Re: [閒聊] 該如何說服這種支持服貿的人？

[littlehero (翻滾吧!台灣)]

我想問的是，你能說服自己嗎?

: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.142.53.234
: ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1396699155.A.C35.html
: → plus203ft:人家走出去簽的是貨貿，你馬狗簽的是什麼屌              04/05 20:00

按照民間版監督條例，貨貿也不會過。

: → captdavince:拿星、日、美都說貿易協定會談，與服貿根本無關        04/05 20:00

http://www.libertytimes.com.tw/2010/new/aug/6/today-fo6-4.htm
「民進黨團書記長潘孟安指出，二○○一年民進黨就與新加坡商簽ＦＴＡ，
　但中國極力反對」

民進黨都承認台星FTA是被中國打槍的了，
換句話說，除了美國、歐盟能夠不看中國臉色外，其他誰能夠?

美國的TPP，在於台灣要不要吃美豬，
歐盟不跟台灣簽FTA更妙了
http://www.libertytimes.com.tw/2014/new/mar/13/today-p4-2.htm
「報告指出，與台灣洽簽經貿協定並非歐盟的優先選項，儘管台灣符合歐盟發展ＦＴＡ的兩
項標準，即「市場潛力」、「與歐盟競爭對手簽訂或洽簽ＦＴＡ」，但台灣在這些經貿談
判進展有限，顯示與台簽訂ＦＴＡ並不急迫」

就是說你台灣的貿易協定簽得太少，歐盟覺得沒差啦


: → captdavince:甚至有人說歐盟想談FTA，但是台灣自己誠意不足.不知是  04/05 20:01
: 推 enter036:支持服貿 但是不是有問題的服貿 然後拿出資料 順便提貨貿  04/05 20:01
: → captdavince:真是假，請大德補足                                  04/05 20:01
: → killfox123:TPP 才是走出去  不過簽下 沒競爭力會...               04/05 20:02

學運立下承諾書說願意吃美豬，到時候絕對不會出來反對


: → ctx705f:不拔掉他的言論自由 他不知道甚麼叫做恐怖                 04/05 20:02
: 推 remeses:贊成/反對服貿和健全法制並沒有衝突，在審查條例和內文能   04/05 20:04

民間版的「監督條例」，實際上就是要讓服貿以及未來的兩岸協議無法通過。

: → remeses:不妨跟他們說 沒有先立法 這次你可能是既得利益者所以      04/05 20:05
: → remeses:希望趕快通過 但難保下次不會30秒通過剝奪你的利益的協議   04/05 20:06

30秒通過一定是行政命令位階
換人執政，就也可以用行政命令來改。
只要政黨輪替即可。



: 推 RAYBO:我通常會舉香港的例子 香港跟中國沒有貿易屏障了吧?          04/05 20:06
: → RAYBO:香港跟中國的貿易夠開放了吧~現在香港的經濟有起來嗎?        04/05 20:07

香港跟台灣最大的不同，
在於自然人移動跟房地產。

: → nightyao:香港跟台灣又不一樣，香港可是在中共主權下主導           04/05 20:09
: → jo35k6:總之快點簽就對了 臺灣落後不能等...                       04/05 20:09
: → nightyao:而且退回視同毀約是對岸講的，總統可無力抗舉這一點       04/05 20:11
: → jo35k6:打臉題庫這部分的論述好像不夠有說服力，期待高手補足       04/05 20:11
: → nightyao:韓國年底又要簽約的貿協，台灣不拼命，3C產業會被韓國吃   04/05 20:12
: → jo35k6:例如說他們就真的認為不簽服貿沒辦法贏韓國，               04/05 20:13
: → jo35k6:韓國花很多時間談判，我們就要快點簽，才能迎頭趕上...      04/05 20:13
: → nightyao:通過服貿可不會成為中共，產業上，中共他們也要轉型       04/05 20:18
: → nightyao:而且靠自行轉型需要花很大資源，所以中共才會讓利給台灣   04/05 20:18

因此結論是，你願意為了不被中國「以經逼政」
而接受台灣的經濟喪失機會，勞工繼續被台灣慣老闆壟斷
薪資還是停滯嗎?

願意的話，反服貿才符合邏輯。

對了拜託高科技的工程師不要再出來說「主體性比經濟重要」
台灣賺中國最多錢的就是高科技業。
請找一間沒有到中國設廠的公司工作，再來說這句話。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.177.24
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1396701062.A.67C.html
噓 FIRZEN45:狀況外的發言只是自曝其短喔
噓 SieYi:   你搞錯了唷  一直都是反服貿黑箱唷
不要再自欺欺人了啦
http://www.npf.org.tw/getqr/13401

「在兩岸服貿協議談判前及談判期間，政府各相關部門，就曾與國內的金融、遊戲、會展、
海運、印刷、美容、餐飲、旅遊、廣告、物流等相關產業代表，總共舉行過多達一百一十
次的小型座談會。要說黑箱，與這麼多產業界人士討論服貿協議，這黑箱也未免太透明了
吧！政府如果真要搞黑箱作業，豈有讓這麼多產業界人士與聞服貿協議梗概之理？可見黑
箱之說，實與事實不符。」


「於是，我們又仔細查證了一下，卻赫然發現，在兩岸服貿協議談判過程中，事實上立法院
內政委員會曾於民國一百零二年四月廿五日、五月二日及五月三十日，分別舉行過三場會
議，由政府相關部會官員，向朝野立委報告服貿協議的談判進程，其中第二場會議為祕密
會議，在會中，官員曾向出列席的朝野立委實質說明我方準備與對岸簽訂的服貿協議內容」

不夠透明也許，這樣怎麼會是黑箱。

推 SieYi:不要再自欺欺人啦   不黑箱難道30秒是幻想出來的?
因為你只看這三十秒，不看之前的九個月

推 nightyao:整理得算很好，給反服貿、反黑箱或其他動頭腦想想
→ nightyao:30秒的理由很爛，馬政府做事粗糙不是一天兩天的事
→ KiyamaHarumi:你大概不知道這些小型座談會是怎麼開的吧...
你希望怎麼開，把條文完全公開這樣嗎?

→ KiyamaHarumi:當然不用完全公開，可座談會全無討論之實未免太浪費
請指教，何謂無討論之實?
※ 編輯: littlehero (123.193.177.24), 04/05/2014 20:51:55
→ KiyamaHarumi:說真的，你怎麼會拿國策會的東西來呢...
推 Dynamo3024:這種文居然沒被推
噓 sfgzero:這種文居然有人推