推 dsa3717:今天有人貼的TEDS2013顯示看電視獲取訊息的人不算少數 04/25 21:07
推 slx54461:上面有意篇我寫的＂正當性＂的文，可以幫過目一下嗎？ 04/25 21:08
→ MoneyMonkey:你高估我了 QQ 04/25 21:21
→ drymartini:「每個人都是一個媒體。」苗博雅說 04/25 22:06
※ 引述《arrakis (DukeLeto)》之銘言：
: 標題: Re: [心得] 幹上街啦！！！！！！明天包圍總統府啦！
: 時間: Fri Apr 25 19:11:10 2014
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: ※ 引述《MoneyMonkey ()》之銘言：
: : ※ 引述《arrakis (DukeLeto)》之銘言：
: : 恕刪
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 14.218.78.49
: ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1398424273.A.4DD.html
: 推 EvanYang: 04/25 19:14
: 推 recx:我提個不同意見書 基本上太陽花最後還是回歸體制內 04/25 19:15
: 推 jushni:推 04/25 19:16
: → recx:就跟政治的巧妙之處一樣 民意跟媒體都是使用者要思考的事情 04/25 19:16
: → recx:當然走激進路線不用考慮就是了..但就要思考到人不夠跟輿論 04/25 19:17
: 推 MoneyMonkey:如果完全不相信法律，為什麼還要追訴那些打人的警察? 04/25 19:
:
: 如果拿追訴警察當例子--難道他們要用私刑的態度追究警察嗎?
: 或者是要算了嗎?
:
: 這是立場(相信體制)被外力(體制的作為)打破而產生的抵抗(試圖糾正體制)，
: 本質上不是要摧毀或拋棄體制啊。
:
: 為什麼會有這種二分法的判斷呢?
是你在玩二分法，首先，在日常生活中有著各種的規則、正當性。
談戀愛有戀愛活動的正當性，不應該腳踏兩條船、不應該始亂終棄。
在網路上發言，有版規，有不應該人身攻擊的正當性。
318活動雖然衝進立法院，但是在週邊環境的音量上盡可能控制，
這是社會上大致有的共識 : 同情弱者、尊重病人。
一般遊行活動會想要避免對無關路人的攻擊，這是不傷及無辜的正當性.....
你把這些複雜、多樣化的規則，偷換成9.2%的"服從馬江集團"的"正當性"，然後說 :
不論方法是如何，如果你已經決定不遵守國家的程序正義，不服從所謂社會安定的期待
，並且心中自有一套正義度量標準的話，你已經選擇不相信白紙黑字的法律，
也就是國家制定的正當性了。
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在我看來，你這樣的說法，有一種把暴力行為合理化的意圖，
是要把活動貼上推翻國家體制的"革命"、"叛亂"標簽。
我並不是說一定要和平，問題是，暴力不是抗議者這一方獨有，
當你把暴力行為合理化，國家機器的暴力行為也會被一併合理化。
而且，國家暴力更強勢、更有組織性。
抗議者一方，在你的看法，不應該有組織，也無法有組織。
缺乏裝備的散兵游勇對上有組織、有裝備的國家暴力，我並不是很看好。
而活動一旦被貼上"革命"、"叛亂"的標籤，
就會更加的給馬江集團一個濫用國家暴力的藉口。
當然，我也不是很看好學運這邊的指揮能力....
: 推 jushni:應該要教育民眾去思考運動的本質，而不是叫抗議者服從輿論 04/25 19:22
: 是的。
這和所謂"和平理性"的抗議活動，有一模一樣的困境，
沒有媒體幫忙，可以說整個媒體環境都對抗議活動不友善，國家機器是敵人。
你要拿什麼工具去教育這群"你心中已經變得飄渺的大眾" ?
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