Re: [討論] 今天勇士策略

[CW4 (i like webber)]

直接回一篇好了, 強調一下這兩場是小樣本

Curry季賽->這兩場

無球
Catch & Shoot EFG% 65.6%->94.4%
Off Screen PPP 1.27->1.33

持球
Pull Up Shooting EFG% 59.4%->26.5%
Drives(切入)後投籃FG% 56.7%->28.6%
PNR Ball Handler PPP 1.13->0.5

就算是正好在一個峰值, 這麼清楚的顯示Curry的無球進攻受到剛傷癒的影響
不會很大, 相反持球還有待調整不會很讓人意外吧, 不然難道騎士平常是拉開
讓運動能力有限的KK放無雙, 交給姆斯進行那些"激烈競爭、挑戰體能"的無球
跑動嗎? (KK和姆斯可以填很多其他名字去顛覆整個籃球圈的概念)

另外要了解AD是在禁區覆蓋範圍相當高的防守者, 這季他會分到不少DPOY的票,
而假日雖然可能沒有達到更年輕時被期待的進幾次防守隊的水平, 不過對持球
者也是沒有疑問的solid defender

至於上場的跑動數據我在上篇推文給了, PACE與第一場幾乎一樣的情況下進攻
跑動距離掉了一成, 傳球次數357->295次, 進球助攻比AST%亦從75%減為62.9%,
這剛好是一場因為沒有打出Steve Kerr的籃球而輸掉的比賽

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.14.193
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/G-S-WARRIORS/M.1525565723.A.B28.html
※ 編輯: CW4 (118.169.14.193), 05/06/2018 08:36:06
推 aapcao: CW4 大的好文必推 ~~~
推 onetooneya: Curry回來這兩場吃蠻多鍋的 這在季賽很少見
→ CW4: 補充一下就是有時候兩個模式有彼此影響的 可能你覺得一個球員
→ CW4:                           ^是
→ CW4: 跑來跑去都有人跟 其實就是他隊上在錯位出現後單打的能力不好
推 wu5834: 推
推 MAGICMCGRADY: 是說,CW4會不會覺得西區真的這四隊哪一隊都不是吃
→ MAGICMCGRADY: 素的,看了東區的比賽好羨慕啊
推 MAGICMCGRADY: 而且騎士狀況似乎愈來愈好
→ CW4: 坦白說看久了 有點化身平靜迷耶... 不然太辛苦了 哈
推 MAGICMCGRADY: 這季我其實覺得火箭真的比我們強..
推 opse1020: 佛係看球
→ opse1020: 與其說比我們強，不如說這季心態有點跑掉了
推 blvi8423: 沒辦法啊這季輪流傷兵打不出上季的主宰力
推 ihx00: 不覺得火箭比我們強，差別或許是真的有點疲乏了
推 wushengwen: 三年兩冠後  那種勢必奪冠的決心會稍微沒那麼強烈是
→ wushengwen: 難免的吧
推 hyperfrog: 假日幾歲啊，他弟弟15年記得也待過勇士
推 hauwie: 那個好像是哥哥吧
推 hyperfrog: 是喔，記不太清楚了，他好像幾乎沒上場過 XD
推 kane840104: 那是他老哥 現在在公牛 之前坦的時候還有上先發過 算
→ kane840104: 過的不錯XD（誤
推 s9415154: 姆斯又絕殺了 全力詹真的可怕
推 TOHNOAKIHA: DDR真的不太行...
推 jj980734: 真的搞不懂一個沒連霸的球隊有什麼鬆懈的本錢
推 killuaz: 勇士球員 大多也都圓夢了 有戒有約有舒適
→ killuaz: 連霸算是錦上添花了！只是我們球迷希望看連霸
→ killuaz: 有多少人願意為了回饋球迷再拼連霸 可遇不可求
推 killuaz: 真心希望這一組球員願意拼一下連霸就是了
→ nisiya0625: 會啦 相信他們
→ kaede0711: 我覺得這兩場Curry的速度明顯還在適應中，畢竟將近2個
→ kaede0711: 月沒打球了
推 praiseZun: 參考這篇https://bbs.hupu.com/22161122.html
→ praiseZun: 無球命中率沒變差是因為當可以跑到位出手時出手本身和
→ praiseZun: MCL受傷關係不大 SC的投籃沒有下降 還有我的確用詞上
→ praiseZun: 不太明確: SC需要的是screen不是P&R 我說要提高持球進
→ praiseZun: 攻應該還是主要要提高screen的數量 說iso提高比較好也
→ praiseZun: 是相對於無球跑動而言 這場無球出手少依看比賽的來看是
→ praiseZun: 到後面根本跑不動了 SC連防守P&R都開始跟不上就是這樣
→ praiseZun: 更何況這場可以說上優質擋的數量根本寥寥無幾
→ hyperfrog: 上星期才開始正式訓練，體能需要時間跟上比賽
→ hyperfrog: 其實鵜鶘在中距離給的空檔不算少，只是沒把握住
→ nisiya0625: 季後賽差別很大 尤其對面幾乎都打快的
→ praiseZun: 還有C大你怎麼會拿KK和LBJ的例子來比? 類型也差太多
噓 onetooneya: ……
→ CW4: 我本來就是指出無球受到影響比較小 而且其實這不太需要另外看
→ CW4: 參考 是你的觀點給人感覺完全違反一般的籃球認知
→ CW4: ISO=isolation的縮寫 既然isolation怎麼還會讓隊友靠過去掩護
推 praiseZun: 去年季後賽西瓜時期不就很接近我講的東西? 這季火箭
→ praiseZun: 也是 那個是我說不清楚 我講的是要掩護還有iso兩件事
推 onetooneya: 我覺得你根本沒看懂本文的KK和姆斯那段想表達什麼
→ praiseZun: iso就算了爭議比較大 需要提高擋的數量就沒爭議了吧?
→ CW4: 呢? 然後我開始覺得跑動不夠不是後面的事 而且看起來球員之間
→ CW4: 之間有在互相講話
→ CW4: 坦白說還是那段 我有很強烈的有人等輸球拿出早就準備好的見解
→ CW4: 的感受 而不是那個檢討方向真的很切合這場比賽或球員目前的狀
推 praiseZun: 我這見解又不是什麼新東西了 就每次SC神隱輸球都很類似
→ CW4: 態
→ praiseZun: 我不也提一堆看球的觀感? 還有去年G4Kerr不也說SC需要
→ CW4: 如果跟比賽內容無關 那你挑輸球拋出來真的就是歐文大講的給人
→ praiseZun: 更多ball dominance?勇士是很強很少輸球但不能討論也..
→ CW4: 感覺很差啊 前面這個打法贏的時候又不吭聲
→ CW4: 你一直在轉移焦點耶 大家的重點就是你講的跟這場輸球感覺不到
→ CW4: 什麼關連 而且要照那個方向調整也很難讓人信服 運動能力不在
→ CW4: 狀態所以要打更多持球? 這絕對違反大部分球迷的認知
推 praiseZun: 幫SC擋人會消耗更多體力我是不覺得合理就是了...
→ praiseZun: 就當作我看球眼花胡言亂語好了 虎撲上是也有很像的討論
推 onetooneya: 虎撲除了幾位大神 其他基本廢文
→ praiseZun: 多像火箭那樣打對SC來說會比較累嗎? 我原本以為不會
→ CW4: 常來這邊的版友看過我引一堆亂七八糟的東西說明風向是違反現
→ CW4: 實的 虎撲沒有很強的背書效果(更不要說我沒看到內容)
推 onetooneya: 簡單講，持球進攻所需要的體能與會遭遇到的對抗
→ onetooneya: 是無球比不上的。
→ onetooneya: 這一點透過這兩場Curry無球和持球的命中率就已經很明
→ onetooneya: 顯了
→ onetooneya: 如果不是這樣，那騎士幹嘛不讓體能較差的KK拼命打持
→ onetooneya: 球
→ onetooneya: 反正他投籃命中率高啊
→ onetooneya: 為什麼不讓姆斯多打無球
→ onetooneya: 競爭激烈 挑戰體能基本上是一種反諷
推 praiseZun: 設計大量單擋雙擋協助SC進攻為甚麼會遭遇更多對抗?
→ CW4: 而且我這篇原本就貼這兩場Curry的PNR持球的PPP了 Synergy Sp-
→ CW4: orts統計這個數據就是持球者運球繞過掩護進攻就會算
→ CW4: 其實你會問這個問題以及你之前發表一些看法 我是希望很委婉地
→ onetooneya: 很多時候 事情不是一個擋人就一切都很美好
→ onetooneya: 鵜鶘看到擋人一定繞過去不管你的掩護者
→ onetooneya: 而勇士本身的大個子擋完後的內線進攻並不強
推 praiseZun: 這場掩護幾乎都虛掩就別提了 不信虎撲分析總可以看看
→ onetooneya: 你說火箭？因為他們有擋拆完超好用的餅皇
→ praiseZun: 出手截圖吧?
→ CW4: 跟你表達 你可能沒有自己想的清楚籃球 如果平常有在看球探報
→ CW4: 告很多觀念不會是這樣
→ onetooneya: 勇士目前沒有這種擋人紥實+擋完後溜禁區可以穩穩接球
→ onetooneya: 取分的中鋒
→ CW4: 出手截圖然後呢? 雖然我可以自己查 但是你如果想拿那個東西輔
→ CW4: 助自己說法要貼出來並且解釋啊... 就像我連兩篇做的
→ onetooneya: 幾乎都虛掩……掩護質量不夠高是沒錯 但虛掩根本不同
→ onetooneya: 概念
→ CW4: 即使是fake screen也未必是錯的 要看對方防守
→ onetooneya: 不懂虎撲有什麼公信力 除了靜易墨和幾位大神
→ onetooneya: 一般人的水準其實跟總板差不多
→ onetooneya: 有些還更差
→ onetooneya: 之前交易截止 BOB沒動作 那裡就有人罵總管很安逸
→ onetooneya: 以為有四星就可以穩穩奪冠什麼的
→ onetooneya: 而且那邊連Kerr讚美Curry的話都可以解讀成瞧不起他
→ CW4: 我剛剛看了一下 這場我們screen assists比季後賽平均高2.5個
推 eliczone: 所謂的虛掩是slipping screen 可以去看看鵜鶘前二場怎
→ eliczone: 麼操作 勇士單純是掩護質量不高 這是二種概念 上一場就
→ eliczone: 有問題了 要不是sc逆天表現早就翻船 勇士太過於心態上
→ eliczone: 依賴sc 他是人不是神 今天鵜鶘防守做的很好 就是積極黏
→ eliczone: 住 看看Niko一開始就為這場比賽定調 展現出我們不怕你
→ eliczone: 的氣勢 這兩場勇士沒有展現出該有的風範
→ CW4: 而且也比季賽平均高 心裡先預期看到什麼其實蠻會影響人的
推 onetooneya: 說到底以勇士內線的實力 根本沒有必要做太多虛擋
→ onetooneya: 做了也沒用
→ CW4: 兩個詞我都看過
→ onetooneya: 如果今天勇士有一隻年輕健康的Stoudemire
→ onetooneya: 那真的可以狂用虛擋 但看向現在的內線……
→ onetooneya: 大概擋拆之後在內線比較能得分的是West
→ onetooneya: McGee有時候會搞笑 Looney太老實
→ onetooneya: 綠有進步 Zaza就算了吧
→ CW4: 還是要看對方防守策略 如果別人hard show的話 掩護者站椿會有
→ CW4: 問題 KD(及大部分小前鋒)都會頻繁的做slip screen 因為小前鋒
→ CW4: 這個位置的防守者夾擊控衛比較有優勢
→ onetooneya: 看數據Curry這兩場被假日和Moore守的蠻慘的
推 eliczone: 光看投籃比例就知道勇士問題在哪了 勇士是非常講究平衡
→ eliczone: 的球隊 這兩場籃框附近投籃少非常多 這表示多半只能在
→ eliczone: 外面游移 上一場是靠sc和kd手感好 這場其實就很像15-16
→ eliczone: 總冠軍賽 只能靠sc在外面投 sc也都剛傷癒復出 球隊整體
→ eliczone: 進攻非常不順 其實這也是這系列勇士最必須克服的問題
→ eliczone: 鵜鶘跟馬刺不是同一層級 靠單打是無法壓制他們 要所有
→ eliczone: 人都加入進攻 動起來 該擋該跑的不能偷懶
→ CW4: 話說在reddit跟RealGM我也是看過不以為然的東西
推 onetooneya: https://goo.gl/e8PKtS
→ onetooneya: 如果想要增加籃框附近的進攻 有可能讓Bell多上嗎？
推 eliczone: Jrue和Moore是最被低估的防守者 尤其是Jrue 絕對值得進
→ eliczone: 年度防守球隊 Moore這兩場攻守也都做的很好 就是死黏著
→ eliczone:  sc在還沒有完全恢復情況會感到吃力是非常正常的事
推 eliczone: JB突然上的機率不高 但很難說 Kerr老是喜歡打人臉XD
推 eliczone: 應該還是會以漢普頓五人組為先發 畢竟其他人攻守強度差
→ eliczone: 一截 比較麻煩是替補 West真的跟不出去 雖然有人不以為
→ eliczone: 然 但要West跟出去只是加速他的耗損
→ CW4: 阿西出去常常就回不來了
推 cto3000: 聽Slater的Podcast，應該還是讓追夢扛C，但這樣下去不知
→ cto3000: 道他能撐幾場
推 eliczone: 漢普頓五人組是很有可能 但現在就要出絕招嗎 這是必須
→ eliczone: 考量的點 畢竟他要負擔的東西太多 現在又是面對AD
→ CW4: 這系列第一篇作者講的東西我沒回是因為認為他有可能戳到點了
→ CW4: McGee上一場NETRTG是-44.9
推 eliczone: 讓mcgee上本來就是豪賭 他完全無法應付niko和AD 但不會
→ eliczone: 是輸球主因 而且Lerr的理由也合情合理 2:0也讓他有籌碼
→ eliczone: 這麼做 主要還是其他人 譬如KD和SC沒有做好自己的部分
推 freshbox7: 再過幾小時就知道出什麼招了
推 cto3000: 現在絕招都變常態招了，勇士陣容深度真的沒比其他隊厚多
→ cto3000: 少
→ CW4: 我不想搞的像要爭那種怪罪哪個球員比較是戰犯的東西
→ CW4: 別人就問調度我就說可能戳到點 你可以講漢普頓五人組很可能
→ CW4:  我那樣講就變在指出McGee輸球主因 煩
→ eliczone: 我沒有說你說的是輸球主因...我的意思是有的人會認為是
→ eliczone: 主因 只是順帶帶出來 不是回你的話
推 eliczone: 讓你誤會 sorry