Re: [請益] 有必要投資美國外全市場指數嗎？

[RANCE624 (燈泡)]

※ 引述《foxishaonian (佛系少年)》之銘言：
: 正統的指數投資者喜歡說美國市場未來不一定勝過非美市場，因為美國曾經也有不如非美
: 的時候，所以資產配置一定要包括非美，例如vxus
: 然而指數投資者一方面強調費用率有多重要，像0050費用率0.45%太貴了等等，卻另一方
: 面一直買費用率+股息稅高達1.1%（以一般台灣人30%的股息稅計算）超貴的非美etf vxus
: ，而且1.1%還沒把各國政府對於美國etf額外課的股息稅算入，如果算進去1.1%只多不少
: 反觀vti費用率+股息稅也不過0.47%就還算合理
: 1.1%的超貴股息稅明明就對長期的報酬傷害很大，可是為何卻很少看到指數投資人強調股
: 息稅的重要性呢？
: 況且未來非美市場能不能贏過美國市場誰都不知道（至少過去平均報酬是輸的），有必要
: 為了對於全球配置的堅持用兩倍的代價去買非美市場的指數etf嗎？
: (以上不考慮英股etf，畢竟除了費用率便宜，其他流動性安全性方便性什麼的幾乎都輸給
: 美股etf)

其實有一個疑惑的點

英股ETF中，VWRA的費用是0.22%，VUSD是0.07%，這可是足足差了3倍之多

雖然說單壓美國和分散全球本身就是不同的投資思維，但是這費用率死死踩在那裡其實也讓我蠻迷惘的

不知道大家對費用差這麼多的方面有什麼看法

我自己目前是買VWRA……但是VUSD（VUAA)的低廉費用實在讓我有點心動

總之先說對不起，謝謝


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推 Mithra: 都買就好啦 配個2:1之類的稍微重壓美國
→ man0428: 能堅持的配置為優先，再考慮最低的費用。
推 PKChiu: 就怕有人說最堅持能存的是台灣金融股 哈哈
推 daze: 一直有一個謠言是 VWRA 遲早要把指數換成FTSE global all
→ daze: cap index, 因此才暫時不想降 ER。
→ yu830913: 真希望VWRA換成all cap的那天早點來...
→ yu830913: 這樣VT完全沒有優勢
→ yu830913: 阿 好啦...有些人很在意的流動性可能還是贏
推 heavenbeyond: 很簡單
→ heavenbeyond: 你投資1千萬，分別要付2.2萬和7千元的手續費。比例
→ heavenbeyond: 上是差了3倍沒錯，但絕對數值其實只差了1.5萬。
→ heavenbeyond: 很多的鄉民，一輩子總投入的投資金額也無法達到1千
→ heavenbeyond: 萬。
→ heavenbeyond: 也就是說：那個3倍的手續費差異，根本是在庸人自擾
→ heavenbeyond: 。
→ yu830913: 有人錢都那麼多了，每年內扣費用跟一次手續費差異
→ yu830913: 還搞不清楚喔???
推 iloveaaa: 想想0050 0.4%的內扣都能忍受了XD
→ heavenbeyond: 樓上正確！
→ heavenbeyond: 台股光是賣出就要收0.3%的證交稅，這是沒有折扣的。
→ heavenbeyond: 買進/賣出都還要再給券商手續費。就買賣成本而言，
→ heavenbeyond: 美股再怎樣都已經比台股省了很多。還要在那邊吹毛求
→ heavenbeyond: 疵想要降低0.x%的手續費的人，這種眼界就注定不可能
→ heavenbeyond: 賺大錢。
更正一下，用FT是指買賣VT的部份，VWRA是富邦
不是啊哥，從頭到尾都不是在說手續費啊，而且我用FT買賣根本不用手續費。連內扣費用和手續費都分不清楚，這種眼界就注定不可能賺大錢
→ avigale: 台灣ETF證交稅只有0.1%喔，雖然對推論影響不大。
→ hobby: H大懂的抓時間進出比較不用在意持有成本，長持的話就得比
→ hobby: 較在意一點，也沒什麼對錯。
→ ffaarr: 都把每年內扣費用講成手續費了… 哪裡對了。
→ ffaarr: 不在意跟 講錯是兩回事。
推 daze: 某h常常講一些缺乏證據的論斷，邏輯也不通。
→ hobby: 但他以這樣的資金大小並願意公開進出 我倒是覺得蠻值得鼓勵
→ hobby: 的 也是我一個很好的觀察個案。
推 yu830913: 推多啦王跟daze大
推 icelaw: 台灣ETF證交稅是股票型ETF0.1% 債券型ETF目前是免證交稅0%
→ icelaw: 如果在配合 部分券商2折的手續優惠 交易成本蠻低的
→ icelaw: 台股的話 就那些 都要交 頻繁交易就是虧
→ icelaw: 另外還有一個避開交易稅的方法 就是去買0050的ETF連結基金
→ icelaw: 在基金平台上買 目前是免手續費的
→ icelaw: 元大台灣卓越50ETF連結基金A 不想配息 可以不要配息
→ icelaw: 就可以避開 所得稅 跟 課2代健保費的成本
推 icelaw: 去年額外的費用率是多0.14% 多付出這樣的成本 卻可以省掉
→ icelaw: 所得稅 跟 課2代健保費 跟 交易費的成本 對高所得的人就還
→ icelaw: 蠻划算的
※ 編輯: RANCE624 (223.138.80.184 臺灣), 09/06/2022 03:04:39
※ 編輯: RANCE624 (223.138.80.184 臺灣), 09/06/2022 03:06:39
推 torchx: 買0050連結基金，他也是拿你的錢去買0050etf,一樣有0.1%
→ torchx: 跟券商0.145%的交易成本
→ torchx: 差別是算在基金內扣成本裡，有所有基金持有人共同分擔
推 torchx: 所以越多人買賣0050連結基金，基金週轉內扣成本就會越高
推 daze: @hobby 想看進出的話，SEC 有 13F report，可以看機構進出
→ hobby: 還好啦 我不常進出，13F報告我加減也會看一下 但參考的不多
→ hobby: 就是了。我是蠻欽佩d大跟哆啦王的 面對自我意識這麼高的人
→ hobby: 還能有耐心就事實去申辯。h大有趣的地方在於他不是很分的出
→ hobby: 來現在的成績是運氣還是實力，這種個案又有數千萬的資金又
→ hobby: 願意分享，我是蠻珍惜的。
推 SweetLee: 其實大部分的人都沒辦法分得出自己是運氣還是實力 連巴
→ SweetLee: 菲特也不敢說自己以後長期績效會贏大盤 因為沒人知道他
→ SweetLee: 套選股方法還會有效多久
推 SweetLee: 但通常活得久的 都是那些知道自己是有很大運氣成份的人
→ hobby: 是的，所以有個案可以觀察是不錯的。回到投資主題，理論分
→ hobby: 析是一回事 但最終能不能抱住有時候是來自於個人對投資組合
→ hobby: 的信心，相信美國而加重曝險 若能讓你在今年的這種市況多點
→ hobby: 信心，那它就是好的。
推 slchao: 先前資金不多，考慮低消和VHVE規模太小，我是買VWRA
→ slchao: 現在富邦今年沒低消，VHVE規模也提升了許多，已經把VWRA
→ slchao: 換成VHVE+VDEM》比例9：1，平均每年0.13%
→ slchao: 這次轉換的手續費0.15%*2，預計放4年回本
→ slchao: 明年是否一樣拆開買，要看富邦的臉色XD