→ imhaha: 是順便賺部落格的稿費嗎？ 02/19 22:12
推 killwhite: 凹 02/20 08:44
→ taishiang: TO 一樓 玩這麼大 有數字觀念的 是有差那一點小錢嗎 02/20 08:51
→ fantasywing: 看起來沒甚麼數字觀念 02/20 13:08
推 LTpeacecraft: 找不太到這篇可以學的價值…… 02/20 23:13
→ taishiang: 最後 賺多的懶得講 賠的人不敢說 只剩下簡單的發問文 02/20 23:18
本文只是反省整個投資階段的情勢變化與心態
若能重來 當然能做出更好的決定 這就是經驗與教訓
無論投資俄股與黃金 網上都有一堆分析 個人也有分析後才做出決定
有幾個專家在俄股600多點喊梭哈的？
我買黃金時也有專家說會跌破1000的.
PTT看久了 文章若不好 酸的人太多 以後就不浪費大家時間了
※ 編輯: taishiang (180.217.194.134), 02/20/2017 23:30:27
推 squarerinoa: 黃金做多~從-50%抱到現在+50%~還不想出場... 02/21 00:42
推 alucarrd: 有賺給推,回歸重點,選對標的與嚴守紀律是賺錢兩大原則 02/21 09:12
→ alucarrd: 文中只看到持續對俄羅斯基金投入資金,可是原因呢評估方 02/21 09:13
→ alucarrd: 法呢,不然好像是對單一標的凹到賺的感覺,這樣的作法對新 02/21 09:15
→ alucarrd: 手來說反而是誤導吧,我覺得JOE大的部落格寫法很讓人佩服 02/21 09:17
→ alucarrd: 詳盡的數據,前因後果,最後搭配隱晦的明牌,新手要跟買也 02/21 09:19
→ alucarrd: 不會買得不明不白,我想原po可以先說明看好俄羅斯原因,再 02/21 09:21
→ alucarrd: 搭配持續投入的紀律,最後甜美的收益,就是一篇鼓勵新手的 02/21 09:22
→ alucarrd: 好文了,小弟是玩了好幾年但沒長進賺很少的老新手,一點建 02/21 09:24
→ alucarrd: 議沒有惡意,大大勿怪,感恩 02/21 09:24
推 alucarrd: 另外我想,有良心的專家不管幾點都不會喊梭哈的 02/21 09:27
首先 感謝回文 恭喜大賺
再者 前面已說"網上都有一堆分析"
當時無論技術分析 總經 政治 戰爭...等
都是可以參考與做決定的指標
然而 事實證明 當時是錯的 沒停損也是錯的
因為許多分析都是有變化的(就算看到10個理由會漲 也可能因為1個理由而真的跌)
例如JOE的波浪理論 也是變化多端 時常需要修正的
說實在 對技術分析理解後 便有點像玄學 是非常有趣的課題
前面說"梭哈"是一種誇張的譬喻
說正確點就是沒幾人敢說"這時刻 可大膽進場"
現在【林奇芬專欄】:三大利多，俄羅斯基金仍有甜頭
是的 上面那專家在俄股從600多漲到近1200才敢喊進(許多理專應該都一樣)
總之 高手都出書或收費了
低手.散戶小賺小賠問明牌
老手只要一年前默默看低點進場 分批買世礦.能源...之類的
偶爾推文解惑 不必提前或事後浪費時間分析給人酸或讚
祝大家財源廣進
※ 編輯: taishiang (180.217.192.70), 02/21/2017 11:53:09
→ Walmart: 報酬率其實還好 能賺60萬重點是本金夠大 02/21 12:51
→ Walmart: 這金額跑去玩美股ETF 早不知道賺多少了 02/21 12:52
→ chaver: ...有看沒懂 02/21 17:00
→ taishiang: 所以上述結論:多說無益 02/21 17:11
→ juliai: 風險好高 02/21 19:05
推 stillstands: 巴西跟俄羅斯我都有，今年覺得巴西驚驚漲，俄羅斯却 02/21 22:21
→ stillstands: 原地踏步，可能得視歐美是否繼續經濟制裁，才可能有 02/21 22:21
→ stillstands: 明顯漲勢，不過盧布己經先起漲，應該有不少熱錢先進 02/21 22:21
→ stillstands: 埸停泊 02/21 22:21
1.在跨年時 就看到FB有人直播預測巴西會漲勢第一 佩服
(漲有漲的原因 略)
2.先不用管制裁 俄羅斯還不是隨便就漲50%
主要還是和油價連動頗大(油價好 俄國經濟改善 盧布當然也會跟著漲)
油價和頁岩油搶市.通膨.用油.庫存.戰爭.美元...等又有關係
3.通膨預期下 黑天鵝出現前 每個新興市場的熱錢都一堆
（黃金就是賭今年必有黑天鵝與通膨）
4.各個標的 無論說漲說跌的原因與分析一堆
鉅亨網每天一堆分析 九成九的文章與資料都會比PTT的分析精彩
個人初始投資的鉅額虧損 與最終的獲利過程
竟無法給人收獲：投資不能太絕 永遠留有餘地
野人獻曝 讓大家見笑 以後都不再發文了
※ 編輯: taishiang (180.217.192.70), 02/21/2017 23:26:54
推 redlance: 推分享 02/22 00:47
→ reon: 推分享~但其實如果你不做短~美股近五年每年平均15%不過分 02/22 01:15
→ reon: 從08年算起~~資產沒有翻倍~講起來都不及格~3倍up才算正常 02/22 01:17
→ reon: 因為就算是在2007年買VTI的~只要不賣~到今年至少是2倍 02/22 01:18
→ reon: 如果是2009年1月進場的是3倍.... 02/22 01:20
推 hc20999: 若是我現在俄羅斯的獲利率, 你至少賺120萬了..... 02/22 09:27
2009-2010年都在拯救金融海嘯-40%的套牢
2014年底-50%的套牢 2015年沒錢
2016年中才借到錢 2017年初才獲利
事後看指數 大家都知道 若在低點進場 隨便都翻倍
個人若要炫耀 直接貼兩三個月獲利近50萬的黃金對帳單就好
也就不用陳述套牢的過程 還讓人覺得沒收穫 + 只是本金大 = =
P.S.美股連 波浪線圖 總經高手JOE 都看錯多次
最近他承認看錯還是2017.2.19號的文章
結論 1.新手定期定額就好 2.老手定期不定額不梭哈 3.高手資產翻倍才說話
※ 編輯: taishiang (180.217.241.218), 02/22/2017 10:21:54
推 haooxx: VTI 2009 入場 到現在可以賺3倍，看歷史說故事總是特別容 02/24 13:29
→ haooxx: 易 02/24 13:29
推 wheat1130: 我的世礦最慘也賠了快30萬，現在終於快變正的了 02/24 14:39
推 squallbear: 心魔真的很難克服,我也是世礦-50%慢慢定期定額現在-6% 02/25 16:37
→ squallbear: ，QQ 02/25 16:37
→ wheat1130: 我現在-3％，等變＋5～＋10％就要贖回惹，套太久年化 02/25 22:53
→ wheat1130: 報酬應該很慘QQ 02/25 22:53
→ taishiang: 大家加油 建議有翻倍再貼 否則會被酸XD 02/26 10:59
→ taishiang: P.S.若有人世曠18時想買 在本版也會被酸(一年剛好翻倍) 02/26 11:01
→ ffaarr: 拿主要指數（如vti）比較是一個合理的方式，因為如果長期 02/26 19:42
→ ffaarr: 進進出出選市結果不如指數，那其實就是浪費時間精力，如果 02/26 19:42
→ ffaarr: 這樣一個合理比較就認為是在酸，我覺得太過了。 02/26 19:43
→ ffaarr: 原po分享獲利心得當然是很正面的，但同樣可以再學績效評估 02/26 19:44
→ ffaarr: 的方法，例如我看了半天，其實看不出來年化報酬率是多少。 02/26 19:44
→ ffaarr: 每個人的資產和投入資金都不同光看獲利數字的參考性就下降 02/26 19:45
→ ffaarr: 不少。這不僅是對讀者，對評量自己投資時也是很重要的。 02/26 19:46
→ ffaarr: 當然原po的投資時間是開始自2006，所以拿2009開始比我也覺 02/26 19:48
→ ffaarr: 得不適當。應該從同樣期間作比較。 02/26 19:48
→ ffaarr: 當然不一定拿vti，拿其他大市場指數etf比也都合理。 02/26 19:52
推 fawangching: 厲害推推 02/26 22:34
推 reon: 07年高點進去套的..到今年至少是2倍...更不要說是06年進場 02/27 00:04
→ reon: 的或是0809年低點進場的..我的目的只是提供給原Po一個比較 02/27 00:04
→ reon: 的基準..去看這10年來你的總資產是否有成長2倍.. 02/27 00:04
→ reon: 如果有 恭喜你的績效非常好..如果沒有..是否要考慮另外一種 02/27 00:05
→ reon: 策略. 02/27 00:05
→ reon: 沒有要酸啦..只是看您經過這麼多驚濤駭浪..如果是一般人 應 02/27 00:10
→ reon: 該是昏了 02/27 00:10
0.個人2005年才大學畢業 06年還在當兵 開始投資時手中才十萬整Orz
1.許多人在評論時 根本以為個人06年開始就有幾百萬
就算不知道一開始有多少
也忽略了金融海嘯全數套牢 巨額虧損時 需要拯救的時間成本
(實際上 當兵月薪能擠出的只是杯水車薪)
僅用低點進場就能賺到更多的邏輯來評
2.年化報酬率很好算(但本文也沒貼十年對帳單要給大家算...)
3.VTI就是美股的ETF 美股長線就是一直創新高
這例子根本打臉全世界9成散戶投資者 就好像拿台積電十年在舉例一樣
(所有創新高的例子 都可以拿來舉例 也值得大家反省 當初怎麼不長線投資?)
4.如果都沒套牢 當然早就翻倍兩三次
本文主要就是要大家投資要小心 否則就會像個人一樣
要救一兩年才能回本與獲利
5.大家當然可以"開始"買美股ETF與台積電
許多推廣ETF與長線的專家都會同意 這是比較正確的方向
已過去績效來看 明顯比進進出出好多了
只是未來的事 誰都說不準
6.F大與R大都是老手了 說的也都是對的 若能早點投資美股也是對的
本文只是一個錯誤投資者 最終還是獲利的例子 祝大家都能夠正確投資 最終獲利
※ 編輯: taishiang (180.217.72.25), 02/27/2017 21:29:43
推 eclife: 本多終勝～～～ 02/27 21:38
推 ann0922: 過去並不代表現在。 03/17 18:32
推 heuristics: 推，很實在的心得 03/24 08:31
推 ibise: 推, 我覺得做多了都會有自己的勝利方程式, 別人學不來, 也 07/29 14:03
→ ibise: 不會去學, 因為可能與操作者個性不合而中途改弦更張, 前功 07/29 14:05
→ ibise: 盡棄; 反正最終都會磨出一套自己的方法, 真的心臟受不了的 07/29 14:06
→ ibise: 就去做定存和保險穩穩賺慢慢賺; 像我兩次在低點跳船後, 絕 07/29 14:06
→ ibise: 得自己已經處 "便" 不驚了, 只要看好標的能有漲回的週期, 07/29 14:07
→ ibise: 瞬間跌到 -10% 也放著, 還趁勢定期定額 XD (指的是晨星指 07/29 14:08
→ ibise: 數只有一顆星的施羅德環球能源, 推薦這檔的理專自己也做了 07/29 14:09
→ ibise: 單筆, 後來跌深時遇到我還採哀兵姿態說自己也虧了十幾趴, 07/29 14:10
→ ibise: 大概是想裝可憐我比較不會罵她吧?) 07/29 14:12