→ slchao: 謝謝分享, 幫QQ 12/27 16:45
推 daze: 如果你認為富邦的算法不對，或者你不想用平均成本法，你可 12/27 16:48
→ daze: 以不要用富邦提供的損益報表，自己寫一張報表去跟該區國稅 12/27 16:48
→ daze: 局的承辦人解釋今年損益到底應該是多少。 12/27 16:48
→ daze: 至於承辦人願不願意接受你的看法，看你運氣。而如果承辦人 12/27 16:48
→ daze: 不肯吃，後續還可以考慮走複查乃至行政訴訟的途徑。 12/27 16:48
推 daze: 當然，如果你能說服富邦幫你改報表也行，但那就是你跟富邦 12/27 16:53
→ daze: 之間的事了。 12/27 16:53
推 terry66: 本人也跟你幹過一樣的事 哭啊 12/27 16:57
→ woofwoof009: 真的很無言啊 複委託對長期持有的人很不友善 12/27 17:10
→ woofwoof009: 我今天賣出隔天買回 如果有利多隔天漲10%誰要負責 12/27 17:10
→ woofwoof009: 想乖乖報稅也無法 12/27 17:10
→ woofwoof009: 至少也設計成讓投資人選擇成本算法吧 12/27 17:12
推 LETF: 不好意思借問為什麼要最後一天賣掉買回有些看不懂，意思是 12/27 17:47
→ LETF: 先把一部分獲利算在今年不要佔到明年海外所得稅額度嗎謝謝 12/27 17:47
→ lovelylion2: 是因為賣出的部位虧損中，如果有認列可以抵消一部分 12/27 18:05
→ lovelylion2: 當年度的獲利金額? 12/27 18:05
→ lovelylion2: 不過我不懂為何這樣對長期持有不友善? 12/27 18:06
推 adearlover: 謝分享，這樣做的原因是要拉高明年報稅成本嗎? 12/27 18:07
→ max70937: 我也不太懂為何要全部賣出再買入，到時提領難道預計要 12/27 18:10
→ max70937: 一次提領而不是常見的分批提領？ 12/27 18:10
→ max70937: 有未實現損益跟是否有海外所得應該沒關係吧？ 12/27 18:12
→ woofwoof009: 對 要把今年的免稅額用完 12/27 18:12
→ woofwoof009: 現在變成今年670萬免稅額無法用完 又佔用到明年大概5 12/27 18:12
→ woofwoof009: 50萬的免稅額度 12/27 18:12
→ woofwoof009: 很扯 只能問問國稅局承辦人如何處理了 12/27 18:12
→ woofwoof009: 因為國內複委託帳號 含年中虧損全年實現獲利約700多 12/27 18:18
→ woofwoof009: 萬 全部賣出變成可將今年所有免稅額度用完 12/27 18:18
→ woofwoof009: 全部賣出只是因為我的總獲利 跟免稅額很接近而已 12/27 18:29
→ woofwoof009: 但這個問題就算是部分賣出當天賣出再買回還是會遇到 12/27 18:29
推 clwupxo: 之前也有想過這個問題 但沒想到這樣會被視為直接沖銷掉 12/27 18:33
→ clwupxo: 賠了手續費 還沒有成功報稅 真的慘 看來要善用免稅 真的 12/27 18:33
→ clwupxo: 只能分批提領或是乖乖吃掉買賣之間的價差了 12/27 18:33
推 wavier: 同2樓，自己做，國稅局認為合理，就會採納 12/27 18:44
推 moom50302: 就一年至少做一次波段了 12/27 18:57
→ max70937: 大概了解了，但我個人是覺得根本的解決方法就是每年不 12/27 20:02
→ max70937: 要實現超過免稅額的損益，不然這成本無法估計會很麻煩 12/27 20:02
→ max70937: 。 12/27 20:02
→ lovelylion2: 如果先移轉到國外券商再賣出呢? 12/27 21:07
推 clwupxo: 海外券商就變成是你匯回來的時候要保留水單跟轉移的內容 12/27 21:48
→ clwupxo: 吧 超過免稅額應該還是要解釋？ 12/27 21:48
→ clwupxo: Max大 原Po應該就是這樣處理 只是莫名變成好像當沖了吧 12/27 21:48
推 daze: 是說應該要問富邦，當沖就不算實現所得的講法依據何在，有 12/27 22:06
→ daze: 公文可以佐證嗎？不然要是國稅局不認這個講法，被補稅加罰 12/27 22:06
→ daze: 款算誰的？ 12/27 22:06
推 ntnusleep: 你第一次報，對不對? 12/27 22:19
→ ntnusleep: 那個670不只要算入海外所得還有其他的部份 12/27 22:19
→ ntnusleep: 個人綜合所得稅的「綜合所得淨額」 12/27 22:20
→ ntnusleep: 也要計入 12/27 22:20
推 ntnusleep: 然後短時間一買一賣，可能被用實質課稅原則處理 12/27 22:22
→ max70937: cl大不好意思我表達不清楚，我想說的是一年內累積實現 12/27 22:24
→ max70937: 收益一開始就不要超過免稅額，才不會有先超過要後面實現 12/27 22:25
→ max70937: 損失去扣回來的情形，這種不確定性應該要避免 12/27 22:25
→ woofwoof009: 依所得稅法第44條及第48條規定，有價證券進出計算成 12/27 22:35
→ woofwoof009: 本得採用個別辨認法、先進先出法、加權平均法、移動 12/27 22:35
→ woofwoof009: 平均法或其他經主管機關核定之方法計算之。 12/27 22:35
→ woofwoof009: 改採先進先出法就不會有問題了 依法有據 跟國稅局講 12/27 22:35
→ woofwoof009: 應該就是依二樓方式自行寫報表 應該沒問題 明天再跟 12/27 22:35
→ woofwoof009: 國稅局確認 12/27 22:35
推 ntnusleep: 應該先問你明年綜所稅會繳多少錢? 12/27 22:39
→ ntnusleep: 最低稅負制這邊算出來的應納稅額如果低於綜所得那繳的 12/27 22:40
→ ntnusleep: 其實課不到 12/27 22:41
→ ntnusleep: 不是超過670萬就一定要多繳稅 12/27 22:41
推 daze: 你要用先進先出法，可能要注意「經採用前述任一成本認定方 12/27 22:47
→ daze: 法者，於該有價證券全部轉讓前，不得改採其他成本認定方法 12/27 22:47
→ daze: 。」如果去年有用過平均成本法報過而沒有全部賣掉的部分， 12/27 22:47
→ daze: 是不能換成本認定方法的。 12/27 22:47
→ daze: 不同項目的有價證券，可以分別選擇成本認定方式。比如A股票 12/27 22:51
→ daze: 用先進先出，B股票則用平均成本，那也是允許的。但務必紀錄 12/27 22:51
→ daze: 清楚並保管好，以免日後滋生困擾。 12/27 22:51
→ woofwoof009: 家人帳戶基本所得稅＞綜合所得稅是一定要繳的 12/27 23:02
→ woofwoof009: 感謝d大提醒 年中修正就已經把股票清光了 所有股票是 12/27 23:04
→ woofwoof009: 在11月份買入 應該沒有這個問題 12/27 23:04
→ wr: 其實吼 認列獲利的成本還頗高的 我覺得就放著就好 12/28 08:40
→ wr: 等退休以後一年賣個五六百萬來花也算是很夠用了 12/28 08:40
→ wr: 總金額抓在五千萬的話 賣個十年也就賣光了 12/28 08:42
推 boombastick: 退休一年賣5-600萬，資本利得也不會是5-600萬 12/28 09:47
→ wr: 賣五百萬 資本利得只會少不會多 但用這當標準很省事 12/28 10:08
→ wr: 意思是說 就算100%當成獲利也不會碰到繳稅門檻 12/28 10:09
→ wr: 超過670萬當然也可能不用繳 但就看資料是不是足夠齊全 12/28 10:11
→ wr: 還有最關鍵的 國稅局承辦對這些資料的看法... 12/28 10:12
推 boombastick: 複委託的話那不用擔心資料，這個券商一定會申報，這 12/28 10:16
→ boombastick: 個就真的跑不掉的，不像海外券商 12/28 10:16
推 y800122155: 話說明年調高到750了 到退休都不知道多高了 12/28 10:53
推 goliathplus: 一般來說 wash sell 不會被承認的 看國稅局要不要搞 12/28 12:34
→ goliathplus: 你而已 12/28 12:34
推 icelaw: 明年調高750W了 等20年退休後 估計破千沒問題 12/28 13:03
→ icelaw: 所以 根本不用擔心這些 除非你超有錢 12/28 13:03
→ icelaw: 然後 我家人也有嘉信卡 我們就是邊出國的時候 也編提領 12/28 13:04
→ icelaw: 出來用 這些都是扣打外的使用 12/28 13:05
推 icelaw: 扣打是隨通膨調整 算是合理的通膨 20~25年後 基本上 12/28 13:10
→ icelaw: 扣打翻一倍都是合理的 等於20~25年後 每年有1400~1500萬 12/28 13:10
→ icelaw: 免稅額的扣打可以用啊 絕對夠你用啦 12/28 13:10
→ icelaw: 除非你是超有錢的富豪 12/28 13:10
→ icelaw: 不過那個時候一個大雞腿便當 可能要300元的時代 CC 12/28 13:11
推 a00000000001: 我是你會今天晚上賣掉 然後明年把一半的錢轉到海外 12/28 13:31
→ Delisaac: 又是自找麻煩的月經文 12/28 13:50
推 goldenred: 今年的美元定存利息會把我的國內所得級距拉高，被扣重 12/28 19:24
→ goldenred: 稅已經是無法避免了。明年就完全變成海外所得了。國內 12/28 19:25
→ goldenred: 利息收入就銳減，不會影響到所的級距。但是明年估計 12/28 19:25
→ goldenred: 月被動收入5萬鎂元/月。後年扣稅就會比明年扣今年的稅 12/28 19:26
→ goldenred: 少很多啦。超過就全算20%稅率了。今年的海外收入早就 12/28 19:26
→ goldenred: 超過670萬元了。規劃明年的所得稅，後年應該少扣很多稅 12/28 19:27
→ IBIZA: 基本稅額要跟一般所得稅額比較，繳高的那個 12/29 12:46
→ IBIZA: 並不是基本稅額所得超過670萬就要繳 12/29 12:46
→ IBIZA: wash sell指的是實現虧損來抵稅, 分年實現獲利不是wash sel 12/29 13:03
→ IBIZA: l 12/29 13:03
推 imreader: 有繳稅就代表有賺錢啦。這樣想就好了 12/29 19:10
→ imreader: 就當作少賺一點就好了 12/29 19:11
推 goldenred: 其實錢只要出了國門，就可能要適用別的國家的法律。這 12/29 20:32
→ goldenred: 中間的許多眉眉角角，就算我們國家的稅法，我們有時候 12/29 20:33
→ goldenred: 也不太熟悉。過了個洋。中間出了個問題，錢出了國門到 12/29 20:33
→ goldenred: 了別人家的國土，適用的是別人家的法律，錢出得了國門 12/29 20:34
→ goldenred: 真正要提領的時候，會不會有問題？這中間，著實令人擔 12/29 20:34
→ goldenred: 憂，更何況我的美元資產也不少，流動數字過大，萬一被 12/29 20:35
→ goldenred: 別的國家找碴，那不是自己找麻煩嗎？所以我寧願花多一 12/29 20:35
→ goldenred: 手續費，多一點保管費，還是堅持在國內的金融體系內 12/29 20:36
→ goldenred: 畢竟我所有的錢都是有身份證明的[也就都是完稅的]，在 12/29 20:36
→ goldenred: 自己的國家四處流竄，不用擔心甚麼洗錢的問題。因為是 12/29 20:37
→ goldenred: 清清白白完稅而且可以追尋到起源的乾淨錢。一旦流入國 12/29 20:37
→ goldenred: 外，又回到台灣，這中間牽涉太多問題了。算了，還是給 12/29 20:38
→ goldenred: 國內的金融體系賺好了。所以不考慮國外的交易。 12/29 20:38
推 goldenred: 今年努力的捐了85萬元[只有84萬元可以在繳稅時申報用] 12/29 20:45
→ goldenred: 不會心痛啦。因為，因為，都是美國的乾兒子幫我賺錢的 12/29 20:46
→ goldenred: 只是少賺一點，其實還是大賺啦。更何況，躺著就可入帳 12/29 20:46
→ goldenred: 明年還是要努力捐錢啦。希望能比今年捐更多，這是對自 12/29 20:48
→ goldenred: 己明年新的期望與期許。也期望大家共同努力，有能力就 12/29 20:49
→ goldenred: 捐點錢回饋給社會，多或少都是一種心意啦。以前每年都 12/29 20:50
→ goldenred: 被扣稅一百多萬，心理覺得不平衡，現在心態已經有改變 12/29 20:50
→ goldenred: 賺多一點，多扣點錢，也是一種對社會的回饋啦！ 12/29 20:50
→ wuz830101: 可以問這位臉腫哥 12/30 12:43
推 icelaw: 我提提供各位另一個做法 因為買國內註冊的基金 ETF 12/30 13:07
→ icelaw: 的價差 資本利得是免稅的 12/30 13:07
→ icelaw: 就是可以買 國內投資海外標的的ETF 如 美股 00646 12/30 13:08
→ icelaw: 歐股 00709 日股 00645 12/30 13:08
→ icelaw: 如果你金額超大 這樣就不用每年煩惱稅金的問題 12/30 13:09
→ icelaw: 還有就是 如果你原本買的是spy 那你當下換成 voo就可以了 12/30 13:14
→ icelaw: 或 VT 換 SPGM ACWI 這種類似的標的 12/30 13:14
→ icelaw: 這樣就不用等隔天，然後複委託 用國泰這種不管買賣多少 12/30 13:16
→ icelaw: 統一收三美元的 ，這樣每年一買一賣只要六美元而已，遠比 12/30 13:16
→ icelaw: 收0.15%的富邦划算 12/30 13:16
推 rebel: 這種在資本利得課稅的美國早就玩爛了 年底一堆人要洗獲利/ 12/31 13:26
→ rebel: 虧損 早就規定一段時間內同標的進出不能直接認列獲利/虧損 12/31 13:26
→ rebel: 的 還有你沒其他收入嗎 670不是純看海外部份喔 12/31 13:26
→ icelaw: 樓上轉個彎就好啦 12/31 14:45
→ icelaw: 買spy的轉voo VT轉成SPGM ACWI 12/31 14:45
→ icelaw: 要不然你就買國內業者發行的etf 如00646 是免資本利得稅的 12/31 14:46
→ icelaw: 我也有想過 r大的問題 如果真的有一天本金滾大很大的話 12/31 14:47
→ icelaw: 每年的扣打可能會不夠用 ex:上五千萬以上後 12/31 14:47
→ icelaw: 那時候可能就只能轉00646了 12/31 14:48
→ icelaw: 因為 台灣薪水高 或收入高的人 每年670W的扣打會少很多 12/31 14:49
→ icelaw: 比如說 今年美股漲兩成多 買五千萬 獲利一千萬 就超過 12/31 14:49
→ icelaw: 670萬的扣打了 12/31 14:50
→ icelaw: 這種情況 你怎麼轉換標的都沒用 12/31 14:50
→ icelaw: 結果本金很大 也有很大的煩惱 哈哈~~ 12/31 14:53
推 slchao: 本金大，應該是開公司或基金會的方式處理 12/31 18:36
推 icelaw: 感謝樓上提醒 我目前手上是有一家公司 好像有辦法是可以 12/31 22:27
→ icelaw: 免最低稅負制 之後再去問我的會計好了~~ 12/31 22:27
→ icelaw: 結論是 成立投資公司不划算 還是用我上面的方法好 01/05 21:41
→ icelaw: 就算你用保留營餘 也要先被扣5%的稅 , 但最終你分配到個人 01/05 21:41
→ icelaw: 的時候 還是會納入綜所稅的稅額 01/05 21:42
→ icelaw: 還有投資公司買賣的價差是要納入營利事業所得稅 01/05 21:43
→ icelaw: 個人不用 所以這方面來看 反而用個人戶比較有利 01/05 21:43
→ icelaw: 真的金額超級大的話 00646就是最簡單暴力的選擇 01/05 21:44
→ icelaw: 也可以說 用個人戶買國內投信成立不配息的ETF/基金 是有錢 01/05 21:46
→ icelaw: 大額投資的最佳解 01/05 21:46