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把這個版從2021年爬到2014年 大部分的人資產配置都會選擇股債平衡 相關的理論也都知道 因為當股市崩盤的時候 債券能起到保護作用 加上崩盤降息也能夠推升債券的價格 而債券長期也會因為降息的關係而增值 不過 在現在利率趨近於0的狀況下 債券沒辦法再因為長期降息而增值 甚至可能因為升息而導致價格下跌 就只剩保護作用而已 本身可能沒什麼增值空間 這樣股債平衡的效益會大大降低嗎? 以前可能長期報酬率:股票10%債券6% 未來可能剩下股票10%債券2%? 這樣配債還有必要嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.67.84 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1636693921.A.E88.html
z22744388: 配個比特幣如何 11/12 13:34
Radiomir: 配現金等崩盤or原本配債, 崩盤時債全部轉去腰斬的股票 11/12 13:40
AllBlack: 我不會配債 寧願配房地產 11/12 13:40
vyvian: 讓你順利撐過股市崩盤的階段 11/12 13:41
gundam00: 99%個股 玩得很開心 給你參考 11/12 13:41
Radiomir: 股票-50%, 債-25%, 債全部轉去腰斬的股票還有25%價差. 11/12 13:41
boogieman: 巴菲特不買債我也不會買 我寧可全部買O 11/12 13:41
csjan: 我的想法跟你一樣,股債配置也許不適用於大QE時代 11/12 13:55
csjan: 不過升息到2.5~3%時我應該會開始配債券 11/12 13:58
csjan: 應該是說,沒辦法無腦股債配了,利率跌到零還能再跌嗎? 11/12 13:59
csjan: 也許有人說負利率,但那引起的效應就不是股債配那麼簡單了 11/12 14:01
ScottBrooks: 我都用現金部位跟穩定幣賺利息 11/12 14:22
ScottBrooks: (不算進其他crypto部位) 11/12 14:22
avigale: 覺得降息會升值,代表你心中的債是指中長債,但其實最早 11/12 14:55
avigale: 資產配置談的債是指短債(低風險資產)。 11/12 14:55
Coolspot: 我是股房配 11/12 15:50
alex1973: 現在沒用, 等升息後就有用了 11/12 15:54
ph49: 有一派是用定存或現金來取代債配置 11/12 15:59
hito21: 你都知道會"升息"了 還配債??? 11/12 16:51
goliathplus: 要考慮兩點 第一點要抱得住 第二點作風險控管 可能會 11/12 17:56
goliathplus: 有非預期資金需求 11/12 17:56
homeman: 股票抱得住20年就不用配阿 11/12 18:01
carava: 我就沒配債,直接存大戶活存 11/12 19:44
ck326: 因為以為自己是大型基金經理人 11/12 20:08
lovebridget: 因為0利率是2009年後的事 前面一萬年都不是 11/12 20:44
lovebridget: 大部分理論當然是基於過去一萬年建立的 11/12 20:45
lovebridget: 以前利率5%=PE20 股票上去一點就超過了 11/12 20:46
persionbird: 目前有高利活存的情況下,債券的確顯得優點不明顯 11/12 21:36
heavenbeyond: 只有24樓講到重點。 11/12 22:00
heavenbeyond: 到現在還是99%的人根本搞不懂股債平衡的出發點是什 11/12 22:00
heavenbeyond: 麼,然後在那邊亂配一通。 11/12 22:00
ffaarr: 99%XD,當大部分指數投資人以及寫書的人都是笨蛋嗎? 11/12 22:29
ffaarr: 需不需要債券每個人不同,跟是不是大型機構沒關係…。 11/12 22:31
ffaarr: 簡單說,就像現在股市很高未來預期報酬也一定會比較低, 11/12 22:32
ffaarr: 未來風險也會比價位低的時候高,但有需求就還是要買。 11/12 22:33
ffaarr: 債券可以用現金取代,但就看每個人對低風險部位的期望在哪 11/12 22:33
ffaarr: 當然也有人如果資產腰斬也不怕,可以全配股也是沒問題。 11/12 22:34
alex85830: 可能債券預期報酬至少高過現金吧? 11/12 22:35
alex85830: 高利活存額度也不高,當你資產累積到一定程度持有現金 11/12 22:35
alex85830: 的機會成本也是很高的,不知道大家怎麼想 11/12 22:35
tonm: 我是用直債替代債卷ETF,直債持有到到期,報酬是可以確定的 11/12 22:45
tonm: ,只要公司不倒,對利率也只有波動,但自己不賣就不會有損 11/12 22:45
tonm: 失,每年的配息,我是拿來加碼股票,債卷etf為了維持特定的 11/12 22:45
tonm: 存續期每年都會調整成份,績效就會被影響 11/12 22:45
ffaarr: 調整成分造成的成本很低吧。應比自己買賣直債的成本低 11/12 22:53
tonm: 我在ib 買一支麥當勞 15年到期的直債手續費5美元,15年只花 11/12 22:56
tonm: 5美元我是覺得划算 11/12 22:56
ffaarr: 買直債最貴的成本不是手續費而是買賣價差吧。 11/12 22:57
ffaarr: 當然放15年平均起來也不高,我要說的是ETF換債成本也很低 11/12 22:58
ffaarr: 長期公司債ETF一年的費用率才0.05%。 11/12 23:00
tonm: 買完後扣掉價差,如果每年的殖利率覺得不錯就會買了,都比 11/12 23:00
tonm: 定存好很多,我大約都買投資等級且殖利率扣掉買賣價差後 有 11/12 23:00
tonm: 3.5-4.5之間的債卷,ib可以很容易幫你選出來 11/12 23:00
tonm: 但公司債erf有時會買進一些我覺得利率低到離譜的標的,20年 11/12 23:02
tonm: 只有1.5%的標的 ,我是買不下去,我寧願放定存 11/12 23:02
ffaarr: 所知買直債的確是ib最好用沒錯。 11/12 23:02
tonm: 股票有很高的正偏態分佈,自己組不好,但投等債卷每年違約 11/12 23:08
tonm: 率1%以下,這種機率不需要經理人幫我選標的,我自己買個30- 11/12 23:08
tonm: 40家,就夠分散了,像dtla買了50隻美國公債,每年收0.07%, 11/12 23:08
tonm: 買美國公債買一隻跟買1萬支違約率都是美國倒閉,不須要給經 11/12 23:08
tonm: 理人賺內扣 11/12 23:08
ffaarr: 這就看自己選擇了,買30-40支公司債也有管理成本,公債自 11/12 23:11
ffaarr: 己能買自然可以取代ETF。流動性也很好。 11/12 23:11
tonm: 我買完的那一刻,就不理他了,不用花時間管理,直接放到到 11/12 23:13
tonm: 期,我今年才拿回一隻到期的本金,不用自己花賣出手續費,i 11/12 23:13
tonm: b會直接退回到帳戶,很方便 11/12 23:13
ffaarr: 所以說就看每個人的選擇囉,我有買過十幾支就覺得很煩了。 11/12 23:20
ffaarr: 我覺得0.05%一年很划得來。 11/12 23:20
ffaarr: 直債有時候買入價格一跳 殖利率就可能差0.05%以上 11/12 23:21
tonm: 為了幫因子etf,省點費用,也是值得,有ib這麼強大的功能 , 11/12 23:23
tonm: 不用可惜,真心覺得美國人很爽,有這麼強大的金融體系,如 11/12 23:23
tonm: 果不是為了遺產,真想一直用ib 11/12 23:23
tonm: 所以買直債要用想要的殖利率價位去掛,不能用市價,不然買 11/12 23:26
tonm: 到會差很多,比較麻煩點,但買到後就畢業了,20年後收回本 11/12 23:26
tonm: 金 11/12 23:26
XDDDpupu5566: 在TD,CD或直債要在次級售出頗困難 11/12 23:32
XDDDpupu5566: IB我是不知道,沒經驗 11/12 23:32
XDDDpupu5566: 如果你要再平衡又賣不掉債券該怎麼辦? 11/12 23:32
XDDDpupu5566: 建ladder? 11/12 23:32
ffaarr: 我也是掛價啊,但有時候掛低買不到價格漲上去也是可能。 11/12 23:34
ffaarr: 的確不能用市價買,不然有可能會買到超高 11/12 23:35
tonm: 我近五年都有債卷會陸續到期,拿到本金可以加碼股市,每年 11/12 23:36
tonm: 拿到的債息也可以拿來再平衡,其他比較長的債我是不打算賣 11/12 23:36
tonm: ,當如果真的股市大跌到我心動,我會賣掉一些有賺的債來加 11/12 23:36
tonm: 碼,不過目前股市還是頭好壯壯 11/12 23:36
ffaarr: ib賣出也是一樣要看流動性,流動性不好的就很難賣。 11/12 23:36
tonm: 所以我都是放到到期,簡單明瞭 11/12 23:37
daze: 直債常把100萬鎂以下叫做 odd lot,散戶基本上很難達到足夠 11/12 23:54
daze: 的規模。如果一定要買直債,我是傾向買美國公債就好。 11/12 23:54
ErnestKou: 你可以配1.1%高利活儲 11/13 09:26
xu3wu0fu6: 推文已經自己聊起來了XD 11/14 08:54
dan820422: 推文有趣 11/14 14:11
syuechih: 其實我也大概認同24樓的話 11/15 15:41
syuechih: 一般投資人不大需要流動性 因為並不是一定100%滿倉 11/15 15:41
syuechih: 但是如果平常就有大量美元現金 確實不如直接買公債 11/15 15:42
syuechih: 但台灣一般投資人可以選擇拿台幣作為低風險資產 11/15 15:42
syuechih: 負殖利率債券之下顯得安全性資產已經非常貴 11/15 15:44
Philiptpe: 真的有看看去年三月時直債的價錢嗎?那時候流動極差直 11/16 20:12
Philiptpe: 債買跟賣的價差會讓人吐血。 11/16 20:12
Philiptpe: 直債要放到到期那就跟版主討論的股債配置要有避險效果 11/16 20:12
Philiptpe: 沒關係了。 11/16 20:12
daze: 如果打算維持固定 duration,要賺 roll-down yield,買 ETF 11/17 17:54
daze: 讓經理人幫忙處理會比較好。自己買賣的流動性很虧。 11/17 17:54
daze: 限價單有逆選擇的問題,並不是用限價單買到就沒有虧了。 11/17 17:59
daze: 舉例來說,假設下了十家公司的限價單。其中九家風平浪靜, 11/17 18:11
daze: 都沒成交。但某家公司傳出隔天要被降信評,有人發現你要限 11/17 18:11
daze: 價買,就倒貨給你。結果可能會發現常常買到被降等的公司 11/17 18:11