匯, 都剛好未舉證海外20%獲利小於670萬免稅.
       最後再一筆670萬*20=1億3700萬, 剛好申報為過去20年海外成本免稅,
       這樣是不是完全免稅.

因為想長期被動投資海外, 國內資本利得免稅,
被家人問你白癡喔, 所以研究了一下,
來請問大家, 上面的稅務規劃狀況可行嗎?

PS. 不討論分年670萬匯回, 可能匯不完就掛了, 海外遺產稅問題不想留給其他人
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.133.111 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1613825755.A.4E1.html
※ 編輯: ryanchiang70 (118.150.133.111 臺灣), 02/20/2021 20:58:47
→ abyssa1: 沒憑證你更要擔心的是被當洗錢卡關凍結資金吧
→ abyssa1: 台灣現在拿現金買房子都要提出合法所得證明文件...
→ abyssa1: 匯三千萬說沒憑證真的能順利動員資金嗎？
匯出端不會有問題, 就大家常用的劵商, 難道台灣的銀行會不收喔,
不然一年3000萬分十筆匯, 應該也很容易, 問題在報稅
※ 編輯: ryanchiang70 (118.150.133.111 臺灣), 02/20/2021 21:07:05
推 goliathplus: 每年40萬 首年200萬 20年irr 7%我粗算一下不到5000的
→ goliathplus: 樣子 應該不用這麼麻煩
→ goliathplus: 規定沒變 照實報 分幾批實現獲利 應該就收不到稅了
如果未來加老婆, 每個月投資10萬, irr再高一點, 或是有如i大的十年十倍,
是想先稅務規劃一下
※ 編輯: ryanchiang70 (118.150.133.111 臺灣), 02/20/2021 21:13:16
推 goliathplus: 你要解匯 大筆匯入銀行會要你證明來源…
就劵商, 可以查帳號, 稅法不就說了沒憑證的海外證劵收入, 以金額的20%當獲利
※ 編輯: ryanchiang70 (118.150.133.111 臺灣), 02/20/2021 21:17:20
→ goliathplus: 10年10倍年均獲益要25%...
→ goliathplus: 要合法就沒事轉換一下持股
→ goliathplus: 沒人保證可以一直用20%來算收益喔
那應該每年直接虛報海外所得嗎? 在免稅範圍內, 留著以後用, 用不到也沒關係.
※ 編輯: ryanchiang70 (118.150.133.111 臺灣), 02/20/2021 21:22:10
→ seohyunfans: 請問一下就是今年預計申報670就先賣掉（扣掉成本 再
→ seohyunfans: 買回 順便調成本這樣嗎 每年重複動作？這樣理解有誤
→ seohyunfans: 嗎
依據我查到的稅法, 好像不用有賣的動作, 反正你有多申報也不會有人查,
這個免稅的範圍, 好像報稅不用附憑證,
如果不對, 還請各位先進補充
※ 編輯: ryanchiang70 (118.150.133.111 臺灣), 02/20/2021 21:25:59
→ thomasxp: 大筆匯回又不提供來源你會被當洗錢，提出是證券獲利你
→ thomasxp: 總有水單吧？有水單是要怎麼虛報
不是一筆50萬美才要申報, 分多幾筆就好, 反正是真的從海外劵商匯款,
但那是要退休的時候, 我說的虛報, 是像今年賺一點點錢,
但明年五月時, 就申報海外所得四五百萬, 反正免稅
※ 編輯: ryanchiang70 (118.150.133.111 臺灣), 02/20/2021 21:29:05
推 goliathplus: 虛報是刑法喔…不要搞自己 真的擔心換手就好 換手獲
→ goliathplus: 利就實現了 依你的數字 你還要算一下一年可以實現多
→ goliathplus: 少獲利 (670-國內淨收入)
→ goliathplus: 50萬台幣… 不是美金
→ thomasxp: 唯一合理做法是年末至少買賣一次做出670萬的損益並申報
→ thomasxp: ，但這又跟你做被動投資相違背，奉勸還是乖乖申報避免
→ thomasxp: 逃漏稅好，未申報罰所漏稅額最高3倍，有申報但短報最高
→ thomasxp: 2倍
→ seohyunfans: 了解 就是用換手洗成本 用幾年時間換取節稅 急用那也
→ seohyunfans: 沒辦法 就多少繳一點這樣 謝謝大大回覆
→ goliathplus: 然後你拆單一年內多次進來我猜更容易被查
→ thomasxp: 你哪邊查的稅法…報稅怎麼不用附憑證了?他所謂的獲利20
→ thomasxp: %當做所得是你只有賣出水單而沒有買入水單時的做法，但
→ thomasxp: 你總要有賣出動作阿不然怎麼有水單?
→ buzzard: 申報海外所得時，應檢附證明所得額之文件，規定在非中華
→ buzzard: 民國來源所得及香港澳門來源所得計入個人基本所得額申報
→ buzzard: 及查核要點 第9點
→ buzzard: 更正 一下，是第19點
推 SweetLee: 刑法上寫滿了一堆最賺錢的方法
→ ryanchiang70: 財政部稅務入口網站的,六、個人海外所得課徵基本稅
→ ryanchiang70: 額相關問題,其中的1751和1753,明文說明可以不提供
→ ryanchiang70: 憑證
→ ryanchiang70: 如果你有提供憑證,就照你提供的計算,沒有提供,就照
→ ryanchiang70: 國稅局的方法計算
→ ryanchiang70: 所以當然是不提供,依照國稅局的方法計算
→ pttccbbs: 不是你唬爛670萬，就能報670萬的稅，要證據
→ buzzard: 財政部稅務入口網站上是說，未能提出成本及必要費用證明
→ buzzard: 文件，不是未能提出實際成交價格證明文件
推 jerrychuang: 其實上億的話，就建議不要回來了，找個不會跟台灣CRS
→ jerrychuang: 的國家像香港開戶，到時候直接到香港繼承吧。(新加坡
→ jerrychuang: 有CRS，就不建議了)
推 SweetLee: 香港算國家嗎？
推 jerrychuang: 不然錢不匯回台灣，除香港外，有建議地方進行繼承嗎?
→ abyssa1: 一年670萬免稅 手動刷成本十年可以6700萬免稅
→ abyssa1: 如果說總額一兩億 有時間的話應該不值得特地轉第三地
→ abyssa1: 不過前提是真的只進不出的長期投資
→ abyssa1: 一般價差買賣操作 被卡著20%税的確有點煩...
→ abyssa1: 想說拖到明年再實現 時間到了好價格可能也過了
→ wr: 最簡單的是"退休後每年賣500萬匯回來花"
推 henryfun: 請問若年底ㄧ賣一買方式認列當年所得，隔年在線上申報
→ henryfun: 所得稅時，要在哪填上海外所得呢？因為資料都是自動帶好
→ henryfun: 的，有大神可以解惑嗎，謝謝
→ wr: 退休後活個30年 也能匯個1.5億了
→ countrier: 報稅軟體可以手動輸入，一步一步按下去就會看到了
→ seohyunfans: 所以就是看錢有沒有急用了 時間也是成本考量的一環
→ seohyunfans: 總算解惑了 謝謝大神們
→ thomasxp: buzzard大正解，感覺原PO過度解讀1751.1753，報稅是講
→ thomasxp: 求憑證的，版友都提供解決方式了如果原PO還是認定虛報
→ thomasxp: 可以避稅那只能說佛渡有緣人
→ abyssa1: 海外不會自動帶入要自己填 電子申報後無法直接完成
→ abyssa1: 還要臨櫃或郵寄繳交相關書面資料（完整對帳單）
→ ashidaka: 天馬行空想了一堆怪招，歡迎你直接跟國稅局實戰看看
→ seanidiot: 都兩億了，移民美國比較快，還在算這些幹嘛
→ abyssa1: 兩億移民美國？美國稅務居民要多繳很多稅啊...
推 shawncarter: 多拆幾筆就好XDDDDDDDD 好喔 儘管做喔
→ abyssa1: 49萬49萬 匯到第二次銀行大概就來關切了...
推 Ischolar: 用複委託就沒這個煩惱
→ seanidiot: 前提不是設定退休後嗎？退休後沒有其他收入，靠著2億股
→ seanidiot: 票資產移民美國，這樣在美國只有賣出持股的時候需要繳
→ seanidiot: 交資本利得稅吧，沒有賣出就沒有稅務問題，除非是身後
→ seanidiot: 繼承的遺產稅
→ xxaazz: 不是十年兩倍嗎，有十年十倍?
推 daze: 其實也不用移民。中華民國對「非居住者」的海外所得是不課
→ daze: 稅的。雖然「居住者」的定義有些爭議，但如果某一年度連1天
→ daze: 也沒有待在中華民國境內，應該就不算居住者了。環遊世界366
→ daze: 天如果可以省四千萬的稅，應該也划得來吧？
推 The4sakenOne: 每年買進賣出實現獲利就好 報虛單你要怎麼證明
→ The4sakenOne: 連對帳單都沒有
→ yurian: 你還是搞不清楚不清楚狀況 10年後美國跟台灣有租稅協定
→ yurian: 你最後七年漏報的都會被罰 虛報可能還要吃罪行 還有超過5
→ yurian: 00w鎂不可能沒人管 銀行要報的 你大筆回來 他還是會問你
→ yurian: 來源 如果你之前報都根本沒提供水單的話…
→ yurian: 漏字 20年後 台美有租稅協定呢？
推 UweBoll: 等等。。我搞錯了什麼，綠角的信徒指數被動可以10年10倍
→ UweBoll: ？？我一直以為10年翻倍就狠厲害了。
→ seanidiot: yurian 說的情況很有可能發生，到時候每一筆都賴不掉
→ rebuildModel: 可憐。
推 jerrychuang: 美國跟台灣CRS?美國只會跟其他人要資料，給資料?門都
→ jerrychuang: 沒有啊
推 goliathplus: 不用crs 你大筆進來 沒來源證明 解匯都解不了 之前不
→ goliathplus: 到10萬鎂就要我給帳戶記錄了
推 jerrychuang: 所以每年乖乖申報是必要的
推 Shepherd1987: 2018分天天 49萬 49萬 出去沒被問過欸, 某樓想太多
→ Shepherd1987: 天數>10
推 manask: 請問i 大是誰??
→ yurian: 其實台灣已經開始跟很多國家有租稅協定了… 沒被對面吞掉
→ yurian:  20年後很難說唷 最後七年更是獲利高的時候 總之報不報
→ yurian: 討論串這麼長也有很多訊息了
推 jerrychuang: 美國跟中國是不可能跟台灣租稅協定的