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vti和 vt相比 我們把時間拉到30年以上 美國的報酬就是比美國+世界較高 那為啥要考慮分散全世界呢 我當然知道分散全世界 風險更低 但是相對的報酬也會大幅下降 所以現在要討論的應該是 怎樣的風險你可以接受 我知道美國未來30年跑輸世界的風險不為零 但這個風險是不是小到可忽略 以30年的跨度來說 我覺得已經夠可以忽略了 因為歷史上美股沒有空頭30年過 沒必要再去追求更低的風險 反而換來更低的報酬 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.232.137.58 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1654157558.A.6F8.html
Intension: 同意,而且美國霸權有生之年應該都在 06/02 16:15
Capufish: 美股從1929滾動30年,最差的報酬是850%(1929年起的30年 06/02 16:26
Capufish: ),2000年到現在才319%,如果表現沒1929差,可望在2030 06/02 16:26
Capufish: 看到標普破8000 06/02 16:26
evilkyo922: 基本上很多優質公司都會在美國上市,我也認為投資美國 06/02 16:27
evilkyo922: 就好 06/02 16:27
torchx: 當美股表現的比全球差的時間持續超過5-10年後,你還抱的 06/02 16:33
torchx: 住美股嗎? 06/02 16:33
aircraft2: 就是柏格的論點 06/02 16:36
Intension: 可以啊,巴菲特遺產90%都放標普,投資是看2.30以上, 06/02 16:38
Intension: 雖然報酬率不一定最好,但美國還是最穩的 06/02 16:38
Intension: 2.30年 06/02 16:38
zx8743276: 黑天鵝看一下 沒有不可能 只有會不會遇到 06/02 16:52
ffaarr: 你在2010年的時候回推30年就是美國輸給世界啊…。 06/02 16:57
ffaarr: 現在看起來美股比較好就是因為過去10年好。 06/02 16:58
ffaarr: 你現在開始買就沒有保證哪個報酬會比較好了。 06/02 16:58
Intension: 如果會均值回歸,那表示接下來美股會回到正常甚至低估 06/02 17:04
Intension: 值,年輕人現在開始買,等退休後不是剛好收獲頗豐嗎? 06/02 17:04
duriel3313: 如果判斷美國會漲最多的理由只有"過去歷史"和"因為美 06/02 17:05
duriel3313: 國國力最強"這種貧弱理由 我是不會因此全押美國的 06/02 17:06
duriel3313: 當大家都覺得美國最屌的時候,也等於他已經太貴了 06/02 17:07
Capufish: 可以啊,分散投資就是取得分散投資的結果,單壓美國就是 06/02 17:08
duriel3313: 別忘了股票現價是反應未來預期成長與風險的"折現值" 06/02 17:08
Capufish: 取得美國的回報,很合理,只要自己願意接受結果就好 06/02 17:09
Radiomir: 折衷一下, 改押世界百大企業IOO, 全球最頂尖都在這支~ 06/02 17:15
Radiomir: 今年以來 IOO -10.99%, SPY -14.26%, VT -14.07% 06/02 17:17
heavenbeyond: "分散到全世界 所以風險更低" 06/02 17:53
heavenbeyond: 這個觀念本身就是錯的。唉,到底為什麼要一直根據一 06/02 17:53
heavenbeyond: 個錯誤的觀念去比較投資報酬率。 06/02 17:53
jerry1214: 現在當然都說抱得住,但真正遇到大恐慌或連續十年報酬 06/02 17:55
jerry1214: 輸其他股市時,其實一切都很難說 06/02 17:55
Intension: 我是比較相信股神的遠見,他遺產都90%放標普了 06/02 18:10
Intension: 我不追求最高的回報率,只要長期來看不錯甚至很穩就好 06/02 18:11
Intension: 了 06/02 18:11
Intension: 其實不是很理解如果還年輕的話,怎麼會希望股市一直漲 06/02 18:14
Intension: ,股市就是有漲有跌才有獲利機會,年輕的時候如果遇到 06/02 18:14
Intension: 長熊,退休不剛好遇到牛市嗎?反過來如果一直是牛市, 06/02 18:14
Intension: 不等於用越來越貴的成本去買股,以後更不抗跌不是更糟 06/02 18:14
Intension: 嗎? 06/02 18:14
cs01580: 俄烏戰爭後,非歐美國家都看到西方制裁的可怕了,未來世 06/02 18:16
cs01580: 界的經濟全球化可能會走向分裂的大集團,美國公司可能無 06/02 18:16
cs01580: 法像過去將產品賣給全世界 06/02 18:16
cs01580: 不過我個人還是選擇單押美國,因為其他國家在全球化分裂 06/02 18:18
cs01580: 後,沒有美國大公司carry,只會更慘 06/02 18:18
ffaarr: 如果目標是追求穩定不是最高報酬,明明分散全球最合理 06/02 18:18
ffaarr: 押單一市場就是有可能運氣差落到最後 06/02 18:19
w901741: 看每個人的選擇吧,我自己還年輕,沒有在追求穩定XDXD 06/02 18:22
ketter: 每個市場的風險都不一樣 所謂分散 也要依照風險分配比重 06/02 18:23
ffaarr: 然後如果是美國人,單押美股落後的時候要撐下去比較容易 06/02 18:23
ketter: 不然那些全球基金為什麼投資美國市場比例佔那麼高 06/02 18:23
ffaarr: 因為周邊的人也很多只押美股,在台灣以前美股落難的時候可 06/02 18:23
ffaarr: 不是這麼簡單。你要在自己荷包虧,大家都把買美股基金當笨 06/02 18:24
ffaarr: 蛋的時候還要堅持下去,沒有想像中簡單。 06/02 18:24
ffaarr: 不管自己押美股的目標是什麼?先把過去10年的好績效遮起來 06/02 18:27
ffaarr: 換上很爛的10年績效 再想想自己能不能堅持看好的理由。 06/02 18:27
w901741: 那就是信仰不足,承擔風險而已。每個人有每個人的考量, 06/02 18:29
w901741: 保守的人選擇分散風險,比較衝的人選擇單一國家。 06/02 18:29
Capufish: 美股10年爛績效,這對年輕人來講超吸引人的好嗎 06/02 18:30
Capufish: 除了退休保守族群,年輕族群恨不得標普跌回2000點 06/02 18:31
Capufish: 美股並不是強過去十年而已,而是百年都這麼強 06/02 18:31
Capufish: 巴菲特會把遺產放標普不是沒原因的,他難道不曉得世界? 06/02 18:32
Capufish: 認知不足,買什麼當然都沒辦法堅持,指數就是考驗認知 06/02 18:32
Capufish: 像現在冰律說美股衰退20年我也是笑笑而已,就算美股現在 06/02 18:33
Capufish: 再往下殺到2000點,你說該加碼,還是說美股要爆炸了快逃 06/02 18:33
Capufish: 指數投資最後就是回到對人類的經濟信仰,美國就算不是 06/02 18:34
Capufish: 最強,也絕對是未來前段班的領頭羊(就各方面來講 06/02 18:34
Capufish: 不信仰美國,難道要去信仰中國、印度、日本、歐洲這些? 06/02 18:35
Capufish: 當然美國未來可能輸世界,那就輸吧,比起投資美國輸世界 06/02 18:36
Capufish: 投資世界,結果輸美國我會更不爽,這是個人選擇承受而已 06/02 18:37
SunMoonLake: 以前日股市值是美股1.5倍 06/02 18:50
Capufish: 別再拿日本出來講了,那種本益比破百的東西不可能再現 06/02 18:56
Capufish: 美股別說破百,破五十就好,早就賺到流湯流油了 06/02 18:57
Capufish: 日本泡沫、台股12682、網路泡沫,那種破百的本益比,在 06/02 18:58
Capufish: 此刻訊息流通快速的時代,我是覺得不可能發生了啦 06/02 18:58
Capufish: 如果真的發生,那爽到不行好嗎,資產直接翻好幾倍 06/02 18:59
Capufish: 以標普來講,現在才20pe,若50pe是標普一萬點...嗯? 06/02 19:01
SunMoonLake: 如果美股一直漲的比全世界快 那遲早美股市值會超越全 06/02 19:11
SunMoonLake: 世界 06/02 19:11
w901741: 全世界包含美股,所以美股在怎麼漲市值也不會超過全世界 06/02 19:16
w901741: …… 06/02 19:16
SunMoonLake: 沒錯 美股不會一直贏 所以直接投資全世界 06/02 19:20
w901741: 邏輯怪怪的,投資全世界主要是分散風險,但相對的收益就 06/02 19:25
w901741: 是平均值。但年輕人很多是可以承受風險的,所以選擇投資 06/02 19:25
w901741: 單一國家,期望有較高的收益。沒有誰對誰錯,只是風險承 06/02 19:25
w901741: 受能力不同….. 06/02 19:25
SunMoonLake: 承受風險 那應該買印度 越南那種吧 06/02 19:48
SunMoonLake: 而且看這半年 美股才是拉低平均的那個 06/02 19:48
w901741: 風險承受能力是自己評估風險跟期望收益…..如果有人希望 06/02 19:50
w901741: 得到更高的收益也可以承受更高的風險當然可以選擇印度和 06/02 19:50
w901741: 越南 06/02 19:50
w901741: 但我們評估風險過後選擇美股市場,不太懂為何要強推全市 06/02 19:52
w901741: 場@@ 06/02 19:52
ChangJimmy: 主要是不要看績效挑個股跟市場 不然美股如落後全球十 06/02 19:54
ChangJimmy: 年時 只看績效的人很可能會追高殺低 要用財務行為 06/02 19:54
ChangJimmy: 學的角度來看待看績效這件事 06/02 19:54
ffaarr: 覺得落後十年還能堅持就沒問題啊,我一直都只提醒這點。 06/02 19:57
ffaarr: 不過還是要認知,美股的期望收益並沒有比全球高。個人看好 06/02 19:58
ffaarr: 是另一回事。 06/02 19:59
avigale: 覺得美國未來報酬依然會比較高而單壓是很危險的喔。 06/02 20:00
ffaarr: 個股或個別市場是報酬分布會變大,但平均不見得比較好。 06/02 20:00
jyan97: 最近有個問題是現在各國股市跟美股相關性很高,投資全球 06/02 20:04
jyan97: 真的有分散到風險嗎 06/02 20:04
avigale: 只要相關性不完全為1,就有降低風險(波動)的效果。 06/02 20:07
raiburatang: 彩券的機率也是類似的例子 06/02 20:13
jyan97: 美國市場搭配相關性比較低的中國或是原物料出口市場感覺 06/02 20:14
jyan97: 會比單純vt配置好,相關性如果是高度相關我覺得沒有什麼 06/02 20:14
jyan97: 意義 06/02 20:14
Intension: 年輕人雖然可以承擔更多風險,但不代表就不想要穩,壓 06/02 20:47
Intension: 美國就是認為長期穩又可以提供不錯的報酬率,長期不太 06/02 20:47
Intension: 可能是最低的,我是相信股神說的永遠不要看空美國 06/02 20:47
Intension: 不然股神遺產為何不放vt這種全市場配置的指數? 06/02 20:48
Intension: 就算接下來10年報酬率低於全球反而是機會 06/02 20:49
Intension: 另外高風險不一定等於高收益,投印度越南收益不一定就 06/02 20:51
Intension: 會勝過低風險的選擇 06/02 20:51
johnny94: 其實這兩個最後還是回歸自己價值觀的問題吧,覺得美國就 06/02 21:19
johnny94: 是屌就壓美國,覺得美國機掰趕快倒一倒就壓全世界 06/02 21:20
ErnestKou: 中國與全球相關性低,可是很多人想剃除 06/02 21:31
ErnestKou: 一直講巴菲特,人家是美國人我們可不是 06/02 21:32
Intension: 中國最大問題就是一切政府說了算,即使是營利好有前景 06/02 21:40
Intension: 的企業,只要政府不喜歡,一樣可以消失,誰敢投資?可 06/02 21:40
Intension: 能買點樂透可以吧 06/02 21:40
Intension: 巴菲特是股神,我相信他的遠見,這跟是不是美國人沒關 06/02 21:41
Intension: 係,如果美國完了,台灣只會更慘而已 06/02 21:41
Intension: https://i.imgur.com/ByzIAU3.jpg 06/02 21:43
Intension: 你看美國慘的時候台幣貶成什麼樣子 06/02 21:43
Intension: *買點當作樂透可以 06/02 21:44
Intension: 除非都買房地產沒什麼台幣,不然擁有美元資產比擁有台 06/02 21:46
Intension: 幣好多了 06/02 21:46
SweetLee: 美國人買美股跟外國人買美股的風險是不一樣的 外國人買 06/02 21:46
SweetLee: 美股多了匯率風險和物價風險 所以比美國人買美股的夏普 06/02 21:46
SweetLee: 值低 06/02 21:46
SweetLee: 同理 美國人買國際股一樣比較不利 06/02 21:47
Intension: 以美股的長期漲幅來看(即使未來均值回歸),但對年輕人 06/02 21:48
Intension: 來說,匯率影響基本可以忽略 06/02 21:48
ErnestKou: 台幣貶值一般來說本國人是無感的。影響比較大的也是輸 06/02 21:50
ErnestKou: 入型通膨 06/02 21:50
ffaarr: 2000-2008 的美股又不是只有大跌的時候輸給全球。 06/02 21:52
Intension: 貶值無感?對,就像溫水煮青蛙,到最後怎麼死的都不知 06/02 21:52
Intension: 道 06/02 21:52
ffaarr: 即使算上匯率在內美股還是輸。 06/02 21:53
Intension: 投資看的是未來而且看的是長期(2.30年以上),2000年買 06/02 21:55
Intension: 美股如果放到現在應該很開心吧,如果之後均值回歸對年 06/02 21:55
Intension: 輕人來說美股是機會 06/02 21:55
ffaarr: 上面有回過了,如果你在2010年回頭看30年美股還是輸。 06/02 21:56
ffaarr: 那你怎麼不說過去10年非美股對年輕人來說是機會。 06/02 21:56
Intension: 物價一旦上漲就不會跌回去,一般人可能對匯率無感,但 06/02 21:57
Intension: 對物價可是很有感的 06/02 21:57
Intension: 我沒有要追求最高回報率,我只追求相對穩定又可以提供 06/02 22:00
Intension: 不錯的報酬率,壓非美股當然可能勝過美股,但新興市場 06/02 22:00
Intension: 的風險就是我不想承受的,而全球就含新興市場。 06/02 22:00
SweetLee: 美股未來漲 爽賺 未來跌 好機會 06/02 22:00
ffaarr: VT新興市場才10%,加了走勢不同的10%反而會讓整體風險變小 06/02 22:01
Intension: 我不希望美股繼續漲,這樣我要花更多成本,最好均值回 06/02 22:01
Intension: 歸 06/02 22:01
SweetLee: 其他國家未來漲-買到貴的真慘 未來跌-慘賠 06/02 22:01
daze: 不想投新興市場,也可以買MSCI world 或者 VTI+VEA。 06/02 22:02
SweetLee: 反正怎樣都有話講 06/02 22:02
Intension: 反正相信全球配置的就去買,我相信股神不買全球配置是 06/02 22:05
Intension: 有理由的 06/02 22:05
tsgd: 我個人不想直接持有中國 所以採用VTI+VEA方式(英股VDEV) 06/02 22:07
Intension: 就算是買vt好了,還是要用美元去買啊,那匯率跟是不是 06/02 22:09
Intension: 美國人到底有什麼差別 06/02 22:09
Intension: 除了中國,其他新興市場我也不想要 06/02 22:10
Intension: 即使他們可能可以在某段時期勝過美股 06/02 22:11
ffaarr: vt實際持有的資產有4成不是美元啊,你用美元買但已經換成 06/02 22:11
ffaarr: 歐元日元英鎊…了。 06/02 22:11
ffaarr: 美國人買美元計價的歐洲、日本ETF,一樣是外國貨幣資產 06/02 22:12
daze: MSCI world是個developed指數,沒有其他新興市場。VEW也不含 06/02 22:12
daze: 新興市場。 06/02 22:12
daze: VEA也不含新興市場。 06/02 22:13
daze: 話說想要買各種奇怪產品,美股倒是真的多很多。比如managed 06/02 22:17
daze: futures ETF,目前好像只有美股有。但可惜配息結構對台灣人 06/02 22:18
daze: 是個災難。 06/02 22:18
Intension: 我相信股神應該也不是只考慮匯率就不買全球吧,而是認 06/02 22:32
Intension: 為永遠不要看空美國 06/02 22:32
ffaarr: 配置全球跟看空美國差很多吧。買vt也是6成作多美國。 06/02 22:36
Intension: 那為何股神不把遺產放全球指數呢?反而是90%都放標普? 06/02 22:38
Intension: 他都無法操作還敢幾乎全壓美國,我就更沒什麼不敢了 06/02 22:40
daze: well...也許巴菲特比較喜歡500這個數字? 他的理由不見得需要 06/02 22:41
KCKCLIN: 你要重壓就重壓阿 06/02 22:41
daze: 是理性的。也不必假設他的選擇一定是最佳選擇。 06/02 22:42
Intension: 股神會跟自己的遺產開玩笑嗎? 06/02 22:42
Intension: 我沒有追求最佳的,只要不錯和穩定就好了 06/02 22:42
daze: 不然你也可以問說為什麼是SP500,不是VTI,或者MSCI USA 06/02 22:43
Intension: 重點我對其他國家沒什麼信心,從文化,經濟,軍事,科 06/02 22:44
Intension: 技,美元霸權等各方面來看,就是相信美國,即使均值回 06/02 22:44
Intension: 歸我反而開心 06/02 22:44
hsiliang: 期貨etf台灣有啊。50反和正2都是 06/02 22:45
daze: 遺產顧名思義,就是你用不到的錢。再說了,他的老婆什麼狀況 06/02 22:46
Intension: 而如果美國不行了,台灣我想也很難好到那裡去,搞不好 06/02 22:46
Intension: 直接被中國接收了 06/02 22:46
daze: 你也不知道,搞不好罹癌什麼的,閉著眼睛照抄真的沒有問題嗎 06/02 22:47
Intension: 股神的選擇當然只是原因之一 06/02 22:47
daze: @hsiliang "managed futures"不只是期貨etf。比如KMLM,總共 06/02 22:49
hsiliang: 聰明的美國投資人要做美股一定會創立法人來節稅,美國 06/02 22:49
hsiliang: 不像台灣不會對資本利得課稅,賣股票是要繳30%稅率。要 06/02 22:49
hsiliang: 避稅要嘛開公司要嘛創財團法人。更狠的就該做期貨跟選 06/02 22:49
hsiliang: 擇權來避稅 06/02 22:49
daze: 22隻期貨,有的long有的short,做trend following。 06/02 22:49
daze: https://kfafunds.com/kmlm/ 06/02 22:50
hsiliang: 我少看前面的managed抱歉 06/02 22:51
daze: 但KMLM去年配息配到7%,台灣人光股息稅就受不了。 06/02 22:52
daze: CCRV更慘,去年配了20% dividend。 06/02 22:52
hsiliang: 美國很注重資本利得的稅率啊,台灣金管會和財政部都沒在 06/02 22:53
hsiliang: 管的。不知道是懶得管還是怕有發生以前14跟跌停板的災 06/02 22:53
hsiliang: 難 06/02 22:53
daze: @Intension: The "Good Company is a Good Investment" 06/02 23:01
daze: Fallacy。美國會不會衰退,跟買美股會不會賺錢,是兩回事。 06/02 23:01
daze: 台積電買在680的人,報酬率一定輸買在540的,這跟台積電是不 06/02 23:02
ErnestKou: 台灣多數人還是喜歡高殖利率,所以暫時覺得可以靠股息 06/02 23:02
ErnestKou: 稅跟證交稅就夠了吧。加上每次談資本利得稅就崩到叫不 06/02 23:02
ErnestKou: 敢XD 06/02 23:02
daze: 是家好公司無關。 06/02 23:02
daze: 你說均值回歸反而開心...如果每年輸非美1%連輸50年,也開心? 06/02 23:03
daze: 即使遇到均值回歸,會花10年均值回歸還是花50年,天曉得? 06/02 23:04
hsiliang: 不課資本利得稅有很大的好處和壞處啦,好處是資本密集 06/02 23:09
hsiliang: 型產業很好發展,台積電就是最火紅的資本密集型產業。壞 06/02 23:09
hsiliang: 處是常常有國家做股票做房地產做到走火入魔 06/02 23:09
Intension: 以現在股災來說都越來越短了,因為只要經濟衰退就QE( 06/02 23:09
Intension: 美元霸權就可以這樣做,別國不開心也只能接受),10年 06/02 23:09
Intension: 有可能,50年我是認為不可能,但如果是年輕人,從現在 06/02 23:09
Intension: 開始均值回歸,到退休剛好遇到牛市收獲期吧 06/02 23:09
hsiliang: 因為資本家利益太龐大,沒政客幹推出會傷害資本家的公共 06/02 23:11
hsiliang: 政策 06/02 23:11
daze: 均值回歸不需要是股災。難道FED會因為今年輸非美1%就QE? 06/02 23:13
daze: 話說Value輸Growth輸了13年,也不是透過股災輸的。 06/02 23:15
daze: 如果有人從2009開始買value,他也會很開心嗎? 06/02 23:16
Intension: 我不追求最高報酬率,均值回歸不是假設漲多以後就會跌 06/02 23:18
Intension: 到本來應該有的估值,然後再漲到高估值不斷循環嗎?那 06/02 23:18
Intension: 年輕時買到正常甚至低估值,跌多就漲,退休不剛好遇到 06/02 23:18
Intension: 高估時期嗎? 06/02 23:18
Intension: 但以長期來說,印象之前價值股是會跑贏成長股的 06/02 23:19
Intension: 而且就是看好以美國經濟科技軍事實力,就算不一定最高 06/02 23:21
Intension: 報酬,但好公司的估值就是會隨時間上漲,那年輕買低估 06/02 23:21
Intension: 值,退休不剛好收成? 06/02 23:21
avigale: Value至少還有理論背書,單壓美國的理由根基不夠穩固的 06/02 23:26
avigale: 話,很容易會被洗出去,而且很可能是在最低點。雖然我是 06/02 23:26
avigale: 單壓美國,但我也不建議其他人冒然這麼做,除非可以找到 06/02 23:26
avigale: 能夠說服你這麼做的理由,在找到之前還是先全球吧。 06/02 23:26
Intension: 更正,不會漲到高估值不斷循環,而是最終會回到應有估 06/02 23:26
Intension: 值,如果是好公司,最終它會漲到應有的價值 06/02 23:26
AFP: 單壓美國就已經是分散全球經濟及匯率作法了,sp500公司將近一 06/02 23:30
AFP: 半營收來自海外,新興市場高經濟成長最後還不是要消費美國公 06/02 23:30
AFP: 司產品。美國有世界上最具競爭力的制度與人才,也有獨立的貨 06/02 23:30
AFP: 幣政策與財政政策,這點歐洲完全比不上。至於新興市場,隨時 06/02 23:30
AFP: 可能被執政者割韭菜或發生通貨危機的地方,做資產配置真的好 06/02 23:30
AFP: 嗎? 06/02 23:30
Intension: 而市場不總是理性,如果市場認為過去美股漲幅太誇張了 06/02 23:31
Intension: ,就可能會轉往其他市場而拋棄美股,就可能讓美股回到 06/02 23:31
Intension: 應有估值或甚至低估,年輕買這種情況的美股,退休也會 06/02 23:31
Intension: 因為均值回歸而回到好股票的應有價值 06/02 23:31
hsiliang: 其實對資本上百億以上的法人是要做新興市場的資產配置 06/02 23:33
hsiliang: 的。但個人戶不用管 06/02 23:33
daze: 均值回歸的timing是難以預知的。你想要在退休時回到應有價值 06/02 23:36
daze: ,市場偏偏要再delay 10年,奈何? 06/02 23:37
daze: 我相信value有premium,但大概只做了30% value tilt。Value 06/02 23:40
daze: 可以落後growth 13年,或許也可以是23年... 06/02 23:40
Intension: 我是相信美國的實力就算均值回歸也不會太久就是了,只 06/02 23:44
Intension: 要大家有危機還是換美元,美國霸權就沒那麼容易取代, 06/02 23:44
Intension: 而如果地位還在,股市就算不是最好報酬,但也不會落後 06/02 23:44
Intension: 其他國太多 06/02 23:44
sunsetswish: 就這麼剛好你年輕時走熊市,你要退休時就轉牛XDD 夢 06/03 01:31
sunsetswish: 裡什麼都有啦 06/03 01:31
TranquilityO: 那麼多你相信 也沒拿什麼真正有根據的道理來佐證 06/03 02:04
TranquilityO: 那說實在也沒什麼好討論 就是信仰 06/03 02:04
Intension: 就有些人認為過去實在漲太多了,會均值回歸下跌,所以 06/03 02:11
Intension: 我才說就算真的下跌,長熊我也不在乎,因為年輕遇到熊 06/03 02:11
Intension: 市是好事(雖然很多人希望一直牛市,但那反而花更多成 06/03 02:11
Intension: 本),而如果接下來真的均值回歸下跌,長熊10年以上難 06/03 02:11
Intension: 不成不會再均值回歸而在退休時漲回應有價值嗎?雖然我 06/03 02:11
Intension: 認為美國也很難從我年輕熊到退休,我希望如此但應該很 06/03 02:11
Intension: 難。 06/03 02:11
Intension: 根據就是以美國的軍事科技經濟能力,以及美元霸權的地 06/03 02:18
Intension: 位難以動搖,股神遺產90%放標普了,而美國經濟不好只 06/03 02:18
Intension: 要QE轉嫁給其他國家,然後在經濟復甦時期又升息把資金 06/03 02:18
Intension: 從別國收回美國,美國是要怎麼輸?當美國的地位都還在 06/03 02:18
Intension: ,股市報酬率就算不是最好也是前幾名,也不是單純信仰 06/03 02:18
Intension: ,而是這些理由我認為就夠了。 06/03 02:18
Intension: 只要經濟危機大家都還是換美元,美國霸權是要怎麼消失 06/03 02:26
Intension: ? 06/03 02:26
ErnestKou: 美元強也不能代表美股一定強啊 06/03 08:13
MiGar: 看完這串我只想說一句 你說是就是囉 06/03 08:13
ErnestKou: 那是那句,能堅持下去就好 06/03 08:15
Intension: 嗯,美元強代表他國力強,股市就算不是第一也是前幾名 06/03 09:27
Intension: ,我會堅持下去,股神都說永遠不要看空美國了 06/03 09:27
doubter: 看了好煩喔 一直股神說股神說 不然就是幻想熊市好幾年 自 06/03 10:22
doubter: 己要退休的時候牛市 06/03 10:22
Intension: 看了煩可以不要看,還有是看不懂中文還是眼睛不好嗎? 06/03 10:52
Intension: 就有人說不要看到過去的報酬率就決定只壓美國,所以我 06/03 10:52
Intension: 說就算接下來熊也沒差。還有你沒看到我說的是"希望"年 06/03 10:52
Intension: 輕熊市退休牛市,"但應該很難"這些話嗎? 06/03 10:52
Intension: 我也不懂那些一直想要說服別人不要單壓一個國家一定要 06/03 10:58
Intension: 全球配置拿平均值才是合理的人在想什麼 06/03 10:58
Intension: 各自做相信的投資決定並接受結果不就好了嗎? 06/03 11:00
mackdaddy: 相信什麼就把大部份資金放進去曝險,我倒覺得尊重各方 06/03 11:06
mackdaddy: 想法,壓世界或美國都是個人選擇 06/03 11:06
ErnestKou: VT有6成美國,買VT變成看空美國了?看空的話應該是只買 06/03 12:09
ErnestKou: VXUS。這邊應該沒有人這樣做吧 06/03 12:09
Intension: 我沒有說買vt等於看空美國,而是說這是單壓美國的根據 06/03 12:43
Intension: 之一,就是美國可能不會是最好的,但也不會像有些主張 06/03 12:43
Intension: 全球配置的人認為不要單壓的原因之一是擔心選到最差的 06/03 12:43
Intension: 市場 06/03 12:43
Intension: 不單壓是擔心美國最後是那個最差的市場 06/03 12:54
Intension: 有這種想法的似乎跟看空美國差別不大 06/03 12:57
hank055112: 好,股神買什麼我就買 06/03 13:00
Intension: 不抄股神個股抄美股大盤有什麼不對啊,你們喜歡全球配 06/03 13:15
Intension: 置就去做,為何要一直說服別人的決定是不對的? 06/03 13:15
soulism: 考慮風險分散,應該在組合中配置債券.考慮報酬應該加槓桿. 06/03 14:46
soulism: 所以要做的是,股票債券加槓桿,這是對沖基金一直在做的事. 06/03 14:48
krf08: value強過growth 應該不是理論背書,而是以前ff 做研究發現 06/03 19:55
krf08: 的anomaly ,但是既然叫anomaly 所以未來不成立的話好像也 06/03 19:55
krf08: 沒什麼不行 06/03 19:55
krf08: 這部分的理由來自過去實證較多,但是這十幾年deep value 就 06/03 19:57
krf08: 真的表現不好 06/03 19:57
krf08: 巴爺爺自己的幾個立場:1.不擇時2.跟他一樣選股厲害的人就 06/03 20:01
krf08: 不必分散3.沒有他厲害的散戶最好乖乖指數投資 06/03 20:01
krf08: 其實他的意見蠻中肯,反正就是惦惦斤兩。 06/03 20:02
krf08: 這幾十年來他也沒改過意見 06/03 20:03
bigair888: 買美國就好 06/03 22:33
icelaw: https://imgur.com/a/2hVyXza 06/03 23:32
afflic: IOO居然沒有波克夏跟台積電?! 06/06 18:28
ChinkFilmsZZ: 爽就好 無聊 06/07 13:39
redlance: 沒錢押美國 有錢放世界啊 06/08 20:08
Capufish: https://i.imgur.com/xCTsdI8.jpg 08/21 01:57
Kydland: 唱衰美國 吹捧歐洲 吹捧中國 09/12 23:04
Kydland: 有些人名為全球配置 但實為仇美的政治意識形態 09/12 23:05
Kydland: 可悲啊 可憐啊 可笑啊 09/12 23:05
Kydland: 少來把自己的仇美親中親俄的意識形態包裝成全球配置 09/12 23:06
Kydland: 中國被習近平搞爛 歐洲因為過去對俄軟弱現在吃到苦果 09/12 23:06
Kydland: 未來可見的十年 新興市場和歐洲市場顯然不可能追上美國 09/12 23:07
Kydland: 還在那邊嘴硬說要全球配置 我只能說你們這種政治意識形態 09/12 23:07
Kydland: 充腦的人就注定賺不了大錢而已 09/12 23:07
Kydland: 有幾個人的ID我有google過了 很多都是八卦版的常客 09/12 23:08
Kydland: 仇美就仇美 笑死 09/12 23:09