Re: [問題] 現在入場該注意什麼（新手）

[pupuliao (pupu)]

※ 引述《GlassHeartHo (玻璃心小豪)》之銘言：
: 如題
: 本來在股版發過一篇類似的文章
: 後來才知道有基金版
: 先介紹一下背景
: 家中現金不多大概一百多
: 主要希望以房貸去做投資
: 房貸目前在評估價格
: 預計貸3000萬 利率大概1.3多%
: 如果貸20年的話 一個月還款大概14萬多
: 家中扣除必要支出每個月可動用大約7萬多
: 因為錢都是用借的
你在股板的那篇我有印象....
想要先問一下，你說你是新手，所以你有過其他投資經驗嗎?
還是到現在都還是紙上談兵 沒有真正投入資金?

很多投資方式 要真的開始買入後，才會知道這個方法適不適合你



: 所以投資標的物勢必要以低風險為主
: 報酬率不高的缺點用大本金去cover
: 理專目前推給我
: 「鋒裕匯理基金美元綜合債券B美元（月配息）」
查了一下 你這是"後收型"基金
這東西十分恐怖啊...不要碰

: 這款看起來比較新的基金
: 平均報酬率大概有4.6%
: 扣掉房貸利息大概會有3%左右的報酬率
: 就小弟的了解
: 會影響獲利的因素有
: 1. 基金購入及贖回時的淨值
: 2. 匯率
: 3. 手續費
: 4. 房貸/基金 的利息
: 第一點
: 因為基金性質波動較小的關係 應該影響不大吧（？
不大?
你認為 在你心中，基金一年虧損多少 是你可以接受的?
你抓的利潤空間 只有3%，如果你一年虧損3% 你會不會想要換標的?
小弟債券型基金 /ETF 有兩三年經驗了
2018年 穩定的時候 累積型 都可以讓你下跌3~4%(亞洲新興債)
2019年 貿易戰開打 上漲15~20%(美國投資資及債)
2020年 三月份股災 暴跌超過30% 後 又快速拉回

債券波動較小? 恩 有可能，那只是相對於股市，畢竟三月股災 股市 下挫50%以上
但你真的可以承受?

我手上那些15年期左右的美國投資級債 每天上下波動 都有0.5%左右
有些時候 1%~2% 也是有的
瘋狂的時候3%以上

: 第二點
: 目前台幣在相對高點 就算贖回時沒有賺到匯差 應該也不至於賠到太多匯差
沒意見，現在真的低

: 第三點
: 應該是不會太早的進出 預計放到沒有手續費（五年左右）
兄弟....你知道 你買的這檔 後收型 手續費有多恐怖嗎?
這一檔A 型 基金 公告 手續費1.5~2% 每年總費用率1.3%
理專推薦的B型 牌告手續費0% 每年總費用率 2.25%，滿五年轉到A型
沒錯 5年來你會被收取4.75% 手續費收爽爽阿
另外，你可以查一下 如果你在基富通買同一檔基金 手續費是多少
基富通 現在活動好像是 股票型1.1折 債券配息型 免手續費
喔 都忘了 銀行還會收 帳管費 (0.2%嗎?)


: 第四點
: 由於承辦房貸跟申購基金的銀行是同一家 應該能夠談到1.31%吧（還是可以更低？）
: 那基金的利息平均在4.6-4.7%
要不要先算算 如果買基金 轉到 基富通 這類平台，銀行還願意開多少給你?
以理專推薦給你的那隻前面手續費 以5%計算 平均20年 一年 0.25% 喔XD
然後每五年 建議你轉換一下........

3000萬*5% = 150萬
那1.3%房貸都不重要了，反正沒啥傭金
每五年推薦你一檔新的 就可以爽爽賺傭金了

: 目前因為聯準會繼續降息跟買債
降息?
沒多少空間了
現在已經是 0.25%了
另外 FED 已經沒有持續買債了(或是說只是維持)
這一兩個月來我完全沒感受到FED有買債，美債殖利率目前是緩慢上升
: 就算升息的話 有可以把部分的基金免費轉移到該公司的其他基金 高收益債等等
我對高收益債沒研究
但是我先提醒你一下
因為前陣子 聯準會QE 跟 降息
才造成了這波債市上漲，如果聯準會升息，你的基金淨值 會先產生損失喔
(債券殖利率 跟 債券淨值 成反比年份越長比例越大)

另外 就如你前面所說，你打算放長五年
假設明年經濟轉好，FED開始升息，你是不是要認賠手續費換檔?
你有發現你前後邏輯出現矛盾了嗎?

: 希望版友可以幫我看一下還有什麼我沒有注意到的地方嗎？
: 目前我只有在好奇 月配息這種（會選這種是因為我家資產狀況可能有現金流比較好）
: 是不是會從本金裡面給 這樣的話我的投入基金的本金是會越來越少嗎？
: 因為理專是利害關係人
: 所以希望看板友有沒有看出什麼問題可以跟我說！
: 感謝！

建議你在思考這種問題的時候
先算算 扣除投資收益，家庭其他收入有多少
可以承受多少投資虧損，當投資出現嚴重虧損的時候，家庭收入 可以cover多少
不要刻意去找尋 低利率標的，認為低風險，然後無視風險

我們家，我的投資是我的投資，我爸的投資是我爸的投資分開
我自己完全使用自己的閒置資產來投資，算上未實現利益大約170W
我是分散投資每一種都嘗試一點，現在手上有15檔以上的標的
最慘的目前-15% 最好的+90% 目前平均 +25% XD

我爸就是開公司，平常會用家裡房貸來當公司周轉用，平時就是投入股市
他的投資方式很單純，平時買一點放著，台積電崩盤時加碼買入，漲翻天時賣出
今年三月 台機電崩到27X時加碼買入 (平時有買一些賺股息價差)
上一輪 台積電 連續兩天漲停板 後賣出，大部分直接還債降低利息，剩下投入金融股

每個人有每個人的玩法，我跟我爸就不太一樣XD 我到現在都沒買過台積電
倒是他老人家買入時現金沒算好，臨時跟我周轉了三十幾萬，
害我四月可以加碼的金額太少OTZ，無法賺更多...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.214.204 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Fund/M.1609776067.A.EDB.html
※ 編輯: pupuliao (111.240.214.204 臺灣), 01/05/2021 00:04:57
推 dowcher: 美元保單都會賠一屁股了 韭菜還能整天自慰低風險穩賺不
→ dowcher: 賠 作夢
→ dowcher: 理專的話能聽 路邊還有乞丐嗎？
推 GlassHeartHo: 您好！謝謝您用心特別回小弟文
→ GlassHeartHo: 先跟您說聲謝謝 確實小弟還有很多功課沒做好
→ GlassHeartHo: 剛剛推文中有許多版友有跟我提到該注意的事項
→ GlassHeartHo: 我剛剛有特別再去查一些關鍵字做功課
→ GlassHeartHo: 小弟目前實際投資經驗也不過在股票剛混一個多月而已
→ GlassHeartHo:  確實是個幾乎無經驗的菜鳥
→ GlassHeartHo: 但總是有些細節沒看到所以才會上來請教眾版友 也很
→ GlassHeartHo: 感謝大家給我的建議！
推 dowcher: 預想要穩賺不賠就是去定存 還是台幣
推 GlassHeartHo: 剛剛有了解 後收型同樣會有分銷費的問題
→ GlassHeartHo: 目前應該是不考慮後收型了
→ GlassHeartHo: 只是如您所說 還是要找到一個合適的標的物
→ GlassHeartHo: 那也是小弟頭痛的地方Orz
→ GlassHeartHo: 我相信以房貸利率1.3多應該是可以拿出來投資一些低
→ GlassHeartHo: 風險低報酬的標的物吧（還是我認知有誤）
真心建議你我的方法，先不要一次借出3000萬出來
先拿現有的一百萬 先投資吧
先來嘗試看看 你設想的方法，不要透過銀行理專購買基金
網路上很多文章，youtube上很多影片，多看多了解
100萬 分成十份，可以投資使種不同的基金/ETF
最後再選出適合你的，相信我，當你真正投入金錢後所帶來的感受 跟知識
會跟你現在 在那邊紙上談兵差很多，我也是繳了很多學費(虧損)才有現在的想法

順便說一下 前文說的 我手上那檔-15%的基金，是我十年前大學時買的
最慘的時候-30% 最好 +10% ，這檔到現在我都不知道要怎麼辦
只是就放著讓它時刻提醒我，不要追高....，不要亂買別人推荐的基金

自己的投資方式都還每找到 就打算三千萬壓身家? 我怕你虧到崩潰
※ 編輯: pupuliao (111.240.214.204 臺灣), 01/05/2021 00:28:08
推 dowcher: 投資沒有什麼合適不合適 投資只有分賠錢跟賺錢  我覺得你
→ dowcher: 毫無經驗 投資的錢又有成本不是閒錢 又沒有賠錢的心裡準
→ dowcher: 備 就應該去台幣定存 不要整天幻想有什麼合適穩賺的標的
→ dowcher:  低風險也會賠錢 低風險不代表就是低報酬 你那來的自信
→ dowcher:  低風險也會變負報酬
→ dowcher: 我見過的借錢來投資的沒一個有好下場
推 mengpo: 回答得真好，我的想法跟你差不多，不過還在收斂投資標的，
→ mengpo: 希望版大能多分享這部分的建議
→ dowcher: 想要零風險穩賺不賠就是定存 台幣
→ dowcher: 投資要先想賠錢 不是要先自慰穩賺
→ dowcher: 再好的標的也會隨著時間變化。五年前的熱門標的 放到現在
→ dowcher: 是賠錢貨的一大堆
推 mengpo: 低風險不代表沒有風險，債券也會有-5%的時候，原po要想想
→ mengpo: ，這時候房貸壓力能cover嗎？
→ dowcher: 再加上台灣人超愛凹 不甘心賠錢 然後套牢到變骨灰的例子
→ dowcher: 多到比灰塵還多
→ dowcher: 低風險 真的 不等於 低報酬 你想的太美
推 dowcher: 債券基金一下子要跌到負30％很容易的 投資市場沒有什麼
→ dowcher: 不可能發生的 冰島都會破產 油價都會變負的
→ gtomina8810: 借貸拿去定存那不如不要借或是借貸拿去安樂死比較快
→ gtomina8810: 另外債券這次跌得比食品還有金融股慘
→ gtomina8810: 根本沒有債券比股票安全這種事 如果有那也是川普畫的
推 DELETE001: 感謝 長知識了~~
推 wihuanga: 真的不要在銀行買基金啊，傻傻的，多收了很多費用。基富
→ wihuanga: 通常常會有優惠，買起來省很多費用
推 Altair: 推  紙上談兵通常要付出很多代價的
推 donylin: 銀行理專推薦給你的多半就是想要騙你的錢，沒事多做功課
→ donylin: 對你也有好處，多多利用基富通這樣的平台上面資訊也很多
→ donylin: 基金的申購優惠也多
推 hencewu86: 認真推
→ HeavenIs: 糾正一下 FED現在還是每月買債1200億美元
推 ZUMA1225: 同意樓主的說法先用小錢購買試水溫
→ ZUMA1225: 多看一些書還有網路基金文章、也有很多高手在強基金發
→ ZUMA1225: 文，學到很多
推 hdw: 房貸投資沒啥問題阿!!但何苦選在這個時間點??
→ hdw: 另外標的的選擇...我覺得直接台股ETF買一買就很穩了
→ hdw: 00692、006208或是同類型收費比較高的0050也行
推 uyulala: pupu大真是佛心