→ ffaarr: 第一點，重點不只在判斷有多強烈，而是這個強烈度是不是超 09/21 11:10
→ ffaarr: 過大家的預期，這點才是最難的。 09/21 11:10
→ ffaarr: 這跟會計經濟學有無用無關，而是市場上一堆懂會計經濟的人 09/21 11:10
→ ffaarr: 你要超越市場上這些人的判斷才有用。 09/21 11:11
推 SweetLee: 你可以在公司發布前先拿到財報 這個資訊領先當然可以賺 09/21 11:52
→ SweetLee: 錢 問題是其他人不行啊 09/21 11:52
→ SweetLee: 多拉王講的 還有預判別人的預判 還有預判別人預判你預判 09/21 11:54
→ SweetLee: 別人的預判 還有......無限循環 問題是別人是誰你都不一 09/21 11:55
→ SweetLee: 定知道 每個人的預判會不一樣 所以很難預判別人的預判 09/21 11:55
→ SweetLee: 當你發現房子結構出了問題 你想賣他的時候 如果別人也已 09/21 11:57
→ SweetLee: 經知道房子結構有問題 那你只能賣到房子該垮掉的價錢 09/21 11:57
→ SweetLee: 問題是房子是"只要有一個人接受你的價格"就成交了 股市 09/21 11:58
→ SweetLee: 則是主動投資人一起認定合理的價格 成交 09/21 11:58
→ SweetLee: 房子只要有一個傻子你就能脫手 股市要全都是傻子才能脫 09/21 11:59
→ SweetLee: 手 09/21 11:59
推 heavenbeyond: "低買高賣"這麼簡單的四個字，都沒什麼人能做到了， 09/21 12:35
→ heavenbeyond: 何必徒增困擾又去搞其他的操作？ 09/21 12:35
推 icelaw: 但如果照ETF指數投資派的理論 甚麼利空利多都非常有效率 09/21 14:45
→ icelaw: 馬上反應 那麼就不該有空頭這種走勢 因為市場會很有效率 09/21 14:45
→ icelaw: 的反應完利空阿 那麼急跌後 就不該再持續緩跌了啊 09/21 14:46
→ icelaw: 但實際上根本不是這樣 不管2000年的科技泡沫 不但市場非常 09/21 14:47
→ icelaw: 沒有效率 而且還盤跌了三年 09/21 14:47
→ icelaw: 更不要講今年 2022 無止盡似的盤跌 目前看不到盡頭 09/21 14:47
→ icelaw: 對阿 大家都知道會空頭了 要升息 要縮表了 怎麼到現在這麼 09/21 14:49
→ icelaw: 久了 怎麼沒反應完? 所以這個投資法根本有大問題 你沒發現 09/21 14:50
→ icelaw: 嗎? 09/21 14:50
→ icelaw: TO 原PO: 感覺你只講一半阿 那你的操作RULE/訊號 在拿裡 09/21 14:51
→ icelaw: 怎樣的情況下要增加股票 甚麼時候藥減持股票 09/21 14:52
→ icelaw: 要怎麼判斷景氣? 含金價值最高的部分 沒看到喔 09/21 14:52
→ icelaw: 我自己是沒用這種方法做投資判斷 09/21 14:54
→ icelaw: 我用的流派是 價值投資-安心存股流 09/21 14:56
→ icelaw: 重點就是我會把 我的資產放在當下夏普值最高的資產裡面 09/21 14:56
→ isaacwu974: To 樓上: 靠技巧吃穿，總是要給自己留幾手關鍵阿。 09/21 15:02
→ isaacwu974: 第一個爭議點，假如一個利多利空因素，已經廣為人知， 09/21 15:06
→ isaacwu974: 也經過公允評價，它是會已經充分反映在股價上，還是會 09/21 15:07
→ isaacwu974: 會趨勢性的繼續推動行情? 景氣投資者認為有趨勢的存在 09/21 15:10
推 icelaw: 美股不清楚 但台股的話 其實資訊不對稱的情況很多 09/21 15:12
→ icelaw: 你有好好研究財報+產業分析+總經分析的話 你會發現很多 09/21 15:12
→ icelaw: 這種利基可以賺 09/21 15:12
→ icelaw: 然後散戶的特性就是喜歡一窩蜂+人云亦云 只要不跟著大多數 09/21 15:13
→ icelaw: 的人走 基本上常常可以避開一堆地雷 09/21 15:13
→ isaacwu974: 效率市場者則認為不存在延遲反應的部分。用上述例子說 09/21 15:13
→ isaacwu974: 假如你我都知道房子的承重柱出現一道很深的裂痕，房子 09/21 15:16
推 icelaw: 他們不瞭解台灣散戶 台灣散戶往往都要等見報 上新聞才會去 09/21 15:17
→ isaacwu974: 的壽命不知是否還能撐20年，但長期一定會倒，最終價值 09/21 15:17
→ icelaw: 搶買股票 但有做研究的人 很多利基都可以在上新聞之前就 09/21 15:17
→ icelaw: 看的到了 09/21 15:18
→ isaacwu974: 是零，而且這項因素會持續導致房子的殘值一年少過一年 09/21 15:18
→ icelaw: 用行為投資學來看的話 就是近因偏誤效應的關係recency 09/21 15:18
→ icelaw: effect 09/21 15:18
→ icelaw: 行為財務學 09/21 15:19
推 icelaw: 簡單來說 散戶裡面就是一堆好騙 不做功課的韭菜,所以我們 09/21 15:21
→ icelaw: 的流派才有賺錢的利基 09/21 15:21
推 icelaw: 美股是法人戰場 ,資訊的透明度 跟市場的效率性都比台股強 09/21 15:24
→ icelaw: 美股散戶的比重在10%上下, 反觀台股散戶的比重在50%~70% 09/21 15:25
→ icelaw: 所以台股的操作空間就大的多 09/21 15:25
→ icelaw: 看新聞反向操作的話 就是你看到菜籃族 大媽+少年股神大賺 09/21 15:29
→ icelaw: 日成交量也大增也上新聞的時候 就是該減碼股市的時候了 CC 09/21 15:30
→ icelaw: 沒有一次例外 韭菜就是這麼好收割 CC 09/21 15:30
→ icelaw: 也不用管什麼景氣 等菜籃族大媽/少年股神 畢業文齊發 09/21 15:32
→ icelaw: 股市人氣低落的時候 往往才是股市的好買點 09/21 15:32
→ icelaw: 這就是均值回歸-反向投資法 09/21 15:32
→ icelaw: 為什麼很多台股基金績效碾壓大盤 0050，其實也不難推測啦 09/21 15:38
→ icelaw: 就是利用資訊不對稱來套利啦 09/21 15:38
→ isaacwu974: 同意，人的不理性就是效率市場的最大阻礙，如果市場是 09/21 15:41
→ isaacwu974: 效率的，就不存在資產泡沫這個詞，因為不論何等價格都 09/21 15:42
→ isaacwu974: 是合理與充分反應現有資訊的，迷因股這個詞也不會成為 09/21 15:43
→ isaacwu974: 這兩年的熱議話題，顯然事實是市場足夠沒效率。 09/21 15:45
推 daze: 效率市場假說，市場價格是unbiased。unbiased不是precise。 09/21 16:28
→ daze: 市場價格可以偏離"真正價值"(Whatever that means)幾十趴， 09/21 16:29
→ daze: 只是無法系統性的知道，到底是偏正幾十趴或偏負幾十趴。 09/21 16:31
推 Ischolar: 凱恩斯說，擇時像選美，但不是選誰美，是選他人覺得哪一 09/21 19:08
→ Ischolar: 個美 09/21 19:08
推 aircraft2: 就是因為足夠沒效率才會有動能和價值溢酬 09/21 21:10
推 daze: value premium通說是risk premium，承擔其他人不願意承擔的 09/21 21:56
→ daze: risk會有premium，並不牴觸效率市場假說。momentum則比較難 09/21 21:57
→ daze: 解釋。 09/21 21:57
→ duriel3313: 樓主的意思大概就是"我知道怎麼打敗大盤其實也不難, 09/21 21:58
→ duriel3313: 但我的技術能賺錢當然要留幾手無法分享細節" 09/21 21:59
→ duriel3313: 事實就很難證實你賺到的報酬是alpha而且長期存在阿 09/21 22:01
→ duriel3313: 要講市場不效率的"理論" 能夠有指數投資那麼嚴謹嗎? 09/21 22:02
→ duriel3313: "道理"講得不夠嚴謹,"實務上"也無法分享細節..好喔.. 09/21 22:03
→ avigale: 指數投資的成功不需要EMH，只需要CMH。 09/21 23:26
推 ivan1116: 字太多了....簡單說就是人心難測 資訊不對稱 09/22 00:55
→ uranus99: 其實我一直都靠著市場的"缺乏效率"賺錢，賺很久了... 09/22 00:57
→ uranus99: 我沒有內線，我只靠新聞賺錢的....台美股我都這樣賺 09/22 00:58
→ uranus99: 我獲利絕大多數是靠主動投資派，所以就用今年主動選股 09/22 00:59
→ uranus99: 舉例吧:EPR今年客戶倒閉，我看到倒閉新聞第一時間賣 09/22 01:00
→ uranus99: 雖然比前一天跌了6%左右，但後面看來，我邁在相對高點 09/22 01:01
→ uranus99: 9/7左右看到消息那個大客戶明年脫離倒閉(美股會這樣) 09/22 01:02
→ uranus99: 我在9/9才發現才買的，但還是買在相對低點 09/22 01:02
→ uranus99: 一來一回純靠網路新聞，一個月不到純獲利15%左右 09/22 01:04
→ uranus99: 全世界的股票很少(包括美股、權值股)從不會"一次""瞬間" 09/22 01:05
→ uranus99: 反映，所以能理性思考、有經驗的投資人永遠可以靠效率 09/22 01:05
→ uranus99: 賺錢，因為只要是新聞"不確定"性就存在，怎麼解讀人人 09/22 01:05
→ uranus99: 不同 09/22 01:05
→ uranus99: 說細節點:大客戶就是cineworld影院，EPR是reits 09/22 01:07
→ uranus99: 然後cineworld已經去申請破產了，但他預計明年會宣布 09/22 01:09
→ uranus99: 又不破產了(美股可以這樣玩，細節自己查我也覺得很好笑) 09/22 01:09
→ uranus99: 而破不破產這段時間都會照樣營業，房租也會照付 09/22 01:09
→ uranus99: 破產但營業這也是美股規定可以這樣玩，細節自己查 09/22 01:10
→ Radiomir: 一定也有賠錢的時候, 只是報喜不報憂, 讓人誤以為很賺 09/22 01:57
推 heavenbeyond: 看到美股今晚的走勢 還要現在進場的人 09/22 03:51
→ heavenbeyond: 我一律稱之為：勇者！ 09/22 03:51
推 heavenbeyond: 美元27.7的時候就叫你歐硬美元了，短短幾個月賺了13 09/22 04:01
→ heavenbeyond: .7%。為什麼這種送分題不把握，然後要去搞一堆有的 09/22 04:01
→ heavenbeyond: 沒的操作呢？ 09/22 04:01
→ heavenbeyond: 美元現在才快31.5，我再開示一次：一年內還有5-10% 09/22 04:01
→ heavenbeyond: 可以賺！而且是非常非常穩，近乎零風險的5-10%可以 09/22 04:01
→ heavenbeyond: 賺。 09/22 04:01
→ heavenbeyond: 這種錢你不賺，我賺~ 09/22 04:01
→ heavenbeyond: 今年獲利朝1500萬邁進了，舒服~ 09/22 04:01
推 uranus99: 無論主動選股，還是被動投資，都有賠錢的時候 09/22 09:28
→ uranus99: 減少虧損、增加獲利，本來就是被動還是主動都要做的 09/22 09:28
→ uranus99: 如果有人教你"必勝"法則，那才是騙人讓人以為很賺 09/22 09:29
→ uranus99: 所有情境都要考量才是正常投資該做的，包括可能的消費 09/22 09:30
→ Delisaac: 31.5再漲5-10% 抓平均7.5%好了 那就是漲到33.863 09/22 09:56
→ Delisaac: 我想某h錢這麼多 應該不介意跟我賭一賭 一年內如果有 09/22 09:57
→ Delisaac: 碰到33.863 我捐一萬給你指定的慈善機構 沒碰到的話 09/22 09:57
→ Delisaac: 你捐一萬 時間就訂在2023-9-22之前 09/22 09:57
→ seanidiot: 所以有比定期定額表現更好嗎？ 09/22 10:00
→ yu830913: 1500萬喔？在PTT上隨便喊個數字大家都會。那我喊我獲利 09/22 10:53
→ yu830913: 1億好了，舒服！ 09/22 10:53
推 pttccbbs: 我也認為會到35，遇到極端狀況，例如大陸跟台灣開戰， 09/22 12:12
→ pttccbbs: 台幣有可能60或是更高，舒服 09/22 12:12
→ pttccbbs: @Delisaac 你老闆的錢，被你一直輸掉，趕快去看績效啦 09/22 12:13
→ pttccbbs: ，笑死，還在台股無腦多，跑到別篇跟別人繼續吵架，難 09/22 12:13
→ pttccbbs: 怪會被分配邊疆掃廁所 09/22 12:13
→ pttccbbs: 美元，無風險，爽爽賺，還有等後面的利息上升，繼續賺 09/22 12:15
→ pttccbbs: ，不尊重聯準會，自己會面臨風險 09/22 12:15
→ pttccbbs: h 跟他賭，你會贏，升息循環，美元會繼續上漲，台幣1碼 09/22 12:22
→ pttccbbs: 這種尿性，外資只會匯出去，不會留在台灣 09/22 12:22
→ pttccbbs: 他用技術線型，看問題，我們用邏輯跟總經看問題，目前 09/22 12:24
→ pttccbbs: 是我們大獲全勝 09/22 12:24
→ icelaw: 我目前台股水位1100萬 債券水位400萬 09/22 13:34
→ pttccbbs: 台幣會跟人民幣連動，大陸經濟問題很大，人民幣貶值非 09/22 14:05
→ pttccbbs: 常合理，台幣會跟著貶 09/22 14:05
→ Delisaac: 整天幻想別人賠錢會讓你的病情好一點的話 我願意配合 09/22 14:15
→ Delisaac: 但你記得也要按時吃藥喔 答應我 好嗎 不要放棄治療 09/22 14:15
→ Delisaac: 幻想USDTWD到60這種我就不賭了 很明顯病的不輕 09/22 14:16
→ Delisaac: 我們不要欺負病人 09/22 14:16
→ pttccbbs: 笑死，一路只會玩台幣跟無腦多，對帳單拿不出來，只要 09/22 14:39
→ pttccbbs: 看到有空方言論，馬上出來反駁，結果賠了一屁股 09/22 14:39
→ Intension: 前一陣子嘎空的時候空頭的消失了，等到真跌了才又回來 09/22 16:02
→ Intension: 了真有趣，但台幣35我也認為有機會，參考2008 09/22 16:02
→ Intension: *空頭都 09/22 16:03
推 pttccbbs: 一個月不到，台幣貶3%，真好賺，從30.57變31.5 09/22 18:09
→ pttccbbs: 央行升息0.5碼，幹得好，支持總裁，讓台幣繼續貶值 09/22 18:10
→ pttccbbs: 看多看空不重要，重要的是，口袋變深，還是變淺，會直 09/22 18:11
→ pttccbbs: 接影響購買力 09/22 18:11
推 pttccbbs: 股市多空，不重要，台幣持續貶值就好 09/22 18:15
→ pttccbbs: 趨勢已經形成，要改變不容易 09/22 21:16
推 heavenbeyond: 轉眼今天已經破31.7了。你還在懷疑嗎？？？ 09/23 12:20
→ heavenbeyond: 27.7不買，31.4不買，31.7還不買... 09/23 12:20
→ heavenbeyond: Well...也沒關係，就當上了一課吧。類似的美元收割 09/23 12:20
→ heavenbeyond: 全球韭菜這個戲碼，每隔幾年就會上演一次。演出的背 09/23 12:20
→ heavenbeyond: 景或有不同，但結果都是相同的。 09/23 12:20
→ heavenbeyond: 當美國要收割的時候，股債全部都給我下去。只有滿手 09/23 12:20
→ heavenbeyond: 現金的人，才有資格在下一輪的牛市啟動時，吃到滿滿 09/23 12:20
→ heavenbeyond: 的牛肉，其他人則只有碎肉和湯汁可以舔。 09/23 12:20
推 icelaw: 美股史詩級崩盤即將到來！終點恐已在眼前 09/23 22:07
→ icelaw: 美股失落十年已經是進行式 09/23 22:08
推 pttccbbs: 有主力在逃吧，或是大家認為下跌，是有共識的 09/23 22:10
→ icelaw: 快逃！美金融老將：美股恐慘崩65％-80％ 全球經濟將崩潰 09/23 22:12
→ pttccbbs: 滿手美元現金，站著看戲，這就是我不同意，隨時all in 09/23 22:14
→ pttccbbs: 的策略，因為已經漲1倍，你才去all in，你會很痛苦 09/23 22:14
→ icelaw: 目前個人公債水位450萬 下星期公債預計的水位 -> 500萬 09/23 22:14
→ icelaw: 高點all in 就是幫別人抬轎 幫別人出貨阿 09/23 22:15
→ icelaw: 有投資過個股的就知道啦 這是很淺顯的道理 09/23 22:15
→ pttccbbs: 我昨天也買了3個月期的美國公債，共28萬美金，因為我認 09/23 22:16
→ pttccbbs: 為我短期，不會投資美股，先賺3個月的零花錢 09/23 22:16
→ pttccbbs: 我們的看法差不多，先明哲保身，等待機會 09/23 22:17
推 icelaw: 就FED擺明就是要砍死美股阿 跟FED對作沒有勝算阿 09/23 22:18
→ pttccbbs: 不要跟聯準會對幹，不要跟聯準會對幹，不要跟聯準會對 09/23 22:18
→ pttccbbs: 幹，講很多次了 09/23 22:18
→ icelaw: 真正的QT才剛開始 說不定明年利率就跑到5%以上了 很可怕 09/23 22:19
→ icelaw: 每個月縮水900億美金阿 這抽水速度很猛 09/23 22:20
推 pttccbbs: 很多人都知道這個消息啊，我們會怕，但是很多人不怕啊 09/23 22:21
→ pttccbbs: ，哈 09/23 22:21
→ icelaw: 而且按照FED的計畫 要連續抽水抽三年 整整三年 09/23 22:21
推 heavenbeyond: 31.9了，賺爆了！ 09/26 10:20
→ heavenbeyond: 所謂的大空頭年，我做多依然賺爆了！ 09/26 10:20
→ heavenbeyond: "看空不敢作空=假空" 09/26 10:22
→ heavenbeyond: 這種邏輯我也是呵呵 XD 09/26 10:22
推 icelaw: 史詩級泡沫的主跌斷要來了 09/26 11:44
推 icelaw: 空頭大屠殺 美股失落的十年 這只是剛開始 09/26 12:27
推 shawncarter: 超越只懂經濟跟會計的人太簡單了 經濟會計都只是投 12/08 20:24
→ shawncarter: 資的附屬知識 真正決定投資成功與否的是對投資的資 12/08 20:24
→ shawncarter: 產是否有充足且深入的認知 例如要投資科技股 那你是 12/08 20:24
→ shawncarter: 看報紙還是從業人員 你是從業的那你是高管還是純技 12/08 20:24
→ shawncarter: 術人員 12/08 20:24