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※ 引述《Shadou (雪刀)》之銘言: : 大家討論最多的點主要是這幾個 : 1.基金的各種額外費用是3%? : 不好意思這邊表達不太清楚 : 我想說的費用是指基金的各種額外成本 : 如廣告費 行政費 代銷抽成 : 還有養活一間基金公司各個人員的錢 : 投資人應該要從賣基金的角度來看 : 買基金不買股票所需負擔的額外費用 : 不單是名目手續費而已 : 全部都是投資人吸收 : 這樣全部算一算有沒有3%? : 其實我本身就是銀行從業人員 我想是有的 "在台核備銷售的共同基金"成本的確很高 內扣外扣加起來快3%是事實 : 2.公司員工較了解市場? : 大家都說員工也不一定了解市場 : 這是當然 但卻忽略一個問題 : "難道非從業人員會更了解?" 這是鬼打牆還是什麼概念...? : 資本市場套利比的就是對市場的了解與熟悉度 : 將資本市場簡化成零和 偏偏資本市場不是零和 沒聽過"經濟成長"嗎? 資本市場可以是雙贏多贏 不是非要你死我活 : 有人贏就有人輸 多了解的贏 少了解的輸 : 踏進資本市場 我不求我很懂(事實上也沒人能很懂) : 但我只要相對與他人更了解這個產業 : 我在這裡的勝率就相對高 : 我是銀行從業人員 我了解這個產業怎麼運作 : 我知道銀行是靠什麼在賺的 我知道我們成本多少 : 我知道行外的客戶大多只懂到多少 : 我知道這個產業目前的景氣 : 我看到銀行Q1賺多少算多還少 : 我對這些數字很有sense : 因為我在裡面上班 這些是我每天要接觸的 : 只要有心摸索跟思考 : 行內行外的優勢差距太大了 聽你這樣講 以後公司老闆不用經營本業 專心買賣股票就可以躺著賺不是嗎? 沒人比老闆更了解自己的產業不是嗎? 明天你寫信給庫克 叫他好好買賣智慧型手機跟電腦產業的股票 不要這麼累搞哀鳳了嘛 當然除非你說的"了解"是指內線 那真的就不是行外的人可以輕易得知的了 不過要搞內線的話...證券交易法在你後面 他很火 : 而這會直接地影響到對資本市場評價的判斷 : 買基金除了要相信經理人的效率 : 在扣掉各種成本後仍能超越大盤 : 還要從被過度複雜化的各個標的中做選擇 : 我認為是蠻困難的 什麼叫"過度複雜化"? 你以為基金經理人真的只有表上列的那些人在管理? "管理團隊"有聽過嗎? 每個經理人背後都有一堆分析師 這些人絕對比所謂的"行內人"更了解他們所負責研究的行業 甚至說內線 這些人也絕對不會懂得比行內人少 但當然 了解行業不一定是贏家的保證 : 另外很多人說買基金看趨勢就好 : 但什麼叫做看趨勢 : 連三天看到新聞說歐洲前景看好 : 就覺得歐洲趨勢不錯? : 憑感覺看趨勢 : 而感覺在殘酷的資本市場 : 向來就不容易賺到超額報酬 : 如果買基金的理由是沒有太多時間研究 : 那直接買指數或定存股會不會好得多? : 要賺差價的超額報酬就是要花時間研究 : 或是就安全地賺孳息就好? : 看過回覆後還是無法解答疑惑 : 其實身為銀行從業人員 : 是蠻希望大衆來買基金 : 但想趁業績壓力還不大的時候 : 好好解答這些疑惑 : 每個點都歡迎更深入討論 : 謝謝 我也不覺得買基金"看趨勢"是正確的觀念 買基金看趨勢跟上面的行內人我覺得是同個概念 "看趨勢"最血淋淋的例子 我想就是那些買貝萊德世礦或黃金時 想著原物料或黃金只會越來越少的"趨勢" 所以絕對穩賺不賠的那些人吧 言歸正傳 首先如果說 持有幾百支股票的風險絕對比只持有一兩支股票的風險來的低 我想應該沒多少人會反對 而一般人做不到持有幾百支 當然只能透過共同基金或是ETF來達成 共同基金扣掉費用是否能贏過大盤是另一個問題 重點是投資人透過共同基金或是ETF 大幅降低了買到壁紙 或是買到眾人皆漲我獨跌的股票的風險 當然也沒什麼機會像買到飆股的人那樣一夜致富 說到底就是"風險"跟"報酬"之間的取捨而已 想要賺大錢的就去股市甚至期權市場去廝殺 想穩穩參與市場成長的 就去"全球型"的股債基金或ETF 實在沒必要互相貶低或自抬身價 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.48.253 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Fund/M.1430847662.A.138.html
allen12126: 推,觀念很正確 05/06 07:47
ray2501: Good 05/06 10:11
ffaarr: 贊同 05/06 10:36
scott2009: 推 05/06 11:43
kennykou: 他們當然是躺賺股票..不過會用別人的名義或者投資公司 05/06 13:42
linweida: 寫得不錯 不過如果你在業內工作 就知道不管國內還是國 05/15 13:50
linweida: 外 所謂的專業經理人跟分析師 根本忙的沒時間研究產業 05/15 13:51
linweida: 公司的瑣事就耗掉大部分時間 ㄧ般投資者買ETF是較好的 05/15 13:52
linweida: 的選擇 05/15 13:52