Re: [討論] 接下來的Harrison Barnes

[eliczone (C'est la vie)]

※ 引述《fliesa (fliesa)》之銘言：
: 看了一下自由球員市場，倒是想到另一個簽不到KD的解
: 以下是HB跟某名球員的數據
: FG   FGA   FG%   3P%   2P%  eFG%  TRB  AST  STL  BLK  TOV  PF   PTS
: 4.3  9.7  .441  .357  .502  .517  5.1  2.3  1.3  0.5  1.8  2.3  11.6
: 4.5  9.6  .466  .383  .508  .531  4.9  1.8  0.6  0.2  0.9  2.1  11.7
: 有看出來哪個是HB了嗎?
: 答案是下面那行的，上面那行的是之前被勇士丟出去的Kent Bazemore，今年從SG改打SF
: 就成效來看其實也不差於HB多少，這份合約是4M/2y，今年剛好結束，而且看來下份合約
: 也漲不了多少，如果在搶不了KD，HB也太貴的情況下，或許可以考慮把Bazemore簽回來
: 剩餘的$可以去簽個防守悍將中鋒(必勇伯?
: 雖然這樣看起來SF這個位置沒什麼升級，因為季後賽對上LBJ，
: Bazemore也是烙賽到有剩.......

 在討論取代HB的人選之前要先了解一下他在球隊到底做了哪些事情才比較好去知道這個
 人是否適合。

 1) 防守2到4號

 2) 出手順位在三核心之後，因此除了數據不會太好看之外也不會有什麼戰術圍繞著

 3) 搶籃板，尤其在小陣容時要守到4號，要對抗對方的大個

 因此在這三個前提之下所需要的人選條件大概是，身材至少要6'7，不然沒有辦法守到
 四號位，甚至6'7都有點不夠，除非像Draymond這樣，但NBA中有幾個Draymond？再來就
 是橫移速度要夠快，畢竟很常要對上西區變態前鋒群，夠硬夠快夠高是基本條件，再加
 上隨時要cover Curry，尤其在這次季後賽被針對的這麼慘，教練團肯定會想出辦法讓
 其他人cover他。籃板能力也要夠，這也是前鋒的主要工作之一。

 至於進攻方面，組織方面不是太重要，有當然很好，但是以目前勇士的打法，以及這個
 角色的定位，不太需要組織。外線能力肯定要的，切入能力也肯定要的，不管是自己運
 球還是無球跑動都是要的。空檔把握能力當然是最重要的，畢竟這也是為什麼HB被批得
 這麼慘。

 整合一下，就是防守要能夠守多個位置，要會抓籃板，空檔要會進，就算沒有做戰術給
 你，就算常常是幫忙擋人的角色，但是只要有空檔就要會進，然後又不能太貴，範圍在
 14~16M頂多

 回到這篇所說的Baze，第一他的防守足夠守2~4號嗎？甚至有餘力去cover別人嗎？如果
 防守不夠好，是不是還要讓別人來cover他？

 再來他的數據都是在東區刷的，是否能頂上西區冠軍球隊的先發這會是個大問號，然後
 進攻什麼都不用會，只要空檔會進就好，那就來看他的空檔把握程度

   Baze            Freq   FG%  eFG%     HB      Freq    FG%   eFG%

        4-6 Feet  20.0%  43.8  56.3            28.3%   46.9   53.1
        6+  Feet  34.5%  39.8  53.4            30.8%   48.2   63.1

       shot > 10ft
        4-6 Feet  14.7%  40.6  57.5            22.6%   41.3   49.0
        6+  Feet  31.2%  34.7  49.8            29.2%   45.9   61.6

季後賽
                  27.3%  30.3  33.3            24.4%   40.4   44.2
                  34.7%  38.1  53.6            32.4%   37.7   52.9

                  20.7%  20.0  24.0            19.7%   33.3   38.1
                  31.4%  34.2  53.1            31.9%   36.8   52.2


  嗯...如果HB你們都受不了，Bazemore受得了嗎？更不用說他在防守端的壓力應該沒有
  HB來的大。


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推 sammy5062: XD
→ arlun: 本來一開始就是輸了找戰犯啊…
→ arlun: 好險HB打不好 要不然大概要賣curry了
推 sammy5062: 反正大家都說有很多人都可以補HB的位置，沒差啦
→ sammy5062: 至於很多人 沒有人能提的出來，然後提Gasol Noah可以補
→ eliczone: 光西區很多球隊都會想要在SF這個位置做補強 譬如鵜鶘
→ sammy5062: 再繼續發文章酸HB，證明HB有多爛。
推 jay3832: 我HB很好 大家別嫌棄
→ eliczone: 也不是說HB很好 他有很多缺點 但是以現在的情況勇士能否
→ eliczone: 可以找到很顯著的補強 這要打上一個問號 畢竟能賣的菜不
→ eliczone: 多 能出的錢也不是太多
推 sammy5062: 基本上HB目前的定位就是拿來幹髒活的角色球員
→ sammy5062: 這是個吃力不討好的工作，最後還被酸成這樣
→ sammy5062: 勇士可不是只有HB表現不好，Curry跟季賽落差更大
推 jerry213: 酸是真的不用 不過HB髒活也沒做很好 他今年真的有點迷航
推 tom7541: 沒有酸啦QQ 是怕勇士留不住他 又需要找頂替的人 大家都是
→ tom7541: 討論討論合適的人啦
→ arlun: 有啊 我們有很多菜可以賣 curry kt green 咦！
推 onetooneya: 沒人在酸吧
推 tom7541: 季中表現還可以的時候不就很多合約薪水消息嗎 代表不管勇
→ tom7541: 士沒有奪冠 HB冠軍賽有沒有烙賽 本來就可能失去先發SF囉
推 ssd123698745: Bazemore的點就是比較便宜，錢可能可以拿來補別處阿
→ ssd123698745: 要單比這兩人本來就沒差很多，HB問題是錢要多少
→ ssd123698745: 而且最麻煩的是，這個錢還是不是勇士和HB點頭說好就
→ ssd123698745: 好
→ eliczone: 那HB這個點的洞還是在 誰來補這個洞？ 而且差不多嗎？
推 bleach2142: 解釋著麼多 不喜歡HB的還是不喜歡
→ bleach2142: 就默默地看制服組處理了
→ ssd123698745: 勇士的薪資狀況，本來就是差不多的話挑便宜的阿..
→ ssd123698745: 不用考慮錢的話那HB無條件跟進不就好
→ eliczone: 我的意思是說 這兩個人差不多嗎？ 光各個條件來看就差多
推 CW4: 很多人誤會的主要不是HB實力在哪 而是市場行情 夏季Salary Ca
→ eliczone: 了 根本不合用 連價錢這一項都不用考慮
→ CW4: p預估會從70M漲到92M左右 加上自由球員裡的LBJ,KD不會去重建
→ CW4: 球隊 HB差不多就是市場上真正有競逐意義的SF了
→ eliczone: CW4大說的也是一個必須考慮的點 到現在我還沒聽到一個勇
→ eliczone: 士可能可以追到的人選 目前為止沒有聽到任何一個
推 CW4: 以Chandler Parsons這季的效率跟傷病情況都選擇不執行最後一
→ CW4: 年16M的合約了 難道他的經紀團隊會是笨蛋嗎
推 CW4: 然後不要以為很容易可以補到替代品 勇士沒用鳥權續HB 要運作
→ CW4: 剩餘的cap space很難做出至少持平的補強
推 onetooneya: 那交易來cp好了 XD
推 CW4: CP痛痛啊
→ onetooneya: 健康的話是升級，錢應該也差不多
推 CW4: 而且他並沒有好到值得用跟HB最後也差不了多少的薪資去找來替
→ CW4: 代 他決定不執行最後一年合約的時候有小牛版友還說忍不住有點
→ CW4: 高興
推 CV234: 你們穿褲子了嗎？
推 jerry213: 我不喜歡cp，他軟軟的。
推 jacky98: 今年夏天SF補強似乎只有滷蛋跟KD是真正能幫到勇士的 基本
→ jacky98: 上我覺得一定會有球隊對HB開出勇士跟不上去的價碼
→ jacky98: 如果追不到前兩個 明年堪慮
推 bleach2142: CP出勤率偏低 賭他升級...算了吧
→ jacky98: 今年
→ bleach2142: 滷蛋也不錯 能追到也是好的
→ eliczone: 可以去看滷蛋在季賽的表現 你絕對會吐血 而且他似乎也在
→ eliczone: 走下坡了 他也不年輕了
推 jacky98: 確實是季後賽他的表現讓我覺得不錯 也因為年齡因素,比較
→ jacky98: 可能出現合理價碼  明年季賽勇士可以養生打了 對老將消耗
→ jacky98: 應該會影響小一些
推 jerry213: 滷蛋就穩穩的 感覺機動性不夠 球風可能搭不起來
→ ClutchShot: HB除了換KD以外在我看來在小前這個點都是扣分的 只是
→ ClutchShot: 真的怕他要的薪水太高
推 CZH0830: 有腿迷來秀下限囉  也是在廁所都快3年了也該出來了
→ MAGICMCGRADY: 腿迷真的蠻噁的
推 phoenix286: HB不是可以無視薪資帽直接簽? 而且受限也能跟 老闆也
→ phoenix286: 說願意花錢 那有什麼問題?
推 allenchtw: 沒有舉不出來啊Luol Deng不就是其中一個在熱火可以打
→ allenchtw: 到小球4號也可以防守跟外線
→ allenchtw: 重點是他沒那麼貴
推 ClutchShot: 但是他不會是長遠的未來 其實在可預期薪資上限提高跟
→ ClutchShot: 假設老闆肯花錢的前提下 HB只要不要獅子大開口都好說
→ ClutchShot: 但現在卡在有機會爭取KD 所以就很尷尬 還有HB說實話是
→ ClutchShot: 不可能不想當老大試試看 至少也要當到老二吧
推 a10141013: 問題是HB要拿多少 拿太多就卡住空間
推 ClutchShot: 老闆肯繳稅 薪資不是問題 問題是簽了大約球隊就綁死了
→ ClutchShot: 如果是張爛約 就會影響球隊非常久
→ ClutchShot: 之前的魔術跟騎士 都是這樣才會導致魔獸跟LBJ出走
推 LienPig: 而且HB這張大爛約一次就要卡4-5年
推 jacky98: 一個進攻權只有第四或第五的球員拿的比老二老三多，真的
→ jacky98: 沒問題嗎？更何況也不是防守能有貢獻
→ jacky98: 他如果願意用合理的薪水留當然好，超過的話對勇士就是負
→ jacky98: 擔，而我的合理就是去年勇士開的價碼
推 CW4: 他的行情是因為Salary Cap上漲造成的 沒什麼所謂大爛約卡四
→ CW4: 五年 然後下季保證約已經74M 沒用鳥權續約HB你覺得可以直接
→ CW4: 簽誰? 很多人預設Bazemore會維持差不多薪資就是一個誤解
推 CW4: Salary Cap從70M漲到估計92-94M 這樣上季本來想用16M續隨之
→ CW4: 調升到20M的真的很突兀嗎?
→ ClutchShot: 不覺得20m一定是大爛約 爛約前提是HB表現不好 但這要
→ ClutchShot: 打了才知道
推 CW4: 不同季的合約不要想要一樣的CP值 尤其是在這種罕見的Salary C
→ CW4: ap大漲的年份
→ eliczone: Myers說不會讓他的薪水比他們兩個高 不知道會不會堅持下
→ eliczone: 去
推 ssd123698745: 明年的20M和大家目前概念上的14~15M差不多吧
→ ssd123698745: 一時之間不好接受但比例來看就是這樣XD
→ isley196: HB就是個領繩的概念XDD
推 CV234: 跟Curry一起領繩XD