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作者kitten123 ( )
看板Foreign_Inv
標題Re: [請益] life cycle investment vs 買房投資
時間Mon Apr 4 15:39:39 2022
原PO大大應該是未婚PGY住院醫師 一個人其實不用住太大的房子， 租離醫院近一點，把時間拿來投資自己的專業和休息。 若家人能資助買得起工作地點附近蛋黃區就買來自住無妨， 畢竟住院醫師也好幾年還算穩定可以省下不少房租 即使蛋黃太貴買不起，也不要被洗腦跑去買蛋白/蛋殼區， 不要把生命浪費在通勤上面。 把剩餘收入投入指數化投資，十年後剛好成為youngV 到時候就有本錢看要開業還是買自住房都OK 共勉之 ※ 引述《mfcke (drive)》之銘言： : 我來幫你提振信心啦 翻譯: 我來給你信心快上車Q_Q，不然我怎麼出貨 : 你這就是意志不堅 對於房地產了解不深才會被業務們洗腦 翻譯:你就是意志不堅，才會被洗腦什麼買房不如買股票 : 第一間根本不適合投資房啊 : 首先為何要買房 主要還是房租的流失 2019房地產還沒井噴前 房租流失，房貸利息就不流失? : 除了北市跟某些精華區這種鬼神等級 很多地方都是租不如買 你也知道精華區(蛋黃區)租不如買，那還有什麼好講的? 買房就是location location location，買蛋殼等跌價嗎? : 即使你拿股票來比 什麼我年化報酬比較高 股票就真的年化報酬比較高啊，長期(>30年)即使不開槓桿也是贏買房 https://www.youtube.com/watch?v=HMf-L0-sunI&feature=youtu.be
: 幹 你就指數化投資 而且指數化投資通常不鼓勵開槓桿 或者小開而已 指數化投資不鼓勵開槓桿，那這篇標題是life cycle investing 是啥? : 那你找一個房子4倍槓桿開下去 當然有利基 : 我房版講過很多次 房地產本身即使在美國這種廣大市場 很高的mortgage rate之下 : 住宅部分喔 還是定義為防守產品 : 可以自己去查SP500這40年化報酬 房地產指數是略小於 : 那你說 我買SP500啊 : 靠邀 他這兩者互比 是沒算房租的欸 要是算上房租的減損 SP500應該不會贏 : ========================================================= : 回到台灣吧 我常說不是房地產好賺 是台灣房地產無腦 指數化投資也無腦投VT/VWRA啊 : 持有稅越持有越低 因為房屋現值一直掉 土地會漲是沒錯 但是整體持有稅就是有利 房屋稅的確會隨時間越來越低，但是地價稅會漲啊 : 再來是都市發展過度集中 而且幾乎沒有可逆性 因為這是一種螺旋 都市發展會沒落會轉移，看看台中車站周圍，看看台北東區、萬華 : 你現在要打破台北市高價 很簡單 通籌分配款台北拿最少啊 : 但是那邊政經勢力最強 怎可能這樣幹 : 然後政府一直對首購友善 : 房地產一定要配合政策來做 有很多稅制跟貸款的優惠(我說這波政策打房之前) 翻譯:對首購友善，所以醫師首購肥羊拜託快上車 : 房板很多來信問我 我都說 第一間買房 就是先用自住但是要配合一點投資來思考 到底要自助還是投資我好亂啊 : 沒有直接買個什麼5間投套 自己住其中一間 4間租人 : 人生沒必要搞成這樣 : 事實就是 挑一間中規中矩自己喜歡房子 (假設你口味不是太怪 跑去什麼海景宅) : 他會隨通膨緩慢增值 房屋本身不會漲，會漲的是土地... : 這也是大部分人財產增值的管道 房價會漲也會跌啊，日本不就跌20年了，台灣少子化比日本嚴重捏 : 而且即使邁入景氣衰退 你自住等待時機就好 你也承認景氣會衰退了吧 : 台灣如果是長期房地產向下 那代表什麼 經濟嚴重衰退 快速凋零 亡國ING 台灣2014-2018/1990-2000房地產向下，經濟有嚴重衰退凋零、亡國ING嗎? : 我直接就直指你核心問題 你現在不就打算 好好股票搞20 30年 屌買房子退休嗎 : 搞了老半天 你還是要買啊 : 那我現在的客群其中有20年後的你也不無可能 翻譯:我就炒房客，肥羊醫師遲早20年後要讓我賺，不如現在就讓我賺吧 : 食衣住行 剛性需求就是擺在這 翻譯:醫師肥羊剛需拜託快買RRRR Q_Q : 現在買 以後買都可以 主要是看數據跟人生規劃 : 因為90%的人 都遲早還是要一間自住房 現在房屋自有率80%又少子化都只生一個， 應該80%的小孩有一間自住房可以繼承吧 : 通常早買會贏是因為通膨 早點開始指數化投資也會贏，因為通膨啊 VTI六年前才100元現在也229了 (含配息再投入更可觀) : 我15年前蓋7F華夏 成本大概6萬一坪 原來大大是建商還是營造啊，不知道是哪一間說來聽聽 : 現在是12~15萬一坪 原物料是其次 主要還是土地跟人工成本 : 即使原物料回跌 一坪造價也回不到以前價格 新房成本的確在漲，中古屋成本蓋好就鎖死了，也跟著漲是? : 所以早點買就有買長期期貨概念 我價格就鎖在這一輩子了 投報會一直上升 投報隨著每月繳房貸槓桿越來越小，投報只會越來越小，不要誤導人家啦 : 扯到這邊 還有心理因素 那種安定感 我比較浪跡天涯是還好 人家就住院醫師本來就不一定會一直在同一個地方工作了 : 但是轉手過上百間房子 你會發現大家對房子 對自己家庭是有期待感的 翻譯:我炒過上百間房子 : 是抱有成家立業那種想法 有些人連建商都挑惕得要死 挑剔建商有錯嗎? 寶O，X雄，日OX，興XO，瓏OX 若蓋出鳥格局漏水屋或是被火燒過你也買單? : ===================================== : 講了這麼多 : 第一間房就是剛需自住最 : 然後房租打平利息應該是下限 : 我是說不含本金部分 房租打平利息就好，那剩下本金你要幫忙付嗎? : 至於年輕人我都推薦先去嘗試各種賺錢管道吧 房子不會跑 最後再來也不無不可 怎麼最後良心發現不一定要買房 : 頂多被前面的人先買掉一些好區段 肯去外圍還是有房子買的 : 像現在新竹很難買 : 但是竹南 新豐湖口 新埔 芎林 竹東還是都有房子買 居住也可以 到市區也不遠 住那麼遠，花一堆時間在通勤塞車很爽嗎? 買蛋殼區未來等跌價嗎? : 畢竟現在核心區域真的太貴了 我也很挑案子買 : 當初高鐵掃了幾間 單坪大概30萬 翻譯:我就炒房，當初在高鐵站炒了好幾間 : 現在連寶佳新案都要挑戰60萬 實在看不懂了 我也看不懂，有價無市吧 : 可能我不在科技業 對於未來展望度不夠高吧 都說自己對未來展望度不夠了，哪來信心叫人家買房啊? --
推 dieinvisible: 回樓上，林鳳營真的很好賣阿，靠賣飲料我又可以多買09/17 13:08
→ dieinvisible: 一部跑車囉，你們繼續滅吧祝你們好運唷！對了，我的09/17 13:08
→ dieinvisible: 分店很多你一定看過XD09/17 13:08
推 FoxIz: http://i.imgur.com/qEE2Swk.jpg09/17 14:40
推 dieinvisible: 回樓上你真的吃飽太閒，我也不想跟你計較，如果這樣09/17 15:09
→ dieinvisible: 會讓你心情好點我也算是日行一善。09/17 15:10
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.20.147.161 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1649057982.A.20F.html
推 Agilitar: 房版空空在房版被洗臉跑到這版來取暖了啊？ 04/04 15:42
→ Agilitar: 是不是以為這裡是你的主場讓你信心大振？ 04/04 15:42
→ kitten123: 您誤會了，其實我是看多的哦 04/04 15:43
推 badfood: 你可能沒弄明白什麼是房屋現值 04/04 15:48
感謝壞食物大提醒，當初打的時候有想到忘記改XD
推 mfcke: 我叫他不要買欸XD 腦空智商堪慮 文盲？ 04/04 15:49
→ kitten123: 建商大大好兇啊~~~~我20年後會乖乖跟您買房的 04/04 16:17
推 slchao: 自住房漲了，我希望下一代可以繼承，原po的問題會從股or 04/04 16:24
→ slchao: 房，變成股or貸款+股股股，希望會順利 04/04 16:24
推 mfcke: ？你直接這樣回文了 你比較猛吧顆顆 04/04 16:27
→ kichikuou: 哩係勒靠…….喔 04/04 16:45
→ kitten123: 房東大大好兇啊~~~~我會乖乖跟您租房20年的 04/04 16:57
推 heavenbeyond: 我現在有四千萬現金，但我拒絕在台灣買房。 04/04 17:03
→ heavenbeyond: 我每個月花2.4萬租房子附車位，今年二月全新交屋的 04/04 17:03
→ heavenbeyond: ，我是第一個入住的人，傢俱也都是全新的，感覺根本 04/04 17:03
→ heavenbeyond: 我才是屋主。 04/04 17:03
→ heavenbeyond: 不用安心擔心房屋稅/地價稅/施工不良/漏風漏水/颱風 04/04 17:03
→ heavenbeyond: 地震...房子有任何問題，全部丟給屋主解決。他若擺 04/04 17:03
→ heavenbeyond: 爛，我就拍拍屁股走人，反正關我屁事，外面有太多的 04/04 17:03
→ heavenbeyond: 新房子可以租了。 04/04 17:03
→ heavenbeyond: 我是真搞不懂台灣人"非得揹房貸壓死自己"這種心態。 04/04 17:03
→ ohyakmu: 搬家很累人，有4000財力，拿個兩三百當頭其根本不痛不癢 04/04 17:14
→ TEYU21: 有4000w搬家請別人動手就好累在哪裡 04/04 17:22
→ Intension: 台灣房子沒有那個價值，一樣的錢去國外可以住更好吧， 04/04 17:24
→ Intension: 這也許就是有4000萬還不買房的原因之一 04/04 17:24
→ love942cg: 沒結婚沒小孩，有四千萬租房很正常 04/04 17:33
推 SweetLee: 要不是我老婆一直說要買房 我也是想要用租的就好 04/04 21:07
→ sunsetswish: 不要害人啊，連房屋現值都不懂 跟人家討論個雕，還 04/04 21:14
→ sunsetswish: 有自住房漲價沒賣沒差 這種觀念…要戰也有料一點 04/04 21:14
感謝提醒
推 ScottBrooks: 雖然我自己是輕資產股票派別，不過真的沒必要那麼排 04/04 22:52
→ ScottBrooks: 斥房板房地產的做法啦 04/04 22:52
我沒排斥啊，自住買得起就買 ※ 編輯: kitten123 (211.20.147.161 臺灣), 04/05/2022 02:39:21
推 ErnestKou: 租金2.4萬，年化6%只要480的本金就足以支付了 04/05 07:57
推 sunsetswish: 重點不在你股息領多少就可以cover房租的問題，是現 04/05 11:56
→ sunsetswish: 在低利時代，你繳的房租是在幫房東繳本金，你用股利 04/05 11:56
→ sunsetswish: 幫人買房結果不願意幫自己買房，這邏輯我真的不懂 04/05 11:56
→ kitten123: 原PO還沒結婚不用租那麼大，租金<利息不一定要買啦 04/05 12:05
推 sunsetswish: 如果是租金<利息那倒是不建議買 04/05 12:10
推 ErnestKou: 資金效率的問題啊，(頭期款)&(房貸月繳減租金差額)全丟 04/05 12:13
→ ErnestKou: 指數。30年後的總淨值誰比較高？ 04/05 12:13
→ ErnestKou: 不過論buy and hold，絕對是繳房貸比堅持持續投入還要 04/05 12:15
→ ErnestKou: 容易成功，畢竟房貸不能不繳。指數腰斬還能堅持投入， 04/05 12:15
→ ErnestKou: 在本板以外我看是少之又少 04/05 12:15
→ kitten123: Buy and hold真的沒那麼難，2020我還買到110的VTI哩 04/05 12:25
推 ErnestKou: 要有信仰跟對股市正確認知，不然去路上問貸款買股票的 04/05 12:45
→ ErnestKou: 想法。肯定十個有九個覺得你瘋了 04/05 12:45
→ kitten123: 會嗎? 我認識不少人貸款買股票欸 04/05 13:11
→ kitten123: 利率那麼低，不貸才是傻了吧XD 04/05 13:11
→ KCKCLIN: 不過如果遇到慘跌心情影響會更大 曾經想過(園區利率號稱 04/05 13:43
→ KCKCLIN: 1.XX% 但實際要審過才知)想想還是算惹 04/05 13:43
→ avigale: 有調查投資人對於退休後生活的信心程度，2021年來到歷史 04/05 22:22
→ avigale: 最高，再看看到底是"新常態" 還是"這次不一樣" 吧。 04/05 22:22