Re: [請益] 用IB融資算是良性的負債嗎？

[daze (一期一會)]

※ 引述《tomap41017 (QQ)》之銘言：
: 不太確定良性的負債是不是一個好詞語，這裡指的是利用如 IB 融資現行利率 1.5% 這種
: 對比信用卡循環利息之類的 15% 這樣（歡迎版友指教更精確的詞語）。
IB的融資當然是優於信用卡循環利息，但主要是信用卡循環利息條件太差

細數 IB 的融資條件：
1.美元/歐元/日圓...債務 (非台幣債務)
2.浮動利率
3.callable
4.足額的優質擔保品
(以擔保品來說，在隨時可以強迫平倉的條件下，股票是遠遠優於房地產的。
 股票隨時有報價，且T+2就會入賬了，房地產法拍個一、兩年也不足為奇。)
基本上，IB都是佔優勢的一方

IB給的利率是 Benchmark Rate + 1.5%/1.0%/0.67%(0.5%)，就還算馬馬虎虎
只是其他家給得太差，但其他家通常會給一點時間補錢，也是擔了風險

以同樣的條件1~4來說
買 E-micro S&P 500 期貨
隱含利率大約是Risk Free Rate + 0.5%
加上每年10bp 左右的換倉成本

當然，E-micro S&P 500 最大的限制，就是只能提供 S&P 500曝險
如果你的目標曝險跟S&P 500格格不入 (比如想開200%槓桿並投入 100% SCV)
E-micro S&P 500 期貨就很難用

也還有其他期貨可考慮 (MSCI World、MSCI Emerging、STOXX 50、STOXX 600...)
但某些產品的隱含利率可能就會到 RFR + 0.7%、0.8%
換倉成本也可能會高一截
(想買 200% SCV的人，可能還是沒有產品可用)

至於LEAPS call，雖然隱含利率比 IB 融資利率高
但有幾點不同
1. 固定利率
2. non-callable
3. downside protection
至於這幾點是不是值得付出更高利率，可自行考量

或者借台幣信貸
1.台幣債務 (與台灣人的薪資收入同貨幣的債務)
2.浮動利率 (通常是 benchmark to 台銀/郵局定存利率)
3.無擔保品
4.non-callable

或者借台幣房貸

還有些其他玩法，比如box spread
但要很清楚自己在幹什麼，否則弄炸了可能會很慘

: 我想問的是，
: 「該怎麼判斷我是不是要承擔這個風險換取這個報酬呢？」
: 又好奇已經實施此操作的版友怎麼看？你們會抓多少負債比呢？謝謝

使用槓桿投資的觀點，姑且舉出幾種供參考:
1. Lifecycle investing
2. Buy、Borrow、Die
3. mean–variance optimization for asset allocation

1.Lifecycle investing
目的是將未來收入資本化，提前投入市場以降低 Sequence of return risks
未來收入很穩定的人可以考慮

2. Buy、Borrow、Die
主要是稅務考量，對某些國家的人來說
與其賣出實現資本利得被課稅，不如用借的，死掉之後繼承者可重設成本
以台灣的稅制，一般散戶應該用不到

3. mean–variance optimization for asset allocation
以 mean-variance optimization 觀點
如果Risk aversion很低/Estimated return很高/Estimated variance很低
可能會得出應該持有超過100%的風險資產的解

不過，股市除了有return跟variance
通常還有negative skewness跟positive excess kurtosis
即使從 mean–variance 得出應持有超過100%風險資產的解
考慮到一般的人對skewness跟kurtosis的偏好，槓桿拿好拿滿未必是最佳解

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我自己是採取 Lifecycle investing 觀點
主要用期貨拿槓桿
槓桿上限抓在不超過200%，主要考量是實務上的可行性

我自己估計的 mean–variance optimization 的解小於 100%
當人力資本逐漸轉為金融資本
我的風險資產曝險會逐漸小於100%

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You got to know when to hold 'em, know when to fold 'em,                      Know when to walk away and know when to run.
You never count your money when you're sittin' at the table.                  There'll be time enough for countin' when the dealin's done.

'Cause ev'ry hand's a winner and ev'ry hand's a loser,                        And the best that you can hope for is to die in your sleep."
now Ev'ry gambler knows that the secret to survivin'                          Is knowin' what to throw away and knowing what to keep.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.106.19 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1634387815.A.BF9.html
※ 編輯: daze (114.39.106.19 臺灣), 10/16/2021 21:01:25
推 muzhu: D大有研究台灣期交所的標普500期貨嗎，目前觀察跟mes報價差
→ muzhu: 不多而且用台幣結算
期交所的標普500期貨
除了交易量太低可能會是個問題
另一個問題是通常認為股票端不需要匯率避險

當然如果覺得還是需要匯率避險，買也無妨。
目前的轉倉spread約15點，還蠻痛的。
※ 編輯: daze (114.39.106.19 臺灣), 10/16/2021 21:19:51
推 Latte7: 推  請教 E-micro S&P500的部分 提到的Risk Free rate
→ Latte7: 指的哪種利率 我認知的無風險利率是美國十年債
在此可能是用LIBOR或SOFR...細節可能要再看一下
推 ast2: Risk Free rate別懷疑 就是美國10年公債
→ ast2: 期末考算得不要不要的
推 Latte7: 另外想請教DAZE大對槓桿型ETF有何見解
首先是太貴。
如果ER夠低，需要固定槓桿率的人可考慮。
(假設IID的話，mean–variance觀點可推論出固定槓桿率。)
如果採Lifecycle investing觀點，LETF 的 behavior 不太理想。
※ 編輯: daze (114.39.106.19 臺灣), 10/16/2021 21:32:41
→ yu830913: 比較好奇leap call到底要怎麼操作，是剛好設定d
→ yu830913: elta=1嗎？
推 cchaha: yu,一般是抓delta 1，用持有比例決定槓桿倍數
越 Deep-in-money或越接近到期日，Delta會更接近1

以3年後的call來說，strike在半價的Delta可能是0.9~0.95左右?
※ 編輯: daze (114.39.106.19 臺灣), 10/16/2021 21:42:39
推 yay0909: buy borrow die，是我近期體悟到最重要的觀念之一，以美
→ yay0909: 國來說，收入/資產達到一定的規模之後，是一個很好的策略
→ yay0909: ，需要用錢就直接融資提現，融資利息還可以抵capital gai
→ yay0909: n，大量減少交易次數/摩擦成本，IB的VTI maintenance mar
→ yay0909: gin不到10%，只要槓桿比例控制好，就算市場經歷60-70%史
→ yay0909: 詩等級崩盤也沒問題
不過Buy Borrow Die，如果需要4% withdraw rate，通常玩不動
只需要 1% withdraw rate就比較可行

話說回來，只需要1% withdraw rate的人，不管玩什麼都可以
全債券或全股票，或150%槓桿...只是遺產留得多寡而已
※ 編輯: daze (114.39.106.19 臺灣), 10/16/2021 22:21:33
→ yu830913: 買指數用IB開1.5倍槓桿應該也算很安全吧
推 Idiopathic: 不過如果是RFR+0.5% 感覺沒有IB融資利率好?
https://i.imgur.com/9LZ0a8v.png
2021 9月時 ES 的 implied financing rate 大約在 0.46~0.53% 左右
推 Latte7: 如果daze大出書應該會很棒，期待
連每個月至少寫一篇blog都做不到，出書大概是沒啥希望
很多東西也只是看了英文文章後拾人牙慧，總之是隨便寫寫
※ 編輯: daze (114.39.106.19 臺灣), 10/16/2021 23:30:45
推 popolili: 謝謝分享
推 Idiopathic: 請教如果算入標普500的股利 會對選擇有影響嗎？約1.7%
股利在計算implied financing時已計入
https://i.imgur.com/VvvUZm1.png

如果覺得CME估計的股利不準，也可以自己調整數值看結果
https://www.cmegroup.com/trading/equity-index/paceofroll/main.html

LIBOR + 35~40 bp，Not bad at all。
而且期貨全部都是Capital gain，沒有Dividend
對NRA來說沒有稅

散戶要借到更低的利率，大概就台指期吧
但重點還是標的是否符合自身需求。避免尾巴搖狗
推 yay0909: buy borrow die策略如果資產是100% security的話，用4% w
→ yay0909: ithdraw rate的確會有點玩不動，但是我有一半資產在房地
→ yay0909: 產，每年現金流在6-8%，這樣IB帳戶只需要融資提現1-2%就
→ yay0909: 夠生活費，利息用dividends付還有剩
※ 編輯: daze (114.40.21.29 臺灣), 10/17/2021 07:56:44
推 stlinman: 推
推 otps: 推
推 Idiopathic: 感謝daze大 我要好好研究一下
推 XDDDpupu5566: daze大
推 brianzzy: 推daze
推 moonls: 感謝分享 推好文
推 lplptttt: 推詳細分享
推 yna76: 好文，推
推 Idiopathic: 請教為何芝交所的mini標普保證金11500 IB的要16800??
券商可以自訂對顧客的保證金要求
只要券商繳給芝交所的保證金符合芝交所的規定

某些券商的 intra-day margin requirement 甚至只要 500USD
※ 編輯: daze (114.40.21.29 臺灣), 10/19/2021 17:07:32
推 Idiopathic: 感謝回答!
推 terryholt: 推
→ terryholt: 1