[請益] 再退休股債配置提領法！

[Husky8018 (陽光哈士奇)]

在板上爬文許久，瞭解板上前輩臥虎藏龍很多神人，各位前輩好，冬天快樂

因母親退休規劃（64歲）請小弟協助，因影響母親後半生的退休生涯茲事重大，所以規劃
的部分想請教前輩有沒有不完善的地方

母親名下有三間無貸款房產

未來規劃一間自住、一間每月出租3萬，一間未來於六年後出售（價金扣除稅額實拿約350
0萬，目前規劃股債比約5:5

股票2600萬：
70% VT                   1820萬
20% 00713               520萬
10%  美指數正二     260萬

暫定提領（售出部份股份）總額2%年收入約52萬

債券2670萬：
80% 美國長年期公債（年息暫估4%）
20% 美國AAA公司債  (年息暫估5%）

年息暫估4%年收入約106萬


固定年收入：96萬
房租每月3萬
月退俸每月5萬

以上年收入254萬
扣除每年1700萬自住房增貸的利息費用34萬，每年盈餘約220萬，預估稅費15萬，每月約1
7萬元，供母親花用

未來提領率可以依未來每三年平均收入做調整（每三年收入提升%數或支出費用增加的話
可增加提領率）不知道這個規劃對於退休族是否適合，還是有哪些部份需要調整的，先謝
謝各位前輩們了，今天好冷還請大家多保暖避寒!


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.187.30 (臺灣)
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※ 編輯: Husky8018 (223.137.187.30 臺灣), 12/17/2023 11:42:28
→ boombastick: 每個月要花17萬….
推 yifenghan: 如果後續是母親自操，直接AOM省事XD 這種資金規模，除
→ yifenghan: 非亂花，不然一定夠爽爽花到回去了
母親也算是有投資經驗，但以前都是個股，未來是希望有沒有辦法用資產的增值和配息抵
用生活費和通膨，但未來也是有考慮看支出如果增加會增加提領率至資產的4%-5%
推 clwupxo: 這 5200都沒問題吧 只要確保媽媽看到股市波動大 情緒起
→ clwupxo: 伏不要跟著大就好了
→ clwupxo: 況且你還有一間出租可租3萬 粗估起碼也有房子價值也有2
→ clwupxo: 千以上吧
C大您好，出租那間價值約1700萬，自住那間約2500萬，目前是規劃六年後賣掉第三間扣
稅可實拿3500萬左右
→ ckha3b8: 房子不要賣，三間都拿去貸款買5%債券。幾年後應該沒有5%
→ ckha3b8: 債券可以買
Ck大，目前是以價值較高的兩間房增貸是股債比5:5買VT和短年期（5年）美公債，目前看
嘉信報價4%左右，不知道跟銀行券商買會不會被扣很多管理費，另外如果買長年期20年債
變成只能花用扣除利息後的債息，本金都無法動用嗎？
推 asdfonly: 要一次投入嗎？這時間點？我的vti套了幾年到前幾天才翻
→ asdfonly: 紅，美債+2從最低到現在已經+40%，一次下，心理素質要
→ asdfonly: 很強大
美債不太敢買正二，目前是規劃明年降息不知道先買1成資金的QLD放到明年降息就賣
推 yifenghan: 然後股市那一半估2%提領會否太保守？是只想動到配息嗎
→ yifenghan: ？
是，算是用4%法則做規劃，想做到老年放著不動的配置，假設VT長年年化報酬率為5-6%，
希望只提領增值的部份股份，若未來有大額資金需求再考慮賣大部位或贖回長年期美債出
售部份
推 maplefff: 首先跟你媽討論資產組合規劃是不是要考慮未來留遺產給你
→ maplefff: 如果不需要，我建議股票降到30%以下
→ maplefff: 剩下的TLT全部買滿每年領4%領到回去就好
推 maplefff: 光債息就有150萬左右, 每年再提撥整體2%又是100萬
→ ffaarr: 你的這錢數和花費，美股還搞正2真的沒必要 現在槓桿成本高
推 maplefff: 以債券為主要組成部分才能確保未來每年現金流穩定
請問楓葉大，提撥整體2%部份是指股票部位嗎 還是賣出tlt 的2%部位
→ ffaarr: 增加的波動和 預期報酬實在不划算。
→ ffaarr: 然後債券都買長債實在不是很建議。搭配一些中短債彈性才足
哆啦王感謝您回覆！有研究很多您的文章，這樣的話建議股票指數的部份都只買VT嗎？
中短債是指5-10年期的債券嗎，請問長短債配置比例多少較為適當，因為短債到期時是不
是也會需要煩惱資金去處的問題，不知道屆時利率和市場環境如何
推 krf08: 遺產因素可能要考慮標的適不適合走美國券商。然後年紀大現
→ krf08: 在利用債券利息不錯轉股債比55
個人使用FT跟嘉信，但怕媽媽擔心，也讓她安心可能考慮用富邦複委託，送一些管理費給
宇宙邦 但讓媽媽安心無價
→ ffaarr: 只買vt或如果你想多一點美股買一些vti也行。
→ ffaarr: 5-10年是中債，短債一般指1-3或1-5年。重點在於我們無法確
→ ffaarr: 定未來債券怎麼走，全押長債有可能承受太多的下跌。
請問若是多啦王您自行配置的話，中短債到期的資金會怎麼做，繼續中短債嗎 還是看屆
時股市狀況，另如果未來債市殖利率降低的話，可考慮賣長債或中短債嗎？可能規劃媽媽
都是以直債為主
→ ffaarr: 利率跌的時候再投資是不利，但配置的目的就是各種狀況利率
→ ffaarr: 昇降都要能面對。
→ ffaarr: 要偏重長債沒有錯，但還是會建議多一些可彈性的配置。
→ ffaarr: 就算只留1成的債券在短債也會讓風險更低很多。
瞭解 謝謝多啦王，所以短債是類似定存當做緊急備用金的概念嗎，主要考慮到利息有2.0
7%，短債的債息扣掉未來如果有匯損不知道打不打的過...
※ 編輯: Husky8018 (223.137.187.30 臺灣), 12/17/2023 13:37:57
→ ffaarr: 不只當定存，短債的債息現在比長債高，未來要看利率走向
→ ffaarr: 也沒有一定要轉中長債。沒法預測市場的話就不動就好
→ Husky8018: 瞭解，謝謝多啦王！
→ BBFish55: 買5%債券ETF，然後出借2%
推 newbrain: 媽媽也太會賺錢了~~
跟大家的父母差不多，媽媽很節儉，自己都不捨得買什麼東西，所以我們也希望她晚年的
老本自己享受到，我跟手足自己賺的夠用了
→ icelaw: 17*12/5200=3.92% 簡單的數學
→ icelaw: 你上個月找個殖利率5%以上的投等債etf 壓下去就完事了
→ icelaw: 上上個月隨便找都有6%以上的投等債etf 5200*6%=312 /12=
→ icelaw: 每個月有26萬可以花
→ icelaw: 你壓這麼多在股票 你要確定啊，你媽媽的心臟是否能承受的
→ icelaw: 了
→ icelaw: ps 到今天 IGLB最新的殖利率還有4.2%   all in下去還夠你
→ icelaw: 媽用，
→ icelaw: 但這招的缺點就是怕高通膨 你自己要評估，因為沒有完美的
→ icelaw: 投資法
→ icelaw: 以上
冰律大，所以考量大部份股票部位壓在VT 做長期配置，另外債券部分因為有1700萬的資
金利息是增貸的2.07%，希望債息可以抵銷這塊，還有要考量未來現在換美元未來匯損的
部份，所以有點苦惱
※ 編輯: Husky8018 (223.137.187.30 臺灣), 12/17/2023 14:54:16
→ icelaw: 要不然就是一半在高股息月月配三劍客 0056+00878+00713
→ icelaw: 另一半在投等債 00720b+00740b
→ icelaw: 投資在台股的etf 你就可以增貸
→ icelaw: 講白點 你只要4%的報酬 就能滿足你，VT是給需要8%以上長
→ icelaw: 期報酬的人去買的
→ icelaw: 但你想賺相對的報酬，也要背負相對的風險 投資界也沒有白
→ icelaw: 吃的午餐
瞭解 謝謝冰律大的建議
推 threeSecGun: 這樣的股債分配比率基本上沒什麼問題 看起來是有經
→ threeSecGun: 過理財規劃所做的分配 不過為什麼會放10%正二 雖然
→ threeSecGun: 佔總投資約5% 但一般退休人士比較少會放太高波動 甚
→ threeSecGun: 至是槓桿型股票的操作
→ threeSecGun: 不過以令堂的資產規模 可能還要考量遺產稅務方面的
→ threeSecGun: 問題
其實是我自己本身有買TQQQ跟QQQ5，我比較偏積極型投資者，所以也擔心幫母親的資產配
置風險性太高，5%正二的部份算是賭一個明年降息前的樂透，但聽過前輩建議後可能會改
為VUAA或VWRA，退休族的確不適合波動

請問前輩對於遺產稅務規劃有何建議嗎
※ 編輯: Husky8018 (223.137.187.30 臺灣), 12/17/2023 15:24:49
→ icelaw: 考量遺產稅的問題， 就用英股+複委託
→ icelaw: 要不然就買台股的etf
推 maplefff: 可以留一些短債當急用金沒問題。
→ maplefff: 但高比例的長債我覺得是一定要的，久期風險不變現其實
→ maplefff: 我覺得不是很重要. 反正現值跌了，長債ETF持有的債息
→ maplefff: 也不會變少。 反而還會隨著ETF持有債券更換變高
→ maplefff: 基本上長債ETF買下去當下看YTM就能確保未來20年現金流了
楓大意思是如果買長債etf持有20年就不需要考慮其當中的淨值波動是嗎，因為我會想買
直債的原因也是在希望能鎖定債息，而且屆時確定能拿回本金讓母親安心，怕如果買長債
etf雖然費用管理費便宜，但還是會隨著FED升降利率而帳面價值有所波動
※ 編輯: Husky8018 (223.137.187.30 臺灣), 12/17/2023 15:40:19
→ maplefff: 穩定的現金流才是退休規劃中最重要的
推 maplefff: 其實你買直債，帳面價值依然會波動，只是通常不容易看到
→ maplefff: 因為報價和流動性問題
請問前輩如果直債帳面價格漲一段時想要出售是不是比etf會被多扣很多費用，以前小弟
也只買過債etf 沒買過直債
※ 編輯: Husky8018 (223.137.187.30 臺灣), 12/17/2023 15:44:50
→ maplefff: 但那只是假裝看不見。不代表直債價值不會波動
→ maplefff: 債券ETF月月配息，對現金流規劃也有幫助
推 maplefff: 其實我幾乎沒交易直債，但光看spread就知道會被收不少
前輩建議的短債etf類似00694B這種1-3年型的嗎，因為之前看配息率今年好像2%多，沒有
到3%
推 target8917: 建議還是聽多拉王意見就好 高股息只會害你
是，小弟理解高股息應該打不贏市值型etf，但需要他們的金流來支付生活費和2.07%的增
貸利息QQ
※ 編輯: Husky8018 (223.137.187.30 臺灣), 12/17/2023 15:55:51
→ icelaw: 長債etf的債息不是固定的  會慢慢隨聯準會的利率政策改變
→ icelaw: 只有直債才能鎖利
→ icelaw: 長債etf的債息會隨每年 定期的換債就開始改變了
→ icelaw: 但真要講 就算是直債的債息 你換成台幣的時候 也是會受到
→ icelaw: 當下的匯率波動影響
推 maplefff: 我個人會選更短的SGOV,SHV,超短債才真的不會受利率波動
→ maplefff: 當利率上升,長債ETF 要更換的債券PV會下降
→ maplefff: 但新購買的債券殖利率又會上升
→ maplefff: 當利率下降, 要更換的債券PV會上升
→ maplefff: 但新購買的債券殖利率又會下降
→ maplefff: 一來一回其實也就沒什麼變化
→ maplefff: 而且長債ETF的更換週期動輒10年以上
→ maplefff: 一兩年的利率波動, 只會影響債券ETF組成的一部分
→ maplefff: 不會造成整體債券組合的債息大幅波動
推 maplefff: 買長天期直債和長天期公債ETF最大的差別不在
→ maplefff: 鎖利不鎖利，實際獲得的現金流差異根本不大
→ maplefff: 差異在於久期會不會隨著時間過去慢慢變短
→ maplefff: 如果沒有要確定20年後一定要拿回那個本金
→ maplefff: （例如確定20年後要支付某個金額）
→ maplefff: 根本沒有購買直債的必要性
→ icelaw: 不過買債的預期報酬輸股票 ，就算到期本金拿回來 實質購
→ icelaw: 買力也會被通膨吃很多，這就是投資債券的短版
→ icelaw: 沒有完美的投資
推 slchao: 我對直債鎖利的感想，在談直債鎖利的，部分立場是等待降
→ slchao: 息，提早取利再轉投資股票
→ slchao: 至於再投資風險，不太會遇到，畢竟到期日20年還很久，也
→ slchao: 不會真的持有到期
→ slchao: 中間取得債息，債息0成本=再投資0風險，似乎也不錯...吧？
→ icelaw: 如果你買過台股債券etf就知道了，台股etf規模相對小，台
→ icelaw: 灣人又愛一窩蜂在配息前搶買
→ icelaw: 目前債券很熱，現在一窩蜂買債券etf，變成很多都是拿平準
→ icelaw: 金配，
→ icelaw: 要不然就是配息被後來加入的人稀釋掉，
→ icelaw: 買直債就不會有這個問題
→ icelaw: 不然風險先買的人背，然後本來該到手的債息 被後來跟風搶
→ icelaw: 買的人稀釋 會感覺有點不爽啊
→ icelaw: 如果你買國外熱門的大型債券etf就比較不會有這個問題
推 maplefff: To slchao, 那你買ETF也是一樣啊…
→ maplefff: 何況ETF流動性還比較高
推 f73718: 全部買債以本利三十年全部花完為目標，錢實在夠多不用再
→ f73718: 積攢了，本夠厚了，以你媽的個性最後只會剩一堆錢花不完
→ f73718: ，不懂花錢的人，老了也不會懂好日子，鼓勵她多花錢吧
推 cityport: 樓上說的正確..她現在的錢就花不玩了..年息一年100萬耶
→ cityport: 30年後94歲..一年花200萬..30年也才花掉6000萬
→ cityport: 以她的投資跟房產..肯定平常很節省不花錢..要調整的不是
→ cityport: 投資組合..而是看待錢的心態
→ cityport: 花在她自己身上的叫資產..帶進棺材的叫遺產..我想沒有人
→ cityport: 的理財目標是更多的遺產
→ cityport: 趁她還有健康的時候享受人生..她在退休前應該沒有享受到
推 howhower: 我的理財規劃就是要越花越多
前輩所言甚是，所以其實也可以在提高提領率的同時，如果還有需求也可以賣股債本金的
部份供母親花用，也可能會超過一個月17萬元，主要也希望媽媽晚年可以儘量花
→ askaa: 最重要最重要一件事情你沒有算到。
請問ask大是什麼事沒有考慮到～
※ 編輯: Husky8018 (223.137.167.160 臺灣), 12/18/2023 09:59:48
推 a00000000001: 同上面f73版友所言 我會spy搭配20年美國公債 公債
→ a00000000001: 打算持有到最後 反正目前看起來就花不完 固定股息
→ a00000000001: 沒波動反而心態才能放的開花錢
請問A大是指持有直債嗎 還是etf
推 tsengca: 這是不是6年後的事？
是的，但目前先用股債配置，六年後直接賣房再新增投入資金
推 smilelife: 如果不介意花錢上課的話，綠角有開退休提領的課
→ askaa: 數字東湊西湊看起來很多 但其實穩定性非常不夠
→ askaa: 所有收入都要用總資產來算%數才是真正的收入
→ askaa: 還有各自國家的法條 + 匯差 都要考慮
瞭解 配息稅率和匯差風險的確都要考量
※ 編輯: Husky8018 (223.137.167.160 臺灣), 12/18/2023 14:29:38
推 Kouzi1019: 這資金太龐大！
→ Kouzi1019: 但我覺得同期配的00713和00915高息低波動的選股邏輯其
→ Kouzi1019: 實有點類似，但很明顯00915績效好上很多，我覺得這是可
→ Kouzi1019: 以更動的地方。
推 BeerCPC: 年紀越大 除了醫療費支出可能變多 其餘支出都會越來越少
推 BeerCPC: 趁母親身體健康靈活的時候 多帶她出國走走
→ BeerCPC: 六十幾還很年輕 在高齡一點 出國要考量的就非常多了
→ askaa: 今天心情不錯 多講一些 你可以去比較美債跟美通膨 差值
→ askaa: 如果你有一年要匯回台灣 如果那年利率又特爛
→ askaa: 原本你最放心的估算利率，就會突然變成 非常不放心
→ askaa: 今年真的超級好賺 2023年初到現在總資產沒有多 60~99%
→ askaa: 就真的要好好擔心一下  錢是否會花光
推 deolinwind: 一個月17萬給節儉的人花喔？除非生大病吃醫藥費或是請
→ deolinwind: 看護或被詐騙，否則都是夠用的
推 bosstee: 有沒有考慮reits？
推 bosstee: 另外如果母親的花費不大，也許可以將資金分成兩筆，一筆
→ bosstee: 以母親現金流為主，另一筆以遺產規劃，讓價值隨時間成長
→ bosstee: 。這是閱讀Tom Anderson的書籍時我覺得不錯一個想法。
→ bosstee: 對不起，是Thomas J. Anderson
推 bcsftqa: 如果把遺產稅加進來考慮，我建議把大部分的美股換成富邦
→ bcsftqa: 的英股複委託，再加上退休後想要有現金流，可以考慮把vt
→ bcsftqa: 的部分換成vwrd。這是我目前自己也正想要在調整的方向。
→ bcsftqa:
推 daze: 以現金流來說，或許也可以考慮年金險，雖然台灣的產品不是很
→ daze: 理想。
推 Latte7: 看你的估法，妳還是定存好了….
推 zyliu: 真棒的討論，感謝原 po 與各位大神的討論與分享
→ wr: 最大的風險是過多資產在海外 如果全用複委託也頗貴
推 SweetLee: 對於生活節儉的人 5000萬的資產 根本不必考慮現金流問題
推 sailinthesky: 這個資金規模，債券的部分可以考慮自組債券梯，好
→ sailinthesky: 處定期拿回本金時，可以再微調提領金額，或者再投
→ sailinthesky: 入
推 yuenru: 意外，是要考量的。
→ yuenru: 醫療費17萬應該夠了。
→ yuenru: 應該要分個1.2年考量 遺產規畫
→ yuenru: 是要全部20.30年花完？還是留給家人一些？
推 twobyone: 我覺得妳媽不應該問妳的…她自己就是高手 應該比你站在
→ twobyone: 更高層級
→ wuz830101: 可以問這位臉腫哥
→ wuz830101: https://i.imgur.com/HtgtTjY.jpg