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作者pupuliao (pupu)
看板Fund
標題[心得] 關於主動型基金 與 ETF
時間Wed Aug 31 23:38:23 2022
首先聲明 我只有購買 台股 ETF 以及在台灣有上市的 基金 那些要透過複委託 或是 海外券商購買的 美股ETF 我沒買過 我說的東西 主要是我的感受與經驗，當然想要拿數據打我臉的我也沒意見 我的投資方式很簡單，買入>感受+研究> 最後決定加碼/退出/持有... 別人說什麼方法啥的不重要，適合自己的方法才是 當然最適合 不一定是最佳解，但不適合的方法你會過得很痛苦 所以我只是寫一點我的經驗分享 因為我都是實際丟下去錢去感受，所以持有的基金ETF有很多 個人偏好單筆投資，除了好想退之外 沒有其他固定買入的標的 目前持有 3檔 投資級債券ETF 5檔股票型ETF( 國內單一主題/ 跨國單一主題 / 特定國家) 5檔 野村農場(一包五檔) 4檔 股票型基金 1檔 全球債券型基金 2檔 好享退 總計20檔 心得開始 1.那些在平台上出現的推薦基金/熱門基金 看看就好 不管她是不是真的熱門 還是 廣告位，通常都已經在高位了，不要追了 這個論點在台股 募集ETF 時也是類似，會很熱門是因為該標的已經長一段了 除非你對這個標的很有信心，不然你要有抱一段時間的打算XD 對 這是我用金錢買來的教訓，而且總是不斷不小心踩到XD 之後有的是認錯砍掉，也有裝死的 當然也有我因為看好，再跌了20~30%後繼續加碼，最後翻紅到整體+100%的狀況 2.經理費 保管費 總費用率? 那很重要 ，但不是絕對 每一檔基金/ETF的公開說明書都有過去幾年的費用率，可以翻出來看看 我會把費用率當作一個參考依據，但並不會是絕對的 畢竟 一年收益2~3%的基金 1~1.5%的經理費很貴 但一年10~20% 就還好 基本上 類似標的的基金/ETF都會有個大概行情，覺得太貴就刪除 我目前 超過2% 經理費的都直接砍了 3.ETF表現一定比 基金好 美國 市場我不確定，但台灣這種相對不成熟的市場，基金還是很吃香的 這幾年很多熱門飆股，0050 都幾乎沒持有，等持有了都已經到了末段要跌了XD 拿我手上持有的兩檔台股基金跟0050比較 https://i.imgur.com/VheAeng.png
群益馬拉松 大致打平0050 野村優質 基本幹翻0050 至於新手怎麼選....我不知道 我基本上也是用monyDJ 提供的工具，拿三四檔基金去比較 效果有好有壞就是了XD 選錯就認錯退出，選對就加碼這樣 3.債券型基金 與 債券型ETF 這是一個問題 台股的債券型ETF基本上都是特定主題 例如 美國國債/投資級債/特定產業投資級債 等等，也都有短中長期可供選擇 經理費 大多在0.15~0.35之間 對於我這種 沒能力 也不想買海外ETF的人來說是個不錯選擇 不用考慮美金匯率/低消 等等問題 甚至不需要扣證交稅 一張3~4萬就可以持有 不過要投資的人 建議找 交易量較大的ETF，不然你會有不好脫手問題 有些債券ETF 交易量少到只有 中午 官方進場買賣100張XD 接下來說債券型基金的心得 債券型基金 我認為最令大家詬病的問題就是那1.5%左右的經理費了 因為債券型基金的收益沒有股票型高，在單純想要領利息的的思想下 過高的經理費就有點莫名其妙了 是得這是我當初的想法 但我剛好 基金 ETF我都有2~3檔，這兩三年來的心得是 不一定 債券價格上漲的時候ETF 會上漲得比較快，但是下跌速度也快很多 基金相對來說穩定許多 我拿我持有的兩檔基金 跟台股比較熱門的幾檔ETF 比較 https://i.imgur.com/aP1labG.png
我是選日還原，應該有把ETF配息的狀況給復原了，因為基金部分我是累積的 過去幾年 我看過債券ETF 一天上漲1~3%，瘋狂時5%也有 當然下跌時也沒再跟你客氣，當然 核心邏輯 年份越長的債券 波動就越大 圖片中可以看到 有些時候基金甚至可以勝過ETF 長時間來看也是贏的 當然這也有可能是因為現在是下跌期的關係 我認為主要原因在於 主動型基金 可以有很多種方式避險，這大概也是上漲也比較慢的 原因 當然這兩者誰好誰壞很很難說，至少這幾年的經驗給我來看 債券型基金 表現並不差 拿來當作資產配置的一部分沒有問題 最後我的感想是 ETF 是一種很方便的工具 只要選對標(指數)的就好，不用擔心經理人的好壞，看你要0050 或是全球型啥的大盤ETF 還是要特定產業/國家的 ETF都可以，至少不會有大錯，但也不太會暴衝 基金則是一個 表現很兩極的工具，表現好的很好，表現差的該死 個人建議規模太小的就別選了，相同標的，請找規模大/表現好的XD 最後 那些美國的超大型 超低內扣的 ETF 我是知道，我也有推薦給在美國讀書的妹妹 因為他中庸，不會輸，真的崩盤會有人來脫底救市 但對我來說 交易成本真的太高 券商複委託那些會都是短時間，而且只有買入 如果有啥更好的方法 麻煩分享 我在綠角網站上看到的好像都是要你開海外券商的戶頭，這我真的不太行 那個電匯成本真的高啊，而且出問題我也沒啥能力處理 最後的最後 ETF 的低持有成本很多人都知道 你要分享給問基金的人也OK 但那只是較低持有成本但不是整體的好壞 真的有興趣 我建議 把好好退休那幾檔基金 跟 那幾檔大型ETF 做個詳細比較 這樣比較有說服力一點 台灣基金高經理費的問題也有再慢慢改善 有1%以下的，也有好想退 好好退休這種打折的 都有在改善 不要說來說去 都是低費用率好 然後長期持有ETF穩贏這種論調 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.224.212 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Fund/M.1661960305.A.239.html ※ 編輯: pupuliao (118.169.224.212 臺灣), 08/31/2022 23:49:18
推 popolili: 謝謝分享心得 08/31 23:41
推 wwwqaws: 我也不覺得ETF會穩贏XD 不如說長期持有一口台指期穩贏 09/01 00:16
→ tudaer: 你0050是含息報酬還是不含息啊 09/01 04:59
應該是不包含 不過我之前有改啦台灣50指數，結果是差不多的 https://i.imgur.com/AlrB3f0.png
→ tudaer: 看完大大解說，看來就是沒在管數據的投資效率，主要著重在 09/01 05:00
→ tudaer: 個人感受的投資績效，受教了 09/01 05:00
對我來說不是哪個方法效率最高就使用，而是最適合自己的方法 一個好的方法 如果不適合自己那就沒有意義 就像是配息 明明會影響投資的複利效果，但還很很多人愛 因為喜歡錢入帳的感覺 而且從實際績效來看 過去3~5年 我所持有的ETF 跟基金 表現上，ETF並沒有特別好 我手上的基金 對於三四年內 投資報酬率逼近100~200%的基金來說 1.5% 的經理費真的還好 ※ 編輯: pupuliao (220.134.112.90 臺灣), 09/01/2022 09:42:21 ※ 編輯: pupuliao (220.134.112.90 臺灣), 09/01/2022 09:45:56
→ torchx: 台灣50指數也是不含息的 09/01 10:07
那這個?日還原線? 再不對我需要高手教我拉線 https://i.imgur.com/aj2niEI.png
※ 編輯: pupuliao (220.134.112.90 臺灣), 09/01/2022 10:40:17
推 ej03xu3: 台股要看報酬指數去比較 09/01 13:14
推 iswtlch: 同意這篇，我覺得買自己認為未來績效更好的就好，成本再 09/01 13:35
→ iswtlch: 低，績效上不去也沒用。 09/01 13:35
推 GOYOUR: 台股選基金, 國外選etf, 結案 09/01 15:01
→ Altair: 複委託的成本已經比以往低多了 09/01 16:30
希望有更多這方面的教學 官方牌價都貴死人
→ Altair: 再來 台股基金有贏大盤的 問題是事前怎麼知道哪支會贏??? 09/01 16:31
→ Altair: 這些 綠角網站一堆文章+年度追蹤都提n遍了 09/01 16:32
說了半天還是這個論調 給你數據，就說那個是過去，未來不可預測 然後繼續說著成本論 看你說的 我剛剛去綠角網站看了一下 綠角的年度分析文章也很噁心 把基金費用率通通拿來念一遍 績效什麼的卻是隻字不提 今天她如果願意把基金 ETF 通通換算成相同貨幣基礎後 把績效一起拿來比綜合評比，那我還願意看 一年0.3/0.5/1%的成本在意的要死 1% /5% /10% /100%的績效就完全不在意 只說 未來不可預測 就輕輕避開 ㄏㄏ
→ Altair: 最後我的感想是 喜歡跟著感受與經驗做投資的話 你爽就好 09/01 16:35
是阿 有些人喜歡只看成本 有些人看配息 有些人看其他東西 大家想的都不太一樣 ※ 編輯: pupuliao (220.134.112.90 臺灣), 09/01/2022 16:47:14
推 wwwqaws: 所以有贏指數期貨無限轉倉嗎？ 09/01 16:49
※ 編輯: pupuliao (220.134.112.90 臺灣), 09/01/2022 16:50:50
推 wwwqaws: 同意樓主說的：不是哪個方法效率最高就使用 09/01 16:51
→ wwwqaws: 哪個 09/01 16:51
推 ErnestKou: 這就是一般人的盲點，複委託要手續費，基金零手續費。 09/01 18:06
→ ErnestKou: 結果實際上內扣費用比指數型ETF還要高10倍 09/01 18:06
如果有更便宜更好的復委託手續費麻煩提供 不然以我買入的金額來看 那個手續費低消 根本不是我這種小咖玩得起的 如果買賣都又1~2%手續費 那我還是算了吧
→ ErnestKou: 我也有買台股基金，但是我很確定我就是在賭他能贏市場 09/01 18:07
→ ErnestKou: 報酬。也因為是在賭，所以不敢下大注 09/01 18:07
推 ErnestKou: 不過有時候也在懷疑，是不是直接乾脆2倍槓桿台指期更穩 09/01 18:12
→ ErnestKou: ？報酬更好？ 09/01 18:12
→ ErnestKou: 初期的好享退0.5%，到現在好好退0.9%，你跟我說費用可 09/01 18:14
我是有看到進步，第一個優惠比較大 但只是短期開放參加測試 一個沒有限定
→ ErnestKou: 以改善我是不相信啦，目前來看就是比當初還要貴 09/01 18:14
→ ErnestKou: 更不用說基富通平台的資料看不到好好退系列的投資標的 09/01 18:16
→ ErnestKou: 跟基金月報 09/01 18:16
找不到基金月報?? 是因為才剛推出嗎? 還沒更新嗎? 至少我參加的好享退都有看到 有很多是本來就有的基金，只是多一個子級別 直接看就好 如果對你來說 主動型基金表現的再好都只是個賭博，不會被認可 那就這樣了喔，表現差罪該萬死，表顯好 那只是運氣好 把過去長時間數據拉出來了 還不被認可 那也就這樣了 便宜絕對不會吃虧 也是個選擇 ※ 編輯: pupuliao (220.134.112.90 臺灣), 09/01/2022 18:36:38
推 ErnestKou: 更正一下，剛剛去看前十大成分已經有看到了。可能昨天 09/01 18:21
→ ErnestKou: 在更新資料只有用代碼呈現 09/01 18:21
推 ErnestKou: 再退一萬步要我推薦基金我也不會推薦去買好好退這種基 09/01 18:31
→ ErnestKou: 金包基金跟ETF，一隻牛剝兩層皮的商品。真的要買基金請 09/01 18:31
→ ErnestKou: 去拆解好好退裡面的子基金，直接去買子基金不就好了 09/01 18:31
因為我不想花時間思考這個問題 哪個時候 要投資哪個標的 哪個時候要避險 這問題交給經理人去處理 ※ 編輯: pupuliao (220.134.112.90 臺灣), 09/01/2022 18:37:37
推 ErnestKou: 富邦複委託可以做到0.15%無低消啊 09/01 18:39
推 ErnestKou: 但是首先要思考到底要交給哪個經理人啊 09/01 18:41
推 jkinkin: 感謝分享，主動基金跟被動ETF會買的人，想法本來就很兩 09/01 19:19
→ jkinkin: 極，會買基金的就會買，不會買的就是不會買 09/01 19:19
推 rainsilver: 主要是到底子基金收多少費用 搞不好其實沒那麼高？ 09/01 19:58
→ rainsilver: 有哪邊可以查嗎？ 09/01 19:58
基本都查得到 公開說明書都會分開寫，甚至有年度財報可以去翻來看 基金所持有的基金/ETF的經理費啥地也會寫 如果基金 跟持有的基金同公司，那這部分的資金不會計算經理費
→ jigfopsda: 富邦無交易量散戶可以拿到0.15%無低消，去 broker 版 09/01 20:14
→ jigfopsda: PO 文徵營業員就有 09/01 20:14
→ jigfopsda: https://pttweb.tw/s/5g22qq 09/01 20:15
謝謝 這是買賣都只有0.15%無低消嗎? 有空我去問問
→ jigfopsda: 主動基金好不好 可以查 巴菲特 十年賭局 09/01 20:18
是阿，永遠都是這個例子 那我碰到的狀況呢? 美股可能基金就沒啥優勢吧 說真的啦，我希望在噴主動型基金之前，不要只拿費用率出來噴 也把績效一起拿出來比較，這樣我比較會接受
→ jigfopsda: 自己的錢自己負責囉 09/01 20:18
※ 編輯: pupuliao (118.169.224.212 臺灣), 09/01/2022 21:24:32
推 ErnestKou: 子基金也有內扣低的啦，就0050，QQQ，SPY，MCHI這類的 09/01 21:25
→ ErnestKou: 不是MCHI，ACWI才對 09/01 21:26
→ ErnestKou: 我就想問，是不是經理人也沒把握選到其他基金更厲害的 09/01 21:27
→ ErnestKou: 。才會配置這些市值型ETF？ 09/01 21:27
我認為就單純資產配置調整阿 例如不同國家 或是 不同產業 債券股票的調整而已 ※ 編輯: pupuliao (118.169.224.212 臺灣), 09/01/2022 22:23:01
推 girld: 本來就績效為王，但是過去就是參考用。對自己錢錢負責，自 09/01 22:57
→ girld: 己基金自己選 09/01 22:57
推 jerry1214: 原來是投資安心派的朋友，不管有沒有更好的投資方式， 09/03 08:27
→ jerry1214: 安心最重要 09/03 08:27
→ jerry1214: 另外願意花時間去研究主動基金的績效表現，預測未來的 09/03 08:29
→ jerry1214: 走勢，卻不願意花一點點時間，找低消少、手續費低的複 09/03 08:29
→ jerry1214: 委託，或是外國券商，找這兩者的時間跟心力，明明就遠 09/03 08:29
→ jerry1214: 低於研究主動基金 09/03 08:29
ㄏㄏ 我是要研究找出多10% 50% 收益的基金 還是要研究半天只能讓你省0.5% 1% 的方法? 說真的拉 如果只是讓我省這點，我連券商都懶得換，省下的費用還不如我的時間成本了 我有一檔基金 兩年+200%，雖然最近下滑 但也還在+100% 以上 你說我會在意投信收個1% 管理費? 反正你們本就不信任專家，那也沒啥好說的 但到處噴人垃圾 是三小
推 icelaw: 基本教義聖戰士"又”再出征異教徒了 09/03 17:16
→ icelaw: 糟了是世界奇觀 笑死 CC 09/03 17:16
→ icelaw: 對我而言這些都只是金融工具而已，對喜歡買個股的人，也 09/03 17:18
→ icelaw: 可能不會想去買基金 或 etf 也是同理 09/03 17:18
推 icelaw: 如果要獨尊持有成本 那買個股的持有成本0喔 CC 09/03 17:22
推 icelaw: 投資美股的etf 雖然種類很多元，但若想投資非美股 或全球 09/03 17:29
→ icelaw: 的市場，etf 通常都是市值型的，但基金會有很多etf沒有的 09/03 17:29
→ icelaw: 配置 09/03 17:29
→ icelaw: 這點在台股基金就很明顯 09/03 17:29
→ icelaw: 比如說 富達就有專門投資瑞士中小型股的基金 績效也比 投 09/03 17:31
→ icelaw: 資瑞士市值型的etf好 09/03 17:31
→ icelaw: 富達也有專門投資北歐基金 09/03 17:32
→ icelaw: 這種投資在etf就買不太到 09/03 17:33
推 icelaw: 全球型股市的話 etf基本上是市值型的為主，全球型的基金 09/03 17:38
→ icelaw: 就很多主題可以選擇 09/03 17:38
→ icelaw: 但etf的低持有成本這點確實是優勢 這我也不會否認 09/03 17:40
推 icelaw: 我上面提台股的部分 是指在美股可以買到台股的etf是市值 09/03 17:44
→ icelaw: 型的 09/03 17:44
推 ErnestKou: 樓上搞清楚，是誰先講這是基金版，一開始還不讓ETF說話 09/04 22:31
ETF 基本教義派招人恨 很正常啊 有誰一上來就罵主動型基金是垃圾的? 永遠把成本掛在嘴邊，例子 永遠就是那幾個 想推廣 就多發相關教學文章 不要永遠都是巴菲特十年賭局 或是綠角成本論 成本你們是說得很大聲 績效卻隻字不提，總是說過去不代表未來
→ pupuliao: 我為什麼要花大量時間去研究那0.5~1%的東西???? 09/05 01:02
→ pupuliao: 搞了半天只是想節省成本，而不是更高報酬 09/05 01:02
→ pupuliao: 基金公布持股都是半個月一個月之後的事了 研究那個幹嘛 09/05 01:06
※ 編輯: pupuliao (118.160.94.44 臺灣), 09/05/2022 01:16:16
→ ffaarr: 所以p大找出什麼方法 可以賺10%-50%了嗎？還是還在試誤 09/05 08:35
→ ffaarr: 如果沒有有效的方法，你買到賺100%的基金也沒辦法有效再現 09/05 08:38
可是我還在賺阿XD 買入好的基金 然後放著 買錯就賣出 圖都貼出來了還在那些說法XD
推 ErnestKou: 我只是推薦更好標的，如果覺得有更好可以反駁我，我可 09/05 09:13
→ ErnestKou: 沒說什麼東西是垃圾。不要把所有人都歸成同一類 09/05 09:13
※ 編輯: pupuliao (220.133.208.141 臺灣), 09/05/2022 10:15:04
→ ffaarr: 所以你自己也不知道你的方法跟你賺的關係 在哪不是嗎 09/05 11:21
我既然選擇 主動型基金 那 投資策略 的邏輯方是 那當然是授權給 基金經理人去處理 我只需要確認 投資標的是我要的，還有在這標的上的績效優於其他基金 或ETF 就好了
→ ffaarr: 當然你覺得這樣開心就好，別人是管不著。 09/05 11:22
→ ffaarr: 只是這方法別人就沒辦法參考啊。 09/05 11:22
→ ffaarr: 0.5%的方法看起來好像不多，但卻是真正有做就有用的。 09/05 11:23
→ ffaarr: 你無法分辨兩者的差別在哪嗎？ 09/05 11:25
今天 就有兩個指標 成本 跟 績效 成本是明確的而績效是不明確的 你們選擇了 專注在成本上，放棄績效只要貼近標的指數(或是說大盤)即可 而在我看來 績效才是重點 雖然她確實存在不確定性風險 你們選擇了 寧可少賺，但絕不多虧，所以成本很重要 因為投資下單錢，會 多賺5% 10% 還是多虧5% 10% 你不確定 所以你選擇先保住那0.5%的成本 但我不這麼認為 如果過去3年 5年的績效，打敗相關指數ETF 那多出來的0.5% 1% 額外成本跟風險 那是完全沒問題的 ※ 編輯: pupuliao (220.133.208.141 臺灣), 09/05/2022 11:38:15
→ ffaarr: 「能再現」的意思就是 你下次用同樣的方法能再賺100% 09/05 11:27
→ ffaarr: 不是什麼現在還在賺。 09/05 11:27
→ ffaarr: 從200%跌到100多%代表 今年是「虧損」不是還正在賺。 09/05 11:29
→ ffaarr: 如果有個人按照你的方法買同支基金，但時機比你晚就是虧損 09/05 11:32
→ ffaarr: 而且很可能虧得比整體股市還多。 09/05 11:33
買入時機點 又是另一個問題，我現在都是等有人高喊國安基金的時候 才大筆買入XD 我不喜歡定期定額 在200% 下跌到 100% 這段時間 0050 也是下跌阿，也沒有向上爬升阿 整體來說 績效還是比0050好 ※ 編輯: pupuliao (220.133.208.141 臺灣), 09/05/2022 11:41:05
→ ffaarr: 能選到打敗指數的基金很好啊，問題是你的試誤法成功率多少 09/05 11:44
→ ffaarr: 是不是每個人用都有效？ 09/05 11:45
→ ffaarr: 你的長期整體資產報酬率是多少？有贏對應的指數嗎？ 09/05 11:46
→ ffaarr: 如果過去3-5年贏的基金，買下之後又開始輸 有什麼用。 09/05 11:47
→ ffaarr: 沒有說不能去求超額報酬，但你目前提的方法實在看不出有用 09/05 11:48
→ ffaarr: 只拿其中一支基金績效很好來說 沒太大意義啊。 09/05 11:49
表現 差於預期的砍掉 可以接受的保持 優於預期的加碼
→ ffaarr: p大你應該研究了好幾年，能有一個證明有效的選基金方法嗎 09/05 11:55
→ ffaarr: 不用100%有效，證明能和未來績效有正相關就好。 09/05 11:55
哈哈哈 講了半天，你們還是相同論調 瘋狂攻擊主動型基金 績效 卻不去比教跟ETF之間的差異 然後 硬是要求要100% 有效 我前面貼了一檔基金長期優於0050的 然後你們說 那是過去不是未來 跟你辯論這個意點意思都沒有 因為基金 未來績效確實無法保證阿 我從然都不認為我的方法100% 有效 我也還在找尋更好的方案 我也不會跟人推薦我的方法 然後 你們也只是拿著 ETF過去績效 不會輸於大盤的邏輯在玩而已 你們不想去承擔更多成本與風險，當然就穩穩地在那 如果虧本了 就說 反正大家都虧了 我從不說我的方法完美，我也從虧損中學習，我也只敘述我的方法 但我也不會只是手拿成本論 不斷批評他人的方法 我敘述我的方法是，也說 要找尋最適合自己的方法 投資方法 如果跟自己的心態矛盾 根本無法持久 ※ 編輯: pupuliao (220.133.208.141 臺灣), 09/05/2022 12:36:07
→ ffaarr: 就跟你說不用100%有效，證明正相關就好…看不懂中文啊 09/05 13:42
→ ffaarr: 被動投資的人本來就知道會有一些主動基金贏指數，你貼一檔 09/05 13:43
→ ffaarr: 有證明任何事嗎？ 這是基本邏輯 沒很難吧。 09/05 13:44
那還真抱歉阿 我不知道要怎麼證明 不過至少我貼出了我看到的好幾個例子 而你們只是再說低成本，然後 不會輸給大盤的這些字 然後再度請出巴菲特說 大多數的主動型基金會輸給ETF 這種論調 然後說過去表現不代表未來 那我還真無法證明 畢竟 我不是這方面專業 論文 數學模型啥的都不懂 反正我也沒看到ETF派有哪些證明 綠角的文章永遠都只是在罵主動型基金的費用率 也沒看她討論過績效問題 我找出幾個例子，就說 那只是個案XD ※ 編輯: pupuliao (220.133.208.141 臺灣), 09/05/2022 14:43:47
推 aspirev3: 我家都無腦安聯那三檔 去年它們壓一堆abf ip 股真的太風 09/05 18:14
→ aspirev3: 騷 09/05 18:14
→ ffaarr: 大多數主動基金輸指數這點，就代表選ETF可以拿前段班績效 09/05 19:35
→ ffaarr: 這個是很明顯的因果關係吧。但你的選基金方法有沒有效就像 09/05 19:35
關於這論點，如果是說美國 我相信，中國 台灣這些 非成熟市場 就難說了 至少我在YT 一些財經頻道上有人拿處數據證明 可是我還是沒看到你說的證明阿.... 只是直接說了結論，然後說ETF 是前段
→ ffaarr: 我前面問的，你用同樣的方法選了幾檔？加上選失敗的最後總 09/05 19:35
→ ffaarr: 報酬率 有沒有贏指數？ 這些是基本檢視一個方法有沒效 09/05 19:36
→ ffaarr: 你現在連「過去」都沒拿出有效證據了，何況未來。 09/05 19:36
→ ffaarr: 然後如果你沒看過投資歷史的書，指數化投資是多少諾貝爾獎 09/05 19:38
→ ffaarr: 得主用多少心力拿多少例子 塑造的理論 才支持它的可靠性 09/05 19:39
→ ffaarr: 綠角文章講的理據也不知有多少，你根本沒看幾篇文章就在噴 09/05 19:39
→ ffaarr: 然後自己幾個沒有完整說明樣本數的例子 倒是當寶。 09/05 19:40
→ ffaarr: 就問你在這邊說綠角沒拿過佐證，請問你看過他幾篇文章？ 09/05 19:42
→ ffaarr: 順便提示，他的文章有超過2000篇。 09/05 19:43
→ ffaarr: 基金費用的文章只是一個整理，費用率高傷害的證明不知幾篇 09/05 19:45
他的文章是很多啦，所以我翻了好幾個月的文章 八成都在比較成本 也有一兩篇文章是噴 主動型基金的績效穩定度問題 是拉 論穩定度當然沒人可以打敗ETF 會買主動型基金的人，追求的是穩定? 好吧 他文章太多了，我不是教徒，我沒辦法每一篇都看 台股中 我只找到單一年度的比較 跟 單一基金的比較 有長時間 整體比較嗎? 我沒說我有多專業阿 我也沒有打算每一檔都長期持有 選錯的就提早砍掉績效變差就砍掉 綠角他有他的投資邏輯，我沒啥意見 反正他是資金龐大，喜歡長期持有不動 但是有些人就只是拿著低成本的論點 到處說 然後拿這成本攻擊其他基金，卻沒看到真的去比較績效的 被嘴了 就要求對方寫證明出來 說的好像自己有寫出個什麼來似的 ※ 編輯: pupuliao (118.160.94.44 臺灣), 09/05/2022 20:19:09
→ ffaarr: 再說一次「有主動基金贏」無法否認「大多數主動基金輸」 09/05 19:57
→ ffaarr: 大多主動基金輸的前提下，你除非能有辦法事先選出贏的， 09/05 19:58
→ ffaarr: 不然買ETF勝率比較高，所以才會問你的方法有辦法事先選到 09/05 19:58
→ ffaarr: 贏的嗎？至少選到的機率要夠高讓整體績效 贏指數才行。 09/05 19:59
→ ffaarr: 所以才一直問你整體表現，不是你拿一個成功例子就以為有效 09/05 19:59
→ ffaarr: 你要是真的懂那些主動投資高手，就該知道一個策略要有效， 09/05 20:02
→ ffaarr: 至少要 1過去有效，2了解過去有效的原因。3確認這個原因在 09/05 20:03
→ ffaarr: 未來還會有效4、如果方法公開還是會有效的原因。 就算這四 09/05 20:03
→ ffaarr: 項都符合了，還真的未必未來會成功，但至少合理可相信。 09/05 20:03
→ ffaarr: 現在你的狀況就是連希望你說說1 符不符合都講不出來。 09/05 20:04
→ ffaarr: 連如何妥善評估自己策略的有效性都辦不到了。 09/05 20:04
→ ffaarr: 如果研究基金好幾年的p大都這樣，你覺得一般人能有效選出 09/05 20:05
→ ffaarr: 好基金？（不是運氣好那種狀況） 09/05 20:05
推 airforce1101: 因為複委託放棄美國市場報酬 09/10 16:49
→ airforce1101: 你的投資才是靠感覺吧 09/10 16:50
推 akane1234: 推f大 09/29 01:50