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※ 引述《bboy0720 (D3理財週報)》之銘言: : B) 經理人無法取得高於大盤的報酬 : C) 經理人長期扣除手續費後,報酬比一般投資人差 : D) 經理人長期扣除手續費後,報酬比一般人好 : (如果你想選C,請再仔細想想其中的邏輯差異。) : 必須說第二的論點是完全偏離事實的,文章從來不是說 基金經理人 無法取得 : 比大盤還好的報酬,而是說,這些報酬是來自我們已經知道的策略。 : 這些對學者、基金經理人來說都不是超額報酬,但對投資人是。除非你自己有本事 : 去做經理人做的事情。 : 基本上是這樣拉,一個產業可以活得好好的,必然是有產出實際的價值。 : 如果你找不到它的價值,不會是市場錯了,而是你還沒認識他 首先沒有人說 經理人"無法"取得超額報酬 至少有一位經理人 在他退休時 他的報酬都遠勝過大盤 但是 把過去所有經理人 拿去和大盤比較 絕大多數不如大盤 也是事實 要證明這件事真偽 直接拿大家的績效去評比 就能知道 至於最後一段 如果說得通 那詐騙集團 強盜犯 殺人犯 通通也有其存在價值了 絕大多數主動型基金 能夠存活 靠的是資訊不對稱 以及許多人極度缺乏 客觀理性評估能力所致 否則比績效輸大盤 比收費比指數型基金高得多 這種基金在資訊充分 以及多數人有足夠評估能力下 告訴我它能繼續存在的理由 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.73.1 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Fund/M.1430056079.A.EB9.html
winth: 因為投資人一支基金未必是要長期投資。以印度和俄羅斯為例 04/26 22:51
winth: 過去1年裡的績效多數主動都是打敗大盤的。當然方便還是主因 04/26 22:52
winth: 再者要獲取超額報酬,和買主動/被動關係不大,和扣款方式比 04/26 22:54
winth: 較有關。我的美國基金績效就好過大盤許多,因為跌時才扣款 04/26 22:56
能否超額報酬 和主動被動是有決定性關係 首先被動投資 100%報酬會略輸給大盤 不可能存在超額報酬 你所說的扣款方式 其實就是主動投資 不是買被ETF 就是被動投資 被動投資是長期複製指數 你只是把該ETF 作為你主動投資的工具
djo: 可以試著選五年以上beat指數,但ㄧ年大輸的基金 04/27 01:01
dowcher: 是要如何買俄羅斯ETF 而且是你不會挑 一堆贏大盤的 可以 04/27 02:31
dowcher: 挑啊 04/27 02:31
dowcher: 講得世界各地ETF那麼好買的樣子 有研究過嗎 04/27 02:35
是很好買阿 有何困難嗎?? 我只開一家券商 就有100支免手續費ETF了 若加需要手續費的更多 至於一堆贏大盤的?? 你去找同地區基金和ETF比較 我很好奇有哪個地區 會有主動型基金10年以上績效 50%以上贏大盤 不用多50%就好
cheng1989: 挑林區幹嘛? 挑10年以上贏大盤的基金做啥? 請問一支基 04/27 14:20
cheng1989: 金持有10年以上的, 這個板上的有幾位? 你認識的又有幾 04/27 14:21
cheng1989: 位? 套牢的不算, 有興趣要不要統計一下國人持有同支基 04/27 14:22
cheng1989: 金的期間有多久? 04/27 14:23
如果你信任自己 選擇標的以及時間的能力 並且投資標的轉換頻繁的話 那與其選基金 不如自己選股 你持有成本還更低的多 既然都信任自己進出場時機點了 那何必讓經理人賺你這手? 就算你的主動投資的策略 是希望廣泛的投資某地區或全球 你自行選擇進出時間去買ETF 理論上也比買同區主動型基金好 信任自己能力:自行選股 自行進出 信任經理人:長期持有他的基金 認為打敗大盤不容易:被動投資 這三者擁有最高報酬可能性的 是第一種 但擁有最高虧損可能性的 也是第一種 至少目前證據顯示 大多數的第一種人 績效別說贏第三種 連第二種都把第一種打假的 這感覺就像是 你要找一個月3萬的工作 還是無底薪業務 無底薪業務能給選擇者最美的夢 雖然能夢想實現者 以統計數據來看是少數 但對自己能力有信心者 當然是選擇業務 而非固定薪水 反之對自己沒信心者 就選固定報酬 至於最後選擇結果 究竟是好是壞 那就個人造化 不管選哪個 不要到時後悔就好
dowcher: 明明投資海外ETF很麻煩 還要電匯什麼的 你可以po出你的 04/27 16:55
dowcher: 券商名字再說 04/27 16:55
你覺得很麻煩 不代表其他人覺得麻煩 連匯款都覺得麻煩 那你匯款到銀行 給基金公司扣款就不麻煩XD 至於我是開哪家券商 稍微有一點了解的人 一看就知道 ※ 編輯: IamSquall (118.166.73.1), 04/27/2015 17:30:35
dowcher: 連券商都不敢說 嘖嘖 04/27 18:13
flylee: 券商是哪家,跟他論述有關嗎 ? 04/27 18:29
ffaarr: 連電匯都嫌麻煩,那還是別投資了吧,難道你以為主動投資這 04/27 18:38
ffaarr: 麼簡單就能贏大盤嗎? 04/27 18:38
BColangelo: 感覺有些人根本是來亂的 背後的意圖不知為何... 04/27 19:14
TEYU21: 這篇是重點,上篇根本不必去看,浪費時間 05/07 13:41
TEYU21: TD,嘉信啦 05/07 13:41
tsukimiyu: 看不太懂,先推再慢慢研究... 06/04 17:06