看板 Foreign_Inv 關於我們 聯絡資訊
剛入門接觸海外投資的時候 覺得開多人開的海外券商就是最安全的了 結果發現連海外券商也有不同風險 有些有被駭客入侵過(FT)有些還是類似虛擬的(像etoro ) 後來投資金額比較多後 開始發現海外券商有可能拿回遺產會曠日費時 家人英文不好更是難如登天 決定改回複委託 雖然受戰爭風險影響 但至少比較保險 想說萬無一失 結果上禮拜銀行倒閉危機 發現連複委託 居然也可能不是買到直接對應的股票 或是有可能會瞬間歸零 台灣對口銀行完全沒辦法賠償你 只能做什麼關懷動作 真是荒謬到了極點 有人說最佳解是放海外有全球提款功能的debit card券商 結果看前幾篇討論發現一樣有可能受到倒閉銀行影響/或家人代領觸發犯罪行為 仔細想想 是不是根本沒有一種是安全的海外投資管道? 相對台灣國內投資來說風險高了好幾倍不止 我們小投資人也沒辦法做什麼 唯一能做的只有分散風險? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.193.211 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1679568523.A.1F6.html
silihwala: 或者,忍受高額的費用和較低的報酬,購買00646或是0069 03/23 19:01
silihwala: 6B這類ETF,也是一個不得已的方法 03/23 19:01
afflic: 彗星也有可能撞地球 地球也不安全 03/23 19:07
icelaw: 如不嫌麻煩那就資產每多五十萬美金就多開一家券商戶頭 03/23 19:08
silihwala: 經歷這次銀行危機,我想我會增加台股投資的比例,反正 03/23 19:09
silihwala: 戰爭若來了也沒打算逃出國,放太多錢在海外沒有意義 03/23 19:09
icelaw: TD IB FT SCHD 四家就有200萬鎂的扣打了,6000萬絕對夠一 03/23 19:09
icelaw: 般上班族用了 03/23 19:09
tr000064: 問就是分百間銀行 03/23 19:12
daze: well...你可以開國內期貨商,買S&P500期貨。 03/23 19:13
icelaw: 或者你可以跟你老婆開聯名帳戶,就算有一人怎樣 ,另一個 03/23 19:13
icelaw: 人也是可以有正當性領回 03/23 19:13
ck326: 投資本來就有風險,就分散風險,有錢人也是這麼做的 03/23 19:19
flypenguin: 比起美國資產消失,我更擔心台灣資產被充公就是了 03/23 19:30
flypenguin: 畢竟中國那個人治國家,他們打贏會幹出什麼事無法預測 03/23 19:31
asdlkjfgh: 聯名帳戶感覺不錯耶 03/23 19:31
allen20937: 聯名帳戶的前提是兩人絕對不會離婚或者撕破臉,不然到 03/23 20:11
allen20937: 時候要分清楚更麻煩 03/23 20:11
SweetLee: 看人 像我戰爭不想要逃的就複委託乾脆 03/23 20:12
cityport: 複委託買到瑞信AT1,金管會說主管機關不適合站到第一線 03/23 20:26
cityport: ,投資人應透過複委託向瑞士求償,還在討論就出現案例 03/23 20:26
peter98: 聯名帳戶我一率推薦信託 最方便 03/23 20:29
cityport: 還在相信複委託出事政府會幫忙的可以死心了 03/23 20:30
Ischolar: AT1情況下不一樣吧,那是單純法律糾紛 03/23 20:30
z22744388: 存在銀行吧 03/23 20:34
cityport: 怕戰爭的適合買中小型台股,中共對中小企業沒興趣 03/23 20:40
pttccbbs: 台灣政府,很弱勢吧,不然就是政府想擺爛 03/23 21:14
pttccbbs: 美國人,也是分散風險吧,大型基金,應該比你更怕銀行 03/23 21:47
pttccbbs: 倒掉 03/23 21:47
iammortal: 無解,最根本的方法是拿外國國籍... 03/23 21:49
howhower: 006208變香了 03/23 21:55
stlinman: 海期考慮一下,保證金放夠也能不上槓桿。 03/23 22:39
pyang707: 非美籍人士, 美國資產只有"6萬"遺產稅免稅額, 超級低 03/23 22:56
pyang707: 高遺產稅 更別說戰爭不小心掛掉 怎麼有時間空間去辦繼承 03/23 23:01
asdlkjfgh: 複委託最近案例真是越看越怕 03/23 23:34
ChangJimmy: 我也覺得沒有 所以就分散開了很多家券商 海外跟複 03/23 23:51
ChangJimmy: 委託都有 03/23 23:51
icelaw: 至少可以確認的是有SIPC 50鎂保底是確定的 03/23 23:55
icelaw: 擔心的話 就多開幾家券商 03/23 23:55
icelaw: 擔心英文的問題 那就把提款卡交給你絕對信任的人 ex:你老 03/23 23:57
icelaw: 婆 之後你的財產 由你老婆提領處理 就不用擔心了吧 03/23 23:57
icelaw: 然後 相關帳號密碼 跟登入方式也要先跟你老婆說 03/23 23:58
daze: 海期主要是 central counterparty 的 counterparty risk。但 03/24 00:16
daze: 由於你通常是long side,counterparty在一片欣欣向榮時或許 03/24 00:18
daze: 比較不會突然炸掉。反之,當市場一路往下的時候,你才會是欠 03/24 00:20
daze: counterparty錢的一方。就算central counterparty突然炸掉, 03/24 00:21
daze: 你也不會被欠錢。 03/24 00:22
RS44: 不會有無風險 風險只有高低之分 03/24 07:59
talkmore: 就算現金放家裡也會遭竊或發生火災,蚊蟲啃食,所以任 03/24 08:51
talkmore: 何地方都會有風險,做好分散就對了 03/24 08:51
discoveryray: 美國政府也有可能崩潰啊 世界上本來就沒無風險這回 03/24 10:42
discoveryray: 事 03/24 10:42
pttccbbs: 台灣也有戰爭風險,跟美國比,那邊風險高? 等到事情發 03/24 10:48
pttccbbs: 生了,就會知道答案了 03/24 10:48
FRX: 戰爭風險比較可怕... 03/24 11:33
tatata: 戰爭死了啥錢都帶不走 別擔心了 03/24 11:44
tatata: 你說在台灣被飛彈打到風險大 還是在美國被子彈打到風險大 03/24 11:45
tatata: 大概是在台灣被車撞風險最大了 03/24 11:45
cityport: 在台灣人均吃慶記的機率也比美國高呀 03/24 12:35
pttccbbs: 只怕你沒有死,資產被充公,或是破產 03/24 12:39
cityport: 學甲這種偏鄉都能88槍..美國的偏鄉可辦不到 03/24 12:44
ffaarr: 當然是美國吃子彈的機率高太多了,隨便看統計也知道, 03/24 12:58
ffaarr: 美國人被人用槍打死的機率大概是台灣20倍。 03/24 12:59
pttccbbs: 飛彈打一顆到台灣,台灣經濟就崩了,你被子彈打到,台 03/24 12:59
pttccbbs: 灣經濟還不會崩 03/24 12:59
ffaarr: https://reurl.cc/MR3QEX 03/24 13:00
pttccbbs: 美國瘋子多,不把人當人看,亂掃射,但是都是區域事件 03/24 13:00
pttccbbs: 啦 03/24 13:00
ffaarr: 講學甲,美國有槍擊案又比學甲鄉下的地方多太多了。 03/24 13:01
MozeIII: 只有相對安全沒有絕對安全 03/24 14:10
GXIII: 杞人太多 所擔心的許多事情都比飛機失事機率還低 03/24 14:11
GXIII: 實際人生中比這個更易發生的風險太多了 健康平安就很難 03/24 14:13
hi86: 俗話說 鴨蛋再密也有縫,科技發達 駭客的技術也不斷更新, 03/24 15:47
hi86: 考驗的就是券商的資安, 海外券商建議都上外匯天眼查看看 03/24 15:49
kissa0924307: 擔心這些 不如擔心自己被車撞死 03/24 16:01
icelaw: 別以為複委託會有多安全,還有一個隱憂,如果發生戰爭, 03/24 16:01
icelaw: 複委託的機房 被飛彈炸毀,你資產就歸0, 你要怎麼辦 03/24 16:01
icelaw: 機房炸毀,券商宣告倒閉,你就血本無歸了 03/24 16:02
icelaw: 我開海外券商有一個原因就是 機房的安全問題,萬一戰爭 03/24 16:03
icelaw: 機房資料庫被飛彈炸毀 就資產歸0 GG 03/24 16:03
icelaw: 然後 如果戰爭 那一定會有外匯管制,等於就算你逃的出去 03/24 16:05
icelaw: ,你也沒錢在國外生活,等於把逃出的可能性 也整個封死, 03/24 16:05
icelaw: 這很嚴重 03/24 16:05
flypenguin: 死亡的情形擔心也沒用吧,做啥準備都沒差。 03/24 16:06
flypenguin: 能做的準備只是要避免活著比死了還痛苦。 03/24 16:06
icelaw: all in複委託的話,代表連你逃出的選擇權都沒有 03/24 16:06
icelaw: 開海外券商 至少你還有逃走的選擇權 03/24 16:06
p99665411: 擔心意外死亡的話你要注意的是保險理賠,自然死亡或因 03/24 16:35
p99665411: 病死亡你都還有時間去處理(像是立遺囑說明海外資產狀 03/24 16:35
p99665411: 況或帳密操作、提前匯回臺灣等等),英文不好或是取回 03/24 16:35
p99665411: 曠日費時不應該是你現在要擔心的 03/24 16:35
Tigerman001: ft debit card,每日提領上限1000鎂,收手續費3%,每 03/24 16:47
Tigerman001: 個月有一次免費。台灣atm每日提領上限20000,所以只要 03/24 16:47
Tigerman001: 繼承人搞得定,25000鎂一下就領光了,最多扣3%手續費 03/24 16:47
Tigerman001: 。美國那邊哪知道是誰領的。所以之前那個案,我一直 03/24 16:47
Tigerman001: 不覺得遺產稅是問題。所以,要把卡跟密碼交給值得相 03/24 16:47
Tigerman001: 信的人,就沒事 03/24 16:47
ErnestKou: 不如擔心自己被車撞死機率還比較高+1 03/24 17:00
icelaw: 同意樓上T大,而且FT如果在美國提領就不用扣3%的手續費 03/24 17:06
icelaw: 就把提款卡的擺放地點 +把提款密碼交給老婆 或 父母就好 03/24 17:09
icelaw: 啦 03/24 17:09
icelaw: 要不然 就是嘉信也開戶 然後申請嘉信的提款卡 03/24 17:10
icelaw: 萬一怎樣 就線上申請轉移資產 把FT的所有資產轉移到 嘉信 03/24 17:11
icelaw: 之後再用嘉信的提款卡 就可以省下這3%的提領手續費 03/24 17:11
icelaw: 你的遺產要怎麼分配 要給誰 就你決定阿,拿來這麼多法律 03/24 17:14
icelaw: 的問題 03/24 17:14
icelaw: 除非你是資產有幾個億以上的富豪 這樣慢慢提領要很久很久 03/24 17:19
icelaw: 才會領完, 03/24 17:19
icelaw: 不然煩惱才幾百萬 或 幾千萬的錢 根本不必要 03/24 17:19
icelaw: 一天提領兩萬*365天=一年可提領 730萬 03/24 17:21
flypenguin: 700 萬太樂觀吧 XD 每天領兩萬應該沒多久就鎖卡了 03/24 17:45
icelaw: 如果開放給客戶每天提款額度,然後在規則內提款 還要鎖卡 03/24 17:54
icelaw: 所以這樣的提款額度是給好玩的嗎 03/24 17:54
icelaw: 講白點 規則內 我的錢 我要怎麼提款是我的自由吧 03/24 17:55
icelaw: 我的帳戶就是我的私人財產,在遊戲規則內 你券商有什麼資 03/24 17:56
icelaw: 格限制我提款呢 03/24 17:56
daze: 如果你踩中防治洗錢的異常報表,說鎖卡也就鎖了。 03/24 18:00
linkmusic: 查到有人是說遺產稅可以保相應的壽險讓家人可以拿理賠 03/24 18:01
linkmusic: 繳稅繼承,值不值得就看自己了。 03/24 18:01
flypenguin: 每天領兩萬很明顯不是日常開銷用的,有洗錢疑慮 03/24 18:01
daze: 券商不會明白跟你說哪些條件會跳異常報表啊。 03/24 18:02
flypenguin: 美國那邊有點疑慮就先鎖再說,還不會跟你說原因 03/24 18:03
flypenguin: 哪像台灣很親切的會先通知哪些行為踩雷,要收斂點 XD 03/24 18:09
MozeIII: 直接想想你的行為在台灣會不會跳報表,會的話那美國100% 03/24 18:11
MozeIII: 會跳,你認為這個做法可行你就做啊,但建議其他人把這個 03/24 18:11
MozeIII: 做法當笑話看看看就好 03/24 18:11
icelaw: 越講越離譜,我又不是匯款給其它人阿, 03/24 18:30
icelaw: 我是用我自己的提款卡從我的帳戶領錢阿,憑甚麼鎖 03/24 18:30
icelaw: 如果這樣成立,那你各位存在的銀行的錢小心啊,那天銀行 03/24 18:33
icelaw: 懷疑 就可以隨時鎖你帳戶 不讓你提款,不用經過任何法院 03/24 18:33
icelaw: 程序 03/24 18:33
flypenguin: 美國就是這樣,有疑慮直接鎖住關戶,寄支票退錢給你 03/24 18:34
flypenguin: 他們可以直接不要你這個客戶。 03/24 18:34
icelaw: 銀行憑甚麼管我提款是不是日常開銷使用,難道我提款我自 03/24 18:34
icelaw: 己的錢 還要先找好用錢的理由 銀行核准後才能提款嗎 03/24 18:34
flypenguin: 不過對你來說寄支票回來也省事吧,不用領滿一年。 03/24 18:35
SweetLee: 沒有小孩的就先不要把繼承過程想得太理想吧 三四個小孩 03/24 18:40
SweetLee: 如果都有配偶 說實話信任度可以到多高?如果小孩中有早 03/24 18:40
SweetLee: 夭的留下幼子呢?會不會被嬸嬸吞掉? 03/24 18:40
avigale: 家中長輩有在美國投資土地,過世後即使子女當中早有人移 03/24 19:04
avigale: 民美國,甚至在當教授,但諮詢過跨國繼承手續實在是太麻 03/24 19:04
avigale: 煩,所以最終是放著沒人要處理。當然土地價值也不高所以 03/24 19:04
avigale: 沒什麼誘因就是了,海外券商也許不會像土地那麼複雜。 03/24 19:04
slchao: 之前用渣打提款卡參加台新ATM活動, 領太多次被警告XD 03/24 19:33
pttccbbs: 每天領,一定會被鎖,因為不正常行為 03/24 22:03
pttccbbs: 交易商需要每天付手續費,也不是傻子,先鎖再說 03/24 22:04
pyang707: 放美券商太久沒動,會被州政府收回,不能只想領股息等升值 03/24 22:54
dhvaja: 說每天提2萬沒問題的一定沒有實際試過,美國銀行在鎖的時 03/25 00:00
dhvaja: 候不會讓你知道規則,頂多告訴你提領限額,你不會知道他 03/25 00:00
dhvaja: 們的反洗錢監控系統的觸發機制… 03/25 00:00
dhvaja: 我在美國境內用ACH反覆小金額進出某帳戶就莫名被鎖了…才 03/25 00:03
dhvaja: 知道有觸發反洗錢機制…沒發生前我以爲一定沒有問題 03/25 00:03
dhvaja: 而且牽涉的帳戶都是在我名下的喔… 03/25 00:07
Answerme: 感謝樓上實測觸發分享 03/25 00:13
rustic5566: 網路上資訊說提款1萬美金以上銀行要交貨幣交易報告 03/25 00:18
rustic5566: 故意小額提款規避1萬美金也是會被關切甚至帳戶的 03/25 00:19
rustic5566: 應該沒人想跨海去跟美國的機構爭公道吧 03/25 00:20
flypenguin: 最麻煩的是不會跟你說原因,怎麼踩到的都不知道, 03/25 00:33
flypenguin: 只能自己猜,累犯就關戶支票寄回來了。 03/25 00:33
icelaw: ACH講白點就是將資金從一個銀行帳戶轉移到另一個銀行帳戶 03/25 00:38
icelaw: 這牽涉兩個帳戶之間的資金轉移 如果頻率過於頻繁 因而踩線 03/25 00:39
icelaw: 到反洗錢機制 是可以想像的 03/25 00:39
Answerme: 看來有些帳號真的是別人的錢錢不是錢,留美的留美,看戲 03/25 00:40
Answerme: 的看戲 03/25 00:40
icelaw: 但提款又不是這樣 提款又不涉及金錢在不同戶頭轉移的問題 03/25 00:40
icelaw: 不過會不會有踩到其他的線 我也不知道 這還需要調查 03/25 00:44
Answerme: 期待樓上分享實測領2萬鎂100天,點閱應該會很高 03/25 00:49
Answerme: 2萬就好 03/25 00:50
icelaw: 痾 你的水準就這樣嗎 為酸而酸 無聊 03/25 00:54
icelaw: 台灣法律規定跨行提款 就只能領2萬台幣 03/25 00:55
icelaw: 每天能提領也就700美元不到 03/25 00:55
icelaw: 券商那邊的額度 每天上限最高也就只有1000美金 03/25 00:55
icelaw: 目前查到的資料就 一周取錢超過3次,每次金額超過1000美金 03/25 00:56
Answerme: 期待哥有新流量,不酸 03/25 00:56
icelaw: 就有可能被盯上 所以我有在發信給FT的客服做詢問 03/25 00:57
icelaw: 這樣是否OK 03/25 00:57
icelaw: 目前釐清的方向 美國那邊要抓的是 防洗錢 跟 防逃稅 03/25 00:58
Answerme: 感謝詢問分享 實用 03/25 00:59
icelaw: 所以才會抓得很嚴 03/25 01:00
icelaw: 而且FT 一次之後的提領要抽3% 算是抽很多 03/25 01:00
icelaw: 不過 如果只是要支付戰爭時候的生活費 大概一個星期提領一 03/25 01:03
icelaw: 次就很夠用了 03/25 01:03
icelaw: 支付戰爭的生活費的這種提款情況應該safe 03/25 01:05
Answerme: 這部分就還好了,畢竟看哥屬性喜歡蓋戰爭樓,能不能100 03/25 01:06
Answerme: 天實測連續提2萬還是比較新鮮的題材 03/25 01:06
flypenguin: 就正常領就好了,一年領不完可以分五年領。 03/25 01:06
flypenguin: 不要教人去挑戰每天領這種事。 03/25 01:06
wario2014: 我覺得喇,單看這個版的VIX應該是到了1000的程度 03/25 03:11
wario2014: 好像還沒有人問核子戰爭後我的美股錢怎摸辦厚 03/25 03:16
wario2014: ptt最愛刪掉這板才是最安全的,之前還有人po心路歷程 03/25 03:52
wario2014: 什麼幾萬變千萬,多辛苦多不容易,回去看看那是比特幣 03/25 03:53
wario2014: 在多少錢的事情 03/25 03:54
SweetLee: 他想要抓人當然不會跟你說清楚規則 不然有心人就會鑽漏 03/25 03:56
SweetLee: 洞 例如他規則如果是超過10000鎂 就有人每次提9999鎂 03/25 03:57
SweetLee: 規則如果是連續三天超過多少的 就有人會提兩天停一天 03/25 03:58
SweetLee: 然後啊 複委託戰敗被沒收是有可能的 但被飛彈打爆資料 03/25 04:04
SweetLee: 這個比較誇張 券商會傻到沒有做異地備分或雲端備份? 03/25 04:05
cityport: 國泰世華異地備援都可以搞成那樣..不只是傻 03/25 05:36
cityport: 元大的複委託都能被入侵下單仙股..還一點知覺都沒有 03/25 05:38
cityport: 上次哪家是主機備援在同一個大樓..停電就一起停機了 03/25 05:42
cityport: 更別提某碁做主機代管資安業務結果被木馬入侵勒贖 03/25 05:46
uranus99: 我有非常安全的方法:只是很麻煩而已,開多個帳戶 03/25 08:10
uranus99: ETF之所以安全就是因為不可能同時倒,同理可證... 03/25 08:10
uranus99: 另外我也有過特殊想法:開富圖應該是最安全的 03/25 08:11
uranus99: 富圖中美通吃,然後我們人又在台灣...根本是三地通吃 03/25 08:12
uranus99: 除非中美真戰爭且中失敗,中國生氣把富圖台灣人收歸 03/25 08:13
uranus99: 其他所有情景存在富圖的應該都仍是自己的 03/25 08:13
pttccbbs: 完全不考慮 03/25 08:31
MozeIII: 有人一直拿理論來挑戰實務 真的很可笑 等你哪天做了沒事 03/25 12:59
MozeIII: 再來分享啦 不然都是廢話 03/25 12:59
hicoy: 突然想到前幾年badfood大 講了一堆 沒幾個回應 現在... 03/25 17:59
hicoy: 果然事情要炸了才會有人意識到 03/25 17:59
iammortal: 推樓上 03/26 22:02
iammortal: 還有每天提款這事要有勇者親自測試才會有結果吧XD 03/26 22:03
gp03sp: 洗防正常就是不會提醒的,都讓你知道了,做洗防幹嘛,是台 03/26 22:53
gp03sp: 灣過度服務才會覺得提醒是合理的... 03/26 22:53
cravat: 戰爭時有外匯管制,debit card這條路還會通嗎? 03/30 03:12
cp296633: 那是戰爭時給你去國外領錢 不是在國內領吧 03/30 07:36
cp296633: 平常當然全聯國泰ATM隨便領台幣..還不用手續費 03/30 07:37
force543: 海外券商如何開聯名帳戶? 04/01 13:44
icelaw: debot card是給你逃難到國外的生活費的保底來源 04/01 16:26
icelaw: 不然一旦外匯管制,你在國外領不到錢,等於你連逃到國外 04/01 16:27
icelaw: 的選擇權都沒有 04/01 16:27
icelaw: 另外就是保底你這部分的財產 至少不會被共同富裕 04/01 16:28
icelaw: 不然像現在逃在海外的烏克蘭人,當初帶出國的錢早就花完 04/01 16:30
icelaw: 了,如果沒海外的戶頭,就沒生活費 要怎麼長期在他國避難 04/01 16:30
icelaw: ? 04/01 16:30
icelaw: 這也是我之所以要買直債, 先建好 每年的百萬現金流的主 04/01 16:32
icelaw: 要原因之一 04/01 16:32
icelaw: 每年的百萬現金流,如果 去物價較低的地方 如泰國 馬來西 04/01 16:34
icelaw: 亞避難 應該是相當夠了 04/01 16:34
icelaw: 我記得嘉信在開戶的時候 你就可以自行選擇要開那種帳戶 04/01 16:37
icelaw: 包含聯名帳戶 04/01 16:37
kenned: 請問如果用匯豐辦理匯豐不同國帳戶呢 04/06 20:44