看板 Foreign_Inv 關於我們 聯絡資訊
理財新手詢問以portfolio visualizer 蒙地卡羅結果規劃退休是否可行 ? 年初規劃中年該如何保健時,意外看到退休大叔三人組合,慢慢從老黑和施老師,一路發 現ETF,指數(被動)投資,伯格頭,FIRE4% … 等等 … (哆啦王、daze大、綠角、魯爸、 PG、清流君…) 因不善理財,現僅持有定存及儲蓄保單兩種,希望能轉化為一個每年有90萬以上可提領的 組合。 打算想解定存1500,分五年,逐月投入VWRA+AGGU (80/20)。再參考父祖輩年紀,推估餘 命40年。並借用AOA也是全球股債80/20,跑蒙地卡羅檢驗是否可行。 (因沒找到英股回測網站,想請教各位前輩,借美股跑出來的結果和英股會否誤差很大無 法參考 ?) 前五年以,首投60+(每月24*12*5)=1500方式投入,目前主要關注 10th Percentile 這一 欄的值當作worst case,結果如下 : Portfolio End Balance (real) : 1600 (總計投入1500,五年後扣除通膨擁有組合價值 1600) Maximum Drawdown Excluding Cashflows : -25.77% (投入的這五年期間如果有虧損打算 都不管它,生活消耗以解除另1500儲蓄保單支應)。 期滿後,再試算以 1600 投入 AOA , 35年,每季提領1.5%,依然關注 10th Percentile 這一欄的值當作worst case,結果如下 : Portfolio End Balance (real) : 1985 Perpetual Withdrawal Rate : 6.44% 10000 portfolios out of 10000 simulated portfolios (100.00%) survived all withdrawals. 因為每年提領域為6%,小於6.44%,所以40年後,實質組合價值,從1600略微成長至1985 ,經過1萬次模擬,全數通過。 感覺跑到這邊,似乎滿足需求,只差堅定的持有。但總覺得,事情不是憨人想的那麼簡單 ,會不會是個人對結果解讀錯誤 or 回測只是回測,現實完全是另一回事,可能比10th Percentile還慘 …… 想來想去也想不出問題在那邊,懇請各路高手解惑。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.157.33 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1632418662.A.207.html
daze: AOA是2008年發行的,portfolio visualizer抓2008-2021的data 09/24 02:25
daze: 去跑,會高估Withdrawal Rate。 09/24 02:30
daze: 如果改用Asset class去跑,資料會涵蓋1986-2020,跑出來的 09/24 02:32
daze: Withdrawal Rate就沒有這麼美了。 09/24 02:33
daze: 不管怎麼跑,蒙地卡羅分析仍有一些限制,結果不可盡信。但至 09/24 02:34
daze: 少不會跑出6%這麼高的數字。 09/24 02:35
cityport: "35年""40年後" 你有考慮過2008再來一次嗎XDDD 09/24 03:20
cityport: 雷曼兄弟都是常春藤商學院全美頂尖CS高材生..結果下場~~ 09/24 03:22
XDDDpupu5566: 記得最早那篇FIRE,4%都有fail的,只是比例很低 09/24 06:27
XDDDpupu5566: 估算上可以再稍稍保守一點 09/24 06:27
awss1971: 餘命40年...建議考慮3%提領率(最多不超過3.5%),這是一個 09/24 06:31
awss1971: 較保守但相對成功率高的提領率,以90萬/Yr需求(本金需增 09/24 06:31
awss1971: 加到2,500~3,000萬),要不就接受比較低的現金流 09/24 06:31
awss1971: 我個人更加保守之前是抓2%提領率,經過兩年時間後續會提 09/24 06:31
awss1971: 高到3%(只是萬一後面整體表現不好甚至本金縮減時,退回2% 09/24 06:31
awss1971: 對我還是可以的) 09/24 06:31
awss1971: 對退休者而言,成功率比提領率還重要,估算提領率保守為佳 09/24 06:32
awss1971: 實際提領率可以"微幅"視本金狀態再進行調整 09/24 06:35
dapple: 分五年投入有點太久了 分兩年定期投就已經很保守了 09/24 09:21
ohyakmu: 其實你手上有3000萬可投,就該多丟點。6%提領太高了吧 09/24 10:46
carmanX: 可配置QYLD、XYLD之類的cover call策略ETF增加金流 09/24 11:18
j74127412: 單筆一次投入就好,不要分批 09/24 11:38
goliathplus: 我提領都抓2% 不過其實可以動態提領 老了跑不動 應該 09/24 15:46
goliathplus: 會花少點? 09/24 15:46
wr: 退休不一定要完全離開職場 方式有很多種 09/24 16:07
wr: 只要你還有工作收入 無論多少都可以大幅降低風險 09/24 16:07
wr: 說到底 沒有人能保證某策略或某配置一定賺錢 投資一定有風險 09/24 16:09
wr: 如果是因為工作辛苦 那達到資產目標後換個輕鬆的工作就好了 09/24 16:12
wr: 退-退出職場 休-休息 你可以退而不休去尋找找人生意義 09/24 16:17
wr: 也可以休而不退輕鬆生活 反正三千萬差不多 選擇權就在你身上 09/24 16:19
boombastick: @goliathplus 但是老了醫藥費很貴 09/24 16:39
recorriendo: 股版連相對論都有了還發了paper 參考看看 09/24 23:00
carava: 我覺得前5年不用放AGGU了,已經有超多定存跟保險,直接100 09/25 10:00
carava: %放股市就好,然後5年才放50%其實也太慢 09/25 10:01
scottprint10: 葉克膜一天如果一百萬,再多的錢也不夠 09/25 20:04
maypcc: 只能靠葉克膜活就別活了 09/29 07:23
hito21: MCMC YOYO~ 09/30 17:01
hito21: 不是0與1就 打翻一群人了... 09/30 17:03
SweetLee: Why 10th percentile? I think you have far more than 10/04 12:09
SweetLee: 10% chance to love far more than 40 years! It's risk 10/04 12:10
SweetLee: live 10/04 12:10
treeson: 寫論文可以退休就算了 10/06 04:32