[請益] 價值因子是指什麼？價值已死的原因？

[Carr77 (cat)]

其實我不太知道價值因子是指本益比還是股價淨值比

還是兩者擇一？ 或需要兼具？

我聽清流君 在跟多拉王直播談英股etf那期

二小時開始

https://www.youtube.com/live/FRYmWAsVSqI?si=AQAPXSpV5hy9LbgL

他說價值因子溢酬可能來自承擔財務困境的補償

我有點不懂，都已經價值了為什麼會有財務困境？



另外最近在探討是否價值已死


我個人覺得有幾個解釋

1. 最近十年的行情是低利行情

而低利是有利於成長股

2. 價值股股利比較多 因此可能看股價會稍微被低估

3. 是我比較擔心的 就是科技發展有在加速

經濟轉向線上 （遊戲 app 電商服務 saas

而價值股往往實體經濟佔比比較高

其實從2012以前

科技股佔全球前10大市值股票頂多2-3席

可能過去100年

大部分都是能源電信與銀行主導

到近期則是7-8席科技股

這可能是一個結構性改變


當然科技成長股的發展如果不影響價值股獲利那也無妨

怕就是像電商等 可能壓縮傳統消費

或是減肥藥壓縮可口可樂

數位金融壓縮銀行 太陽能壓縮石油

諸如此類


各位覺得 價值已死嗎？









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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.2.224 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1696799541.A.3C5.html
推 daze: 「價值因子」跟「價值投資」雖然都有價值這兩個字，但並不是
→ daze: 同一件事。
推 aldosterone: 定義可參考：https://tinyurl.com/4u3t9z5a
專業
→ daze: 當初Fama並沒有把HML命名為「價值因子」，是後來被報導時取
→ daze: 了這個俗稱，結果太過流行所以Fama後來也只好跟著用。
→ daze: Fama原始提出來的時候，是用股價淨值比，但是後來有一群指標
→ daze: 被提出來。這些指標會選出相似但不完全相同的一些股票，於是
→ ffaarr: 有可能的財務困境價格會低啊。大家都看好股價漲就不價值了
類似碧桂園嗎？如果黨救了可能飆漲期望值划算
→ daze: 也被認為可以是「價值因子」。
→ daze: 如果要在PB ratio跟PE ratio之間只選一個，我個人是比較喜歡
→ daze: PE ratio。但其實也沒必要只選一個，多種指標混合使用也可。
不過是不是只有fama 定義的價值因子有被證明？
推 aldosterone: 借版面一問，PE 有公開取用的持續更新的月資料嗎？
推 daze: 「價值已死」有兩種常見講法，一種是價值溢酬本來就不存在，
→ daze: 只是一種統計上的偶然現象。另一種是價值溢酬曾經存在，但發
→ daze: 表之後被市場套利消除了。
→ daze: 前者其實不好說，看你的信念。後者的話，Asness的講法是，如
→ daze: 果價值溢酬是被市場套利消除的，我們應該能看到Value spread
→ daze: 減小，但實際上Value spread近年來越變越大，所以應該不是。
推 daze: 關於factor的另一種批評是方法學。也就是說，factor的研究方
→ daze: 法是基於correlation的，但很多人卻試圖從中得到causation，
→ daze: 這可能會捏造出某些根本不存在的causation。
※ 編輯: Carr77 (111.71.2.224 臺灣), 10/09/2023 10:19:26
推 stlinman: 很有趣的討論
→ ej03xu3: 青六君應該沒空 在和熱火大叔互相嗆來嗆去
推 a29628684: 聽不懂的東西 就不要去投資
推 enigmani: 推討論
推 staytuned74: 近年公司實際營運獲利跟帳面淨值無關，甚至很多優
→ staytuned74: 質企業透過回購把淨值用成負值，學術圈還在用fama
→ staytuned74: 價值那套當然早就過時了
推 staytuned74: 至於價值投資就如巴菲特所說，所有的投資都是價值
→ staytuned74: 投資，死亡的可能是價值因子，價值投資則包含一切
→ staytuned74: 的質化成長與內在估值
推 daze: 且不說PB ratio是不是過時了，要寫paper提出一個新的指標，
→ daze: 總要先回顧一下之前有哪些指標被提出過，新的指標相較之下有
→ daze: 什麼優缺點等等。而不管你想怎麼做回顧，Fama這麼重量級的論
→ daze: 文都是一定要被回顧到的。但這並不是說學術圈仍然把PB ratio
→ daze: 當作唯一的價值因子在用。
推 asd56445: 因子投資像是漫步華爾街作者不太認同，差在投資者相信不
→ asd56445: 相信因子投資