推 cress0128: 2TO，只有5個人得分超過10...完全不像我支持過的勇士 12/02 15:12
推 hyperfrog: 憋了快一個月還沒斷氣也辛苦他們了 12/02 15:12
→ cress0128: 為什麼愈來愈不用板凳？ 12/02 15:13
推 wu5834: 這種僵持的比賽用什麼板凳..... 12/02 15:14
推 EricLuLu: Kerr板凳用這麼少乾脆全部簽F咖來就好了== 12/02 15:14
這一場調度的確有值得商傕的地方，有點過於要跟著火箭拚小陣容，這樣也不是不行
只是像今天這樣狀況不好的時候越容易把自己玩到死路去，勇士一直以來最大的優勢
就是strength number，這一點今天倒是奇怪了點
但是Kerr絕對不是那種8人戰隊的教練，以前不是，現在不是，以後也不會是。
推 onetooneya: 麥基和沙沙都上好少 12/02 15:14
→ EricLuLu: 勇士連續四五場打這麼爛Kerr不管叫一下嗎 12/02 15:14
有嗎？這幾場也就只有對老鷹比較膠著一點吧？最後還是贏了啊，對灰狼和湖人兩場
有爛嗎？都大比分耶
推 merkx051: 終於有輸球的box了 12/02 15:14
推 hyperfrog: 拉距戰不敢放板凳不意外，失誤跟籃板才是敗因 12/02 15:15
推 smilegigi: 近幾場比賽內容真的蠻差的 即使贏球的場次也是 12/02 15:16
其實也沒有到都很差啦，就只是有些場領先太大有些放鬆嘛，這難免的啊，你自己想
想有沒有可能一個球季100場左右，場場48分鐘都緊繃，不可能嘛。
都能夠拉大比分代表什麼？
→ wu5834: Beal你在嘲笑雙槍前.....要不要先看看你家巫師後場啊XDD 12/02 15:17
推 qwer007700: 正規時間最後還有20秒 KD花3秒直接自己上 真的是不知 12/02 15:17
→ qwer007700: 道該說什麼 12/02 15:17
這還好啊，有這麼大的mismatch當然直接壓上去啊，幹嘛耗時間？
推 cress0128: 搞到替補都沒在得分了 12/02 15:17
→ cress0128: 大衛西跟魯尼也上太少 = = 12/02 15:19
推 onetooneya: 阿西不說了，這場很慘 12/02 15:20
→ onetooneya: 魯尼才一分鐘這比較神奇 12/02 15:21
同上，這場調度有些爭議，但其他場還好。
推 hayato917: 其實光看box會覺得替補上太少 但是看比賽內容就知道 12/02 15:21
推 sickle30: 對耶怎麼不放my boy? 12/02 15:21
→ onetooneya: 不讓他上來跟坎培拉攪和攪和嗎？ 12/02 15:21
→ hayato917: 還真的沒什麼讓他們上的時機 12/02 15:21
→ hayato917: 整場比賽前面四節大多都在追分 12/02 15:22
推 cress0128: 上來犯規破壞手感也可以啊 = = 搶籃板耗體力也可以 12/02 15:22
推 EricLuLu: 呃看數據跟看比賽上場時間會不一樣嗎 12/02 15:22
→ hayato917: 後面又雙OT一直拉距 12/02 15:22
→ hayato917: 我是Kerr我也不敢讓替補上太多 12/02 15:23
→ onetooneya: 第二節一開始還用蠻多替補的，但是之後…… 12/02 15:23
→ cress0128: Gordan跟Anderson那麼準 故意打個手讓他痛也可以啊 12/02 15:23
推 hauwie: 其實對方用的人更少 只是我們是輸球的 重點還是在鳥失誤跟 12/02 15:23
→ hauwie: 籃板 12/02 15:24
推 CW4: 那球提前上沒什麼問題 落後兩分不需要拖到buzzer beater 12/02 15:24
推 xiahself: 後面還有客場連戰 不能一直這樣鬼打牆下去 QQ 12/02 15:25
同上，這幾場也就只有這場比較撞牆而已。
推 hyperfrog: 拉距戰上來打個手讓對方提早進入加罰更慘 12/02 15:25
推 cress0128: 客場連戰還燒先發 燒小AI我才是真的納悶 12/02 15:25
沒辦法，打定主意要小陣容，那當然只好燒dre了
推 hayato917: 那是事後論啦 如果真的上替補去故意犯規打人家手 然 12/02 15:25
→ hayato917: 後還是輸球的話 12/02 15:25
推 onetooneya: 籃板就算了……失誤真的無言 12/02 15:25
推 EricLuLu: 真心希望Kerr可以好好整頓一下，還有調整一下他的調度， 12/02 15:26
→ EricLuLu: 這幾場的問題真的太多了 12/02 15:26
譬如？我真心想要知道，可以說一下你看到的問題嗎？
→ EricLuLu: 再這樣打可以預見五連客的慘況 12/02 15:26
→ hayato917: 就會更多人說關鍵時刻怎麼不放更多能得分的人上去? 12/02 15:26
→ hyperfrog: 尤其火箭這種特別會要罰球的球隊，光3分罰球他們今天就 12/02 15:26
→ hyperfrog: 做了3.4次 12/02 15:26
推 wu5834: 輸就輸啊 希望勇士多輸一點 這樣才有在進步的機會 12/02 15:27
→ wu5834: 你看今天浪花烙賽 還能打到2OT 12/02 15:28
→ wu5834: 如果之後恢復正常 比賽又好打啦 12/02 15:28
→ hyperfrog: 籃板不能算了吧，火箭光靠進攻籃板就拿了30分，這已經 12/02 15:28
→ hyperfrog: 很扯了 12/02 15:28
這場比賽火箭的2nd pts是20
勇士這季的opp 2nd pts是14.8，是有差啦，但今天關鍵不在這吧。
推 CW4: 其實前三場防守拉回不少 但是這場就真的打得不好 12/02 15:28
推 hayato917: 這場輸了就算了 也沒有要追求什麼紀錄 但令人擔心 12/02 15:28
→ hayato917: 的是 這一季已經有好幾次 每到比賽膠著時刻 浪花兄 12/02 15:28
→ hayato917: 弟都雙雙沉默 KD也發揮不了 12/02 15:28
→ CW4: 草率的傳球一堆 籃板又沒卡位 然後團隊防守也跑錯很多次 12/02 15:29
→ hayato917: 浪花關鍵時刻容易被對手完全封死 已經是從上季季後賽 12/02 15:29
→ hayato917: 就有的現象 12/02 15:29
嗯....我們還是不要印象派好了
上一季，夠神了吧，Curry在所謂的「關鍵時刻」，就是比賽時間剩5分鐘，分差在五分
以內， pts FG% 3P%
4.4 44.2 38.1
這一季則是 4.3 44.4 33.3
封死？
至於klay，本來他在這種情況出手數就不多，所以幾乎可以省略，真要算表現也差不多
→ wu5834: Curry沒有去年那麼猛了 他只要進攻選擇(尤其是傳球)改善一 12/02 15:30
→ wu5834: 點 還是很好的啦 12/02 15:30
其實Curry數據一點都不比上一季差哦！
→ hayato917: 真的很悶 12/02 15:30
推 onetooneya: 其實都很慘 12/02 15:30
至於球隊在關鍵時刻的確沒有上一季猛，但是還是聯盟前幾名，完全談不上慘。這還是
老話一句，換了一半以上的陣容，你想要在不到兩個月就跟在一起打了三四年以上的陣
容一樣順，只能說是在打電動嗎？
推 hauwie: 前2季特別是奪冠年 關鍵球都做很好，這季真的中邪 12/02 15:30
同上，沒有中邪。
→ CW4: I don't think so. 12/02 15:30
→ wu5834: 勇士今天防守真的看到吐血 輸了也好 這場才能放大檢討 12/02 15:30
推 qwer007700: Curry最近幾場 送球送不到位 運球還很多次差點跌倒 12/02 15:32
→ qwer007700: 看得有夠擔心 12/02 15:32
→ feeling00480: 綠那球下劈真的沒必要，白白送兩分 12/02 15:32
→ onetooneya: 這季好像很少看到李文磨進去做翻身跳投？ 12/02 15:32
推 cress0128: 感覺小陣容的戰術 已經跟著華神被帶去湖人了 12/02 15:33
→ cress0128: 替補的戰術也很少 12/02 15:33
小陣容戰術相當豐富，不過沒有專人幫我剪影片，所以懶的一一述說，但很明顯又是
Walton最強論的支持者，Walton就是用Kerr那一套，就這麼簡單。
替補本來就沒有太多戰術，之前也是。
推 zxzxzxzxzxzx: CURRY去年偶爾爆發一次 今年真的被打回原形 12/02 15:33
原形？你要不要先去看看數據再來跟我談，不然沒有本的隨便亂說一點意義都沒有
推 thid5335: 嘴綠還是管好自己動作 12/02 15:33
推 hayato917: 綠太過熱情是優點也是缺點 他的集中力只會放在那顆球 12/02 15:34
→ hayato917: 上 不會去注意其他地方的安全行為 12/02 15:34
→ cress0128: 李文ISO矮後衛也不常見 12/02 15:34
→ CW4: 這場之前 這季之前的六場最後五分鐘差距五分內全部贏球 12/02 15:34
→ zxzxzxzxzxzx: 防守大洞 傳球失誤超多 三分不準 唉唉 慘阿 12/02 15:34
防守大洞？他的防守的確沒有上一季那麼好，但還是聯盟平均。
你知道他的三分命中率是多少嗎？ 41.4，你跟我說這樣叫作慘？ 那其他人都可以去
死一死了
失誤哦？ 你知道他這一季失誤數還下降嗎？
推 hayato917: 一般人會注意到自己的腳會不會抬太高了? 是不是踢到人 12/02 15:35
→ hayato917: 了? 他不會意識到這些XD 他腦袋裡就是那顆籃球 12/02 15:35
→ hayato917: 跟櫻木花道很像 12/02 15:36
推 chunyo0229: 籃板保護真的頗爛 一直練五小幹嘛 多放個大個子來練 12/02 15:36
→ chunyo0229: 不是比較好 12/02 15:36
推 onetooneya: 不管怎樣，他再管不了他的腳，難保不再被禁賽 12/02 15:37
→ onetooneya: 本來不是要練魯尼嗎 12/02 15:37
Looney最近狀況不佳，除了籃板外其他都還差很遠，最近籃板鞏固不錯，所以他上場機
會被壓縮
推 EricLuLu: 而且最重要的是第四節末、OT全部進攻都沒什麼章法， 12/02 15:38
→ EricLuLu: 永遠都是那套自由發揮， 12/02 15:38
→ EricLuLu: 問題是球員跑位都會跑到自己人擠自己人最後高難度出手， 12/02 15:38
→ EricLuLu: 這樣關鍵時刻怎麼跟人家拼 12/02 15:38
到目前為止勇士關鍵時刻的表現還是聯盟頂尖
推 zxzxzxzxzxzx: 嘴綠根本是故意出腳吧 那個說不小心真的說服力太低 12/02 15:39
故意出腳有什麼好處？讓自己被禁賽？說了幾百遍他平常也會這樣，沒有踢到人就不是
故意？踢到人就是故意？他大學的時候就有這個動作了。他就是想要動作誇張買犯而已
推 hayato917: 綠已經完全被聯盟盯上了 一定要想辦法讓他練習注意手 12/02 15:39
→ hayato917: 腳動作.... 12/02 15:39
他這一季因為這樣而怎麼樣了嗎？
→ CW4: 我沒有filter掉前面那些只出現一場的人 但是絕對沒有關鍵時刻 12/02 15:39
→ zxzxzxzxzxzx: 去年被禁賽間接導致總冠噴掉了 今年就不要在一次xd 12/02 15:39
上一季沒有拿到冠軍有很多原因，怪罪到他身上很好笑
推 EricLuLu: 今年的Curry說實話真的是打回原型， 12/02 15:40
→ EricLuLu: 三分還是準還是他的武器， 12/02 15:40
→ EricLuLu: 但防守完全被看破手腳， 12/02 15:40
→ EricLuLu: 今天隨便一個替補球員都可以切他切爽爽 12/02 15:40
請先去看數據，不要印象派，你說的完完全全都是錯的，每一句話都是錯的
推 hayato917: 不能再這樣完全進入櫻木花道模式 其他什麼都不管了 12/02 15:40
→ CW4: 那三個人都消失這種事 12/02 15:41
→ CW4: Curry現在很讓人在意到底是不是他的腳踝還是定時炸彈 12/02 15:43
推 zxzxzxzxzxzx: 他防守原本就很差阿 失誤也超多 現在的三分命中還 12/02 15:44
→ zxzxzxzxzxzx: 生涯新低勒 12/02 15:44
防守就很差？你知道他上一季iso defense排在聯盟前20%嗎？你知道他在ball handler
defense排在聯盟前25%嗎？拜託不要什麼都不會就出來講幹話好嗎？只會讓你自己顯得
難堪
推 wu5834: 我說沒有人理某z......幫QQ 12/02 15:45
推 onetooneya: 上一季的防守沒有慘到這樣，還算中上的 12/02 15:45
推 hauwie: 反串咖直接無視 12/02 15:45
→ wu5834: 有些人輸球才會來勇士版 真的是蠻可憐的 唉@_@ 12/02 15:46
→ zxzxzxzxzxzx: 還有KERR 根本慘爆了 調度超僵化 12/02 15:46
→ onetooneya: 比較令人在意的是他的傳球，落差很大，有時還是一堆好 12/02 15:46
→ onetooneya: 球，但有時又很令人吐血 12/02 15:46
這本來就是他一直以來的毛病，打了這麼多年也不用指望他突然進步多少，到目前為止
都還是可以控制範圍
→ zxzxzxzxzxzx: 我說的哪個不是事實阿 哪裡反串xd 12/02 15:47
哪個是事實？
推 CW4: 他今天那些失誤是真的蠻欠罵的 把NBA當street ball在打 12/02 15:47
推 hayato917: 回總板說會比較多人理你喔 不然這樣看你真的蠻可憐的 12/02 15:48
→ CW4: 防守在上季的季賽其實沒有很差 12/02 15:49
推 zxzxzxzxzxzx: 總版我被桶兩年QQ 12/02 15:49
推 s9415154: 整隊失誤問題上季就在了 完全沒改 看比賽會吐血 12/02 15:49
→ zxzxzxzxzxzx: 不過你理不理也不重要啦 阿我說的就是事實也不會因 12/02 15:50
→ CW4: 其實我是覺得Walton的調度比較有現代籃球的知識 Kerr放的陣容 12/02 15:50
→ zxzxzxzxzxzx: 為你不理就改變阿 curry這季就真的打回原形 當然還 12/02 15:50
→ zxzxzxzxzxzx: 是很強啦 但跟上季是真的弱太多 12/02 15:51
→ CW4: 很像隨心情在擺 這場他替補調上去也用的很差 只有小AI放在死 12/02 15:51
→ zxzxzxzxzxzx: 今年的curry比14~15年還弱 也就是他退化到連兩年前 12/02 15:51
→ zxzxzxzxzxzx: 不如了 而且看他打球也完全沒那種數據下降但影響力 12/02 15:52
→ CW4: 亡五小的時候有威脅 其他什麼三後衛加阿西 一下子掉超多分 12/02 15:52
還在測試吧，這場他一下子就把zaza換下去，明顯不會讓他在這場有什麼時間，West就
是在正常的時間上來，至於為什麼Klay不上？因為第一節Curry被裁判吹下去，所以
Klay頂替他打剩下的時間，第二節前段必須讓他休息。因此我也不認為這調度有什麼太
不好的地方。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.119.101
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/G-S-WARRIORS/M.1480672089.A.561.html
推 CW4: 阿西加小AI的時候都沒什麼問題 他那時候是加SDOT、Clark跟 12/02 17:51
推 zxzxzxzxzxzx: 跟上一季比就是打回原形阿xd 防守差 失誤多 三分 12/02 17:51
→ zxzxzxzxzxzx: 新低 哪個不是事實 你去看一下數據再來跟我說不是 12/02 17:52
→ CW4: McCaw 除了弧頂守PNR的配合差很多 有一球換防錯誤留下籃下大 12/02 17:52
→ zxzxzxzxzxzx: 打回原形好了 還是說這季curry數據比上更好?? 12/02 17:52
→ zxzxzxzxzxzx: 還有curry防守不差跟嘴綠不是故意出腳 這就別騙自己 12/02 17:53
→ CW4: 空檔以後阿西就有在場上訓話了 那個lineup加這場只出現過兩場 12/02 17:53
→ zxzxzxzxzxzx: 了啦 尤其是出腳還能凹 我還真心佩服你了xd 12/02 17:54
→ eliczone: 這陣容如上面所說 我認為不是刻意擺 而是不得不 12/02 17:54
→ CW4: 而且績效不好 甚至就球員組成上是也不是說很難預期 12/02 17:55
→ eliczone: 當然我不是說這陣容沒不好 而是是因為不得不才擺的 12/02 17:55
→ CW4: SOOT+Clark+McCaw這要隨便抽一隻 或者阿西換Looney很簡單啊 12/02 17:56
→ eliczone: 以正常調度來說 不會在第二節馬上換掉West 當他發現West 12/02 17:57
→ CW4: 他是很執著打小球 同時間KD是在場上的 3號不會沒人可以用 12/02 17:58
→ eliczone: 在這場不能用時 他下半場也沒有讓他上 其實下半場的調度 12/02 17:58
→ eliczone: 就比較恢復正常了 但還是太愛打小陣容 硬要跟火箭拚 12/02 17:58
推 beyondx: curry數據怎麼會一點都沒有比上季差 明明差多了... 12/02 17:59
→ eliczone: 下半場也沒有讓這三個同場 代表第二節是因為Klay需要休 12/02 17:59
→ eliczone: 請問差在哪裡？ 不要跟我說平均得分...去看一下他出手數 12/02 17:59
→ eliczone: 根本沒什麼差距 12/02 18:00
※ 編輯: eliczone (36.231.119.101), 12/02/2016 18:01:20
→ beyondx: 高階的per....ts%..傳統的命中率 三分命中 抄截 籃板 助 12/02 18:03
→ beyondx: 攻全下滑 怎麼會沒差...尤其是per差超多 上季31.5 現在25 12/02 18:03
→ beyondx: .9 12/02 18:03
→ eliczone: 我個人是覺得不能讓KD自己扛禁區 至少要有個苦工幫他分 12/02 18:03
→ eliczone: 擔這樣的事 12/02 18:03
→ eliczone: PER就是有包含那些數據在裡面 但他為什麼抄截 籃板 助攻 12/02 18:04
→ eliczone: 全下降 因為多了KD 所以就跟Draymond的摸球次數會變少一 12/02 18:05
→ eliczone: 樣 他比較有差的部分在防守 這可能跟他的傷勢有關係 12/02 18:06
→ eliczone: 有時候你要將許多因素考慮進去 這不是在打電動 看BOX說 12/02 18:07
→ eliczone: 下降就下降 球隊磨合也要考慮進去 12/02 18:07
推 beyondx: per的計算跟eff又不一樣... 他是用時間下去算的 一樣的數 12/02 18:11
→ beyondx: 據上場時間較少per就會比較高 也就是說同樣時間curry比起 12/02 18:11
→ beyondx: 上季就是效率大降 完全不是什麼一點沒差... 12/02 18:11
→ beyondx: curry的進攻效率確實還是怪物級的 但整體而言跟上季比就 12/02 18:13
→ beyondx: 是差了不少.. 12/02 18:13
→ beyondx: 你文中有說不要印象派拿數據 那數據很明顯就不是沒差而是 12/02 18:14
→ beyondx: 差很多 12/02 18:14
→ eliczone: 看來你不懂我的意思 PER基本上就是你數據格子填的越滿 12/02 18:38
→ eliczone: 就越高 基本概念是這樣 12/02 18:38
→ eliczone: 那KD的到來會影響到Curry某些數據是一定的 但這不能說 12/02 18:40
→ eliczone: 是他的效率降低 而是因應球隊陣容的調整 12/02 18:40
→ eliczone: 比起curry的防守 我更在意klay的防守 完全消失 12/02 18:45
推 hayato917: 別跟zx理論了啦 他刻板印象太重說什麼數據 什麼道理 12/02 18:55
→ hayato917: 都沒用 他總板被桶太無聊才來這的 12/02 18:55
推 wu5834: XDDDDDD 別跟智__酸民認真啦 他會被桶兩年不是沒原因的 12/02 19:02
推 beyondx: 問題是數據就是差很多 並不是你說的沒差... 12/02 19:06
→ beyondx: per的概念不能說是填格子...per就是指球場效率 cp3傳統數 12/02 19:08
→ beyondx: 據沒多亮眼但是per卻很高 12/02 19:08
推 wu5834: 我是覺得部份勇酸很好笑啦 勇士才打不到20場耶 12/02 19:08
→ wu5834: 就要他們像去年依樣運作?別鬧了 去年也是磨合好幾年的成果 12/02 19:09
→ wu5834: KD是穩定高效的進攻機器 Curry傷剛好就要他打出去年的水準 12/02 19:10
→ wu5834: 這根本是強人所難吧XDDD 12/02 19:10
推 alicelee1218: 要Curry數據跟前兩年一樣好，是要他再拿一個mvp嗎XD 12/02 19:17
→ alicelee1218: D 12/02 19:17
推 hyperfrog: 2nd得分我聽錯了，不過被拿了20還是很多(-_-) 12/02 19:41
→ eliczone: CP3是史上前幾名控衛 怎麼想都知道他的數據不可能沒什 12/02 20:15
→ eliczone: 麼 就說你不懂我在說什麼 在加入KD後 他數據影響是一 12/02 20:15
→ eliczone: 定的 但這不是Curry效率不好 而是因為球隊成員組成不 12/02 20:15
→ eliczone: 同了 12/02 20:15
→ eliczone: 要將這個考慮進去 而不是拿著就說他的效率不好了 12/02 20:15
→ eliczone: PER這種數據就是你必須有數據才會高 但這季curry多了 12/02 20:17
→ eliczone: 許多用自己來當餌幫隊友創造機會 他的數據會不好看（ 12/02 20:17
→ eliczone: 其實他一點都不在意） 12/02 20:17
→ eliczone: 但這代表他進攻沒效率嗎 12/02 20:18
推 qwer007700: 痾 KT比較像是當投不進就會有在場上失魂的狀態 連帶 12/02 20:18
→ qwer007700: 防守都默默消失 12/02 20:18
→ qwer007700: Fg%在平常水準之上的時候 DRtg是109.8 12/02 20:19
→ qwer007700: 變湯嬸打鐵的時候是124.4 12/02 20:19
→ qwer007700: 我覺得不管是Kerr還是場上其他人 都有不斷做機會給KT 12/02 20:20
→ qwer007700: 真的他得想辦法自己做出調整 12/02 20:20
→ qwer007700: 不然整個陣容輪替上真的不好分配 12/02 20:20
→ qwer007700: 畢竟不算小AI的話 我們的後衛群防守 不是太瘦就是有 12/02 20:21
→ qwer007700: 傷病史(Curry算壯的了= = 12/02 20:21
推 freshbox7: 今年替補大換血，去年陣容也磨了兩三年，目前成績不錯 12/02 21:05
→ freshbox7: 開季到目前，KD也的確是現在隊內最穩的箭頭 12/02 21:08
推 beyondx: 上面就說了進攻還是很強 但是per大降這不會騙人 哪來的數 12/02 21:19
→ beyondx: 據沒差... 12/02 21:19
→ beyondx: 你原文是說數據一點都不比上一季差 問題是明明就有差 而 12/02 21:20
→ beyondx: 且不是一點 12/02 21:20
→ beyondx: 你內文叫人去看數據 叫人別印象派 結果數據明明就有差你 12/02 21:23
→ beyondx: 卻說一點都沒差 這簡直就是睜眼說瞎話... 12/02 21:23
→ beyondx: 而且cp3的傳統數據大概是18分9助5板 這數據也沒多亮眼 但 12/02 21:26
推 onetooneya: 感覺問題吧 12/02 21:26
→ beyondx: 他的per是28快29 這就是因為他效率夠高 12/02 21:26
→ onetooneya: 勇士最近兩場的確怪怪的 12/02 21:26
→ onetooneya: 可能同樣數據歐文大覺得還好 12/02 21:27
→ onetooneya: 但b大覺得差很大 12/02 21:27
→ onetooneya: 不過不管怎樣 12/02 21:27
→ onetooneya: 雖然擔心 12/02 21:27
→ onetooneya: 但還是希望球隊的運作能趕上上軌道 12/02 21:27
→ Hiram: 幫你QQ 12/02 21:38
推 shally1712: 的確很常看到Curry用自己來當餌幫隊友創造機會 12/02 23:19
推 taiwanrules: 你反駁其他人就算了，幹嘛理某Z? 他根本來亂的 12/02 23:23
推 YummyLin2120: 噁心勇黑還不桶 來這引戰？ 12/02 23:51
→ eliczone: 請問一下 什麼叫效率夠高 這個數據是依靠公式算出來的 12/03 00:42
→ eliczone: 依靠公式算出來的就是需要「有數據」才算的出來 12/03 00:42
→ eliczone: 數據有差的原因在於因為KD的到來分攤掉了 懂嗎？ 12/03 00:43
→ eliczone: 並不是真的代表他什麼效率問題好嗎 我在說的是這個 12/03 00:46
→ eliczone: 一直在講的是這個 必須將陣容調整考慮進去 而不是死板板 12/03 00:47
→ eliczone: 抓著那個數據來說有差沒差 12/03 00:48
→ eliczone: 簡單一個例子 如果你在場上沒有得分、助攻或籃板 請問你 12/03 00:49
→ eliczone: 的PER值會高嗎？ 不好意思 不會 但是這就代表他效率不好 12/03 00:50
→ eliczone: 嗎？ 如果只看PER 是的 但是如我所說 他如果用自己當餌 12/03 00:50
→ eliczone: 幫助球隊得分 請問一下這在PER值要怎麼算？ 12/03 00:50
→ eliczone: 不懂人家說什麼不要學人家亂放炮 你只看傳統數據當然覺 12/03 00:51
→ eliczone: 得CP3還好而已 都知道有進階數據了怎麼還會這樣想 12/03 00:52
推 wu5834: Curry本季的USG下降3% 加上他現在把自己拿來吸引防守然後 12/03 01:00
→ wu5834: 分球 效率沒去年高 正常 12/03 01:00
推 ssisters: 同意原PO說的 綠的動作一直是這樣 只是不信者恆不信 12/03 01:03
推 eirose: 大降？？有沒有一定要那麼誇大？PER29->26, +- 12.9->12.8 12/03 01:08
推 KobeRapist: 包溫的動作也一直是這樣 只是不信者恆不信 12/03 01:09
→ eirose: MIN和USG%都微微降低，說真的比起磨合時的熱火三王，這跟 12/03 01:10
→ eirose: 情況比預期進展好太多了 12/03 01:10
推 beyondx: 上季的per是31.5 這季現在是26 這不叫大降...請問一下你 12/03 03:45
→ beyondx: 的29是哪看的 12/03 03:45
→ beyondx: 而且我並沒有說curry效率低 是你說數據比起上季一點都沒 12/03 03:51
→ beyondx: 比較差 我才出來反駁 高階數據的per大降 ts%下降 bpm幾乎 12/03 03:51
→ beyondx: 剩一半 ws/48也大降 我就請問你哪裡沒比較差? 12/03 03:51
→ beyondx: 跟上季比這麼擺明的下降 你說一點都沒差 我指正你還說我 12/03 03:53
→ beyondx: 亂放炮? 12/03 03:53
→ beyondx: 你一開始說per是數據格子填越滿越高 所以我提了cp3 後面 12/03 03:58
→ beyondx: 你又說怎麼想他的數據不可能沒什麼 我才說他的傳統數據沒 12/03 03:58
→ beyondx: 有很亮眼但是per一樣很高 結果最後你的結論是我只看傳統 12/03 03:58
→ beyondx: 數據當然覺得cp3還好? 一開始是我先說cp3效率高的好嗎... 12/03 03:58
→ beyondx: 數據擺明差這麼你說一點都沒差 我就請問"數據"上到底哪 12/03 04:04
→ beyondx: 裡一點都沒差? 錯了就錯承認就好 結果你還反過來罵我亂放 12/03 04:04
→ beyondx: 炮? 12/03 04:04
→ beyondx: 然後我沒說curry效率低 但他比起上季就是下滑不少 有數據 12/03 04:07
→ beyondx: 為證 結果你在那東扯西扯一大堆...你內文才說不要印象派 12/03 04:07
→ beyondx: 結果現在你又無視數據了? 12/03 04:07
→ beyondx: 還有你說一句kd來 所以per降 但實際效率沒降 這也是錯的. 12/03 04:25
→ beyondx: ..per實際考量的東西一大堆又不是單純幾個傳統數據在那加 12/03 04:25
→ beyondx: 減而已 所以才可以很大一方面反應出球員在球場上的效率 12/03 04:25
→ beyondx: 這也是為什麼那些mj那些怪物的per都很高無一例外 不是你 12/03 04:25
→ beyondx: 一句沒那麼簡單就能帶過的 ...我還真不知道有哪個球員per 12/03 04:25
→ beyondx: 都下降但實際效率沒變? 而且你又要怎麼證明他效率沒變 憑 12/03 04:25
→ beyondx: 印象? 12/03 04:25
→ beyondx: 而且球場上的表現 不管誰都看的出來curry狀態確實沒上季 12/03 04:30
→ beyondx: 好 進攻也沒那麼果決高效 你能說他在磨合或者剛傷癒所以 12/03 04:30
→ beyondx: 還在恢復 之後會更好 但硬要說現在沒變差這就是可笑兩字 12/03 04:30
→ beyondx: 而已... 12/03 04:30
推 CZH0830: 推推推 12/03 09:09
推 gohit: 總之他的結論就是CURRY沒有變 都是THEY的錯 12/03 11:14
推 Ginger249: 跟跨騎爭這個幹嘛 最近連敗輸球火氣大 隨他意思就好囉 12/03 12:17
→ Ginger249: 即使RA和狗蛋狀況好 輸球還是勇士自己問題最大 12/03 12:19
→ Ginger249: 浪花手感差處理球也過於草率 失誤問題也一直沒改善 12/03 12:22
推 eirose: PER從31.5到目前19場比賽的26就能說是大降? 從這19場比賽 12/03 13:35
→ eirose: 場場都看,不會覺得勇士新陣容在調整?Curry去年那種打法是 12/03 13:35
→ eirose: 能打多久? KD來了後很明顯的Curry也在調整讓KD的效率不減 12/03 13:36
→ eirose: 反增.你看了PER些微下降,卻不在意他的USG%下降而+-沒啥變 12/03 13:37
→ eirose: 阿不就單純為了想酸而酸? 12/03 13:37
→ eirose: 從一開始大家就很明白的說新陣容在"磨合",在這樣的階段下 12/03 13:38
→ eirose: 結論根本沒有任何的意義. 現在勇士的問題也不在Curry的 12/03 13:38
→ eirose: PER是否要在提高,而是在於防守默契的建立和板凳的投射支援 12/03 13:39
→ eirose: 就像現再拿CP3出來講也沒啥意義,他的PER和效率已經在穩定 12/03 13:41
→ eirose: 下修,至少我不認為他這季的PER最後會高過Curry 12/03 13:41
→ eirose: 現在看勇士的比賽有趣在於到底完成體能到怎樣的程度,有可 12/03 13:42
→ eirose: 能變得非常非常強(當然也可能失敗) 12/03 13:43
推 wu5834: Curry沒有去年強是沒錯 但是現在磨合期間效率值還有26 之 12/03 13:46
→ wu5834: 後磨合完成 Curry的數據是可能更好的 12/03 13:46
→ wu5834: 講白了Curry一直在嘗試釋放球權給別人 數據下降正常 因為 12/03 13:47
→ wu5834: 這樣就說他大退步 會不會太草率了? 12/03 13:47
推 beyondx: 你知道上季的這時候curry的per是34以上嗎? 還有你說我為 12/03 16:01
→ beyondx: 酸而酸...你沒搞錯吧...你自己說數據比起上季一點都沒差 12/03 16:01
→ beyondx: 這明明就是錯的 我指正你卻說我為酸而酸? 12/03 16:01
→ beyondx: 在磨合又如何 誰不知道新陣容要磨合 但實際上curry的數據 12/03 16:03
→ beyondx: 就是下降 這就是事實 結果你硬說數據一點都沒差? 我叫你 12/03 16:03
→ beyondx: 說出哪裡數據沒差你也講不出來 還說人亂放炮 為酸而酸? 12/03 16:03
→ beyondx: 我從13年勇士差點讓馬刺翻船就開始有看curry比賽了 之後 12/03 16:10
→ beyondx: 勇士真正成為強權勇區比較熱絡所以偶爾來討論一下 結果看 12/03 16:10
→ beyondx: 到你的錯誤指正出來卻要被你說亂放炮 為酸而酸? curry目 12/03 16:10
→ beyondx: 前為止的表現跟數據就是不如上季 接受就好而不是在那邊無 12/03 16:10
→ beyondx: 腦護航 難怪有人會說球隊低調就好 因為真的一高調球迷素 12/03 16:10
→ beyondx: 質就會下滑 明擺著的事實你還要無視甚至說別人酸民 12/03 16:10
→ beyondx: 一直扯什麼kd來所以下滑幹嘛 誰不知道新陣容需要磨合期 12/03 16:15
→ beyondx: 而且不管誰都看的出來curry狀態確實不如上季 而且不管如 12/03 16:15
→ beyondx: 何數據就是下滑 而不是"一點都沒差" 講真的指正你的錯誤 12/03 16:15
→ beyondx: 還要被打成酸民 那乾脆不要來勇區好了...反正以前也是默 12/03 16:15
→ beyondx: 默支持而已 12/03 16:15
推 hayato917: 每個人看法不同 支持Curry如我也是覺得他這季真的有所 12/04 01:22
→ hayato917: 下降 12/04 01:22
→ hayato917: 即使把KD來的因素考慮進去 我也認為他確實是狀態下滑了 12/04 01:23
→ hayato917: 但我相信這不會太久 等他的感覺和信心找回來 12/04 01:24
→ eirose: 上季這時候的Curry待的團隊是磨了多久的結果?這季到現在19 12/04 09:34
→ eirose: 場是換了多少人的新團隊?你講那種結論會不會很可笑? 12/04 09:34
→ eirose: 打電玩2K17?還是你沒職場工作經驗? 12/04 09:34
→ eirose: 去年的Curry和今年的CP3待在相當成熟度的團隊,那他們的PER 12/04 09:35
→ eirose: 合理的是會隨著開季後緩慢減低到一定值. 而類似熱火三王或 12/04 09:35
→ eirose: 今年勇士的新陣容磨合, PER會隨著球季進行隊員們找到舒服 12/04 09:36
→ eirose: 的方式而上下變動也不意外. 這也是我認為明年的勇士才適合 12/04 09:37
→ eirose: 跟去年的勇士比較的原因. 今年目前為止和去年沒可比性 12/04 09:37
→ eirose: 就像去年騎士的Love和目前為止的表現也大有不同,但你不會 12/04 09:38
→ eirose: 說去年Love的狀態下滑,也沒有人說他狀態變差,而是不融合 12/04 09:38
→ eirose: 我甚至在很前面的推文就提過,如果這季能在30場比賽後有個 12/04 09:39
→ eirose: 樣子那就真的是很謝天謝地了. 12/04 09:39
→ eirose: 忽視各種影響因素只看數字來評斷球員狀態下滑是很沒意義的 12/04 09:41
→ eirose: 更甚者,熱火當年Wade數據下降被說的是"犧牲"也不是下滑 12/04 09:41
推 eirose: 而這也是為什麼我沒看過外電或任何老外球評說Curry下滑的 12/04 09:49
→ eirose: 原因,當然可能b板友的見解深入,或許你是更專業的球評 12/04 09:50
推 beyondx: 真的是哭笑不得...數據這種一翻兩瞪眼的東西 下滑就是下 12/04 14:01
→ beyondx: 滑 絕不是跟上季比起來一點都沒差 要說數據一點都沒差麻 12/04 14:01
→ beyondx: 煩拿出證據來 12/04 14:01
→ beyondx: 講那麼多什麼磨合 改變打法 所以呢? 數據就是下滑 跟原po 12/04 14:03
→ beyondx: 說的"一點都沒差"完全不一樣 你們硬要嘴硬也沒用 數據就 12/04 14:03
→ beyondx: 是死的東西在那邊 連讓你們印象派的餘地也沒有 12/04 14:03
→ beyondx: 原po自己說完不要印象派 馬上開始無視數據印象派了 那請 12/04 14:08
→ beyondx: 問一下都要無視數據那還說什麼數據一點都沒差這種根本不 12/04 14:08
→ beyondx: 是事實的話? 我才要反問你是有沒有出入過職場 你部門營收 12/04 14:08
→ beyondx: 獲利下降扯那麼多是有用? 下降就是下降還講那麼多理由不 12/04 14:08
→ beyondx: 被電才有鬼 12/04 14:08
→ beyondx: 最後既然你們見解那麼深入 那麼專業 那麻煩你們跟我說數 12/04 14:09
→ beyondx: 據哪裡沒差 好嗎? 12/04 14:09
→ beyondx: curry數據下滑就是下滑 這就是事實 身為一個支持好幾年的 12/04 14:18
→ beyondx: 球迷也不是沒看他狀況不好過 就期待他會調整好就好 而不 12/04 14:18
→ beyondx: 是在這邊硬凹說他數據根本沒差 表現根本一樣好 這種球迷 12/04 14:18
→ beyondx: 根本就是球星招黑的禍首之一... 12/04 14:18
推 eirose: 哪裡沒差你講那麼多還不懂怪我？現在打了幾場？隊形如何？ 12/04 15:25
→ eirose: 跟你討論真的是完全沒任何內容和建設性。你這種觀點跟糗爺 12/04 15:26
→ eirose: 其實異曲同工之妙，你其實在總版開心就好了，何必在這浪費 12/04 15:27
→ eirose: 唇舌？反正你只認定你的觀點是正確的。要推翻你也只能等季 12/04 15:29
→ eirose: 末數據的變化才能知道。完全不看影響因子，神扯 12/04 15:30
推 beyondx: 建設性...我就一句話請問現在curry數據剛上季哪裡"一點都 12/05 00:26
→ beyondx: 沒差" 麻煩請回答 如果答不出來麻煩請閉嘴 12/05 00:26
推 eirose: 沒可比性,要我講多少次?我都說超明白了,沒有任何外電和球 12/05 03:33
→ eirose: 評在現在這階段和這樣不同的隊型下下任何結論,你找給我看 12/05 03:33
→ eirose: 不同的隊形和還在球季初期,跟本沒任何可比性,像你武斷的 12/05 03:34
→ eirose: 用數據來下結論,就會很類似糗爺那樣很容易被浮動數據打臉 12/05 03:35
→ eirose: 如果你很堅持用這樣無可比性的數據去比較,那請便囉 12/05 03:36
→ eirose: 然後也無須浪費彼此時間再討論啦,看法差異巨大,就看球吧 12/05 03:38
推 zxzxzxzxzxzx: 數據這種東西就寫在那 叫沒可比性xdddd 12/05 12:49
→ zxzxzxzxzxzx: 50公斤跟100公斤哪個比較重 不知道 因為沒可比性xdd 12/05 12:51
→ zxzxzxzxzxzx: 太神啦 哈哈哈 12/05 12:51