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本文轉自 靜易墨 勇士這兩年遇到爵士普遍不好打,這已經不是新鮮事了。球迷們會感覺奇怪——說好持球 投大神克制爵士這種大中鋒球隊,為何联盟持球投能力最強的勇士,打爵士反而費勁呢? 說實在的,你已經不能用過去的眼光看待現在這支金州勇士了——這賽季可不只是一支中鋒 蹲坑以主的防守強隊擊敗勇士了,暴龍、公鹿、爵士都用這種方式擊敗過海嘯兄弟齊全的金 州勇士,勇士對大中鋒的克制只存在於理論,現實完全沒展示出來。 明眼人都看的出來,空間問題讓勇士打的越來越難受,即使對手大中鋒防不出來,依然可以 把對位其他勇士空間黑洞的球員調到一線加強對海嘯兄弟的圍堵,導致了海嘯兄弟不得不增 加出球或者強投。即使在一些防無球掩護戰術里溝通失誤,放了勇士球員得到空切機會,依 然因為勇士還有其他脫空間球員在籃下,導致勇士的空切遭遇協防——如果對手有優質的護 筐質量讓勇士的空切打的難受,那麼勇士的進攻將完全指望中遠距離手感。 也就是說,現在打勇士,加強護筐和加強對上線的防守往往是不矛盾的——對於勇士來說, 這很可怕。 1.Draymond的下滑很致命 上個賽季Draymond把自己大前鋒獨自一檔的防守影響力丟掉後,綜合攻防兩端的影響力已經 遠不如15-16賽季和16-17賽季聯盟前十的水準,勇士球迷對Draymond的質疑也越來越多。 到了本賽季,Draymond再把自己的三分球準星徹底丟到太平洋,不禁讓人懷疑這個球員現在 到底是什麼檔次了。 Draymond現在進攻有多差呢?先看看數據: 回合佔有率只有13.7%,排到了聯盟第367——這是在對手無限放空他的情況下交出的產量數 據,可見Draymond出手信心之低; 在每36分鐘僅出手2.4次三分的情況下,三分命中率18.9%。Draymond89.2%的接球投籃無人 防守,這種情況下,他給出的回應是每回合0.576分,效率只能超過4%的球員; 真實命中率46.9%(17-18賽季是55.6%),幾乎同位置全聯盟墊底; 失誤率同位置最高。 不要跟我講Green的傳控價值,一方面,Green在這方面的貢獻遠沒有助攻數據反映的大,這 點在我過去的文章裡反复說過,而且勇士現在中鋒終結能力下滑,格林過去可以跟Mcgee、W est們打出的配合,跟LooneyBell未必打的出來;另一方面,由於個人進攻威脅太低,成為 弧頂完全沒人搭理的空間黑洞,Draymond這方面的傷害已經遠遠超過他的傳控價值。 以進攻真實正負值來看,Draymond-1.64排在80名大前鋒的第55位,遠低於自己往年的貢獻 。 這些都是在有海嘯兄弟大腿帶動下,交出的進攻數據——用Green自己的話送給Green: 如果Curry都不能使你變得更好,那證明你太爛了! 有辦法拯救Draymond麼? 我在勇士第二次輸給暴龍賽后這麼寫到: 更好的辦法是把Green放入中鋒輪轉時間。由於Draymond防守端的巨大作用,出場時間是必 須要保證的,再加上除非遇到特殊對手,勇士不太喜歡開場讓Draymond打中鋒,Cousins回 歸前,Draymond+Looney作為首發內線搭檔是常態。但從銜接段開始,Jerebko登場後,內線 輪轉最好是這樣搭配: 5號位:Draymond/Looney和Bell二選一 4號位:Durant/Jerebko 事實上,Kerr也是這麼做的,那種極端變態的Looney+Bell的陣容,現在看不到了,Draymon d也會在相當長的時間裡出任小球中鋒。但與爵士之戰打完,給人的感受是,即使勇士只有G reen一個拖空間的點,空間依然不佳——四射手陣容打出空間便秘感,勇士可能是獨一份了 。 勇士的步子還可以邁的再大一點,Green、Looney、Jerebko三大內線的出場時間,是否還能 調一調? 這種想法是有依據的。過去我們認為,Draymond是巨頭之一,防守核心,幾乎有不可替代的 作用,沒人會想著減少Green的出場時間。以真實正負值來看,綜合攻防後,Looney1.51排 在球隊第3,Jerebko1.3排在球隊第4,Green1.21排在球隊第5。這就很尷尬了,理論上勇士 最強的內線,由於進攻端的巨大拖累,他帶來的影響力甚至還不如Looney和Jerebko——前 者有前場籃板,後者有三分球。 在遭遇爵士這種主攻能力有限,但護筐極強的球隊時,適當調整內線人員時間分配就至關重 要——勇士是不是Greeb不在場就一定防不好爵士這種級別的進攻? 我想真的未必。 當然,一方面Kerr不喜歡臨場對輪轉做太大調整,也會照顧Green顏面,很難太長時間把他 按在板凳上。另一方,Green在面對進攻強隊時也的確不可或缺,遇到攻防兼備的球隊,你 要怎麼使用Green這把雙刃劍呢? 說白了,如果Green自己不回暖,科爾能想的辦法也有限,勇士這一巨頭現在的情況,恐怕 還趕不上別的球隊的頂級角色球員。現在能指望的一是勇士幾個進攻大腿足夠給力,在Gree n坑的情況下還能hold住進攻;二是大家每天祈禱Green覺醒,等待他送出真香打臉。 2.Livingston不是必須出場 我在勇士第二次輸給暴龍賽後還說過: “另外,Livingston這賽季進攻下滑太嚴重......勇士可以進一步減少Livingston的使用時 間,把時間分給投籃更好的McKkinne。” 說實話,減少Livingston時間的說法已經很照顧老將面子了,換做一些短輪轉球隊,Living ston可能已經被DNP了——他這個賽季狀態下滑之大比Draymond還要誇張。 Livingston不投三分球,只有短兩分,本來就是勇士一直存在的空間黑洞。他在場的意義是 ——高大的身材有天然錯位優勢,靠中距離單打扛起一定的主攻任務,在勇士便秘的銜接段 提供幫助。 Livingston現在的狀態如何呢?他最常用的10-16英尺短兩分命中率掉到27.8%了,過去不錯 的籃下終結,現在從71.6%掉到56.5%了。真實命中率現在只有48.3%,比上個賽季掉了5個百 分點,而且他只有13.2%的回合佔有率,進攻戲份很低,進攻真實正負值更是掉到95名控衛 的第85名...Livingston的個人進攻狀態,已經不屬於合格輪轉範疇內了,換做一般球隊, 一個不打擋拆,不投三分球的控衛,其實早就DNP了。 現在Kerr調整輪轉了,讓庫裡去帶二、四節銜接段,Livingston的價值就更低了——持球有 Curry,消化球權有Curry,對位上Livingston不再天然對位最矮的點,對手可以拿更高大的 二號位防他了。如果在一、三節銜接段出場,這時候又跟Durant功能重合。勇士現在可以排 出11~12人輪轉,這種情況下,把Livingston的時間給三分更好的McKkinne和Cook分掉,對 勇士的空間改善有巨大幫助,而Livingston在防守端的優勢,現在已經無法抹平他在進攻端 的拖累,特別是對比體型與自己相近的McKkinne,Livingston的優勢只剩傳控——這恰恰是 勇士溢出的能力。 也許勇士以尊敬老將的理由繼續使用Livingston,並且認為Livingston會回暖——的確有這 個可能——那麼他們當然可以繼續給Livingston時間,只是一場恐怕不需要16分鐘半這麼多 。 3.Klay的問題在哪 Klay的三分手感下滑是個不好解釋的狀態問題,他職業生涯三分命中率都超過了40%,本賽 季34.4%實在匪夷所思,有回暖空間是一定的。 但Klay的出手環境在惡化,這點我也不止一次的提到。本賽季到目前為止,Klay有58.3%的 接球投遭遇了防守,在17-18賽季,這個數據是54.9%。Klay為了擺脫防守,也需要做更多的 調整再出手,這導致他的持球投比重也從24.5%提升至32.5%。 當然,球迷們最詬病的是,Klay有太多強行出手並不只是因為進攻環境惡化,而是在進攻時 間還有很多,Curry、Durant都在場時,Klay也會打的非常堅決,給人一種球到Klay手裡就 出不了的既視感。 事實如此嗎? 事實如此。 Klay本賽季每36分鐘助攻從2.7次下降至2.1次,助攻率同位置只超過4%的球員——那是真不 傳了。但這裡面有個問題,就是Klay到底是搶走了庫杜的出手,還是湯神把一些過去別人消 化的球權自己消化了。上個賽季,當海嘯三人組同時在場時,回合佔有率分配是: Durant24.8%,Curry24.3%,Klay18.4% 本賽季是這樣的: Durant25.6%,Curry24.3%,Klay21.5% 可以看到,庫杜的球權其實沒有受到影響,Klay雖然與庫杜在場時更加活躍了,但Klay吃掉 的是別人的球權。 那麼問題來了,具體是誰的球權? 是Zaza、Mcgee、Green們的,本賽季勇士中鋒終結能力下滑,Green進一步下滑,這部分出 手就得由海嘯三人消化,而Klay一己之力把這些球權吃掉了。 所以,我們要討論的其實是,讓庫杜壓力更大一點,還是過去相對壓力小的Klay多承擔點呢 ?以能力來講,毫無疑問是庫杜,但是以平均消耗來講,好像Klay更合適了——勇士的處理 方式,其實是前三節海嘯不分主次,大家出手差不多,到了第四節庫杜集中輸出,Klay退居 二線。由於勇士對比賽的統治力下降,也就造成了一些比賽坑挖的大,後面填不上的情況。 另外,West的退役影響不可忽視。本賽季庫杜不在時,Klay獨自帶銜接段,回合佔有率高達 39%,上個賽季這個數據是30.2%,當時West可以在這個時段分走23%的回合佔有率。另外,K lay上個賽季送出的助攻,最多的就是給了West,可見Klay本賽季的獨,也跟做配合的內線 能力不夠,他不得不獨有很大關係。 Kerr最近調整輪轉後,壓力大的變成了Curry,銜接段看似有了更粗的進攻大腿,但如果Ker r不注意陣容搭配,依然給Curry派Livingston+Green這樣雙黑洞組合,庫裡打的也難受—— 我這還沒算最近三分回暖的Iguodala。 事實上,Klay也好,銜接段也好,勇士想把這些問題徹底解決,最好的辦法還是等能力加強 版的West——Cousins了。 總結 Green的退化,Livingston的退化,Klay存在狀態問題,是勇士本賽季表面上的三大隱患。 實際上,我們常提的中鋒能力退化,影響可能更嚴重,也加劇了以上三個問題——中鋒不能 終結,讓Green作用進一步減弱,加劇Livingston和Green在場時拖空間的程度,少了優質的 策應中鋒(事實上勇士現在也沒有哪個中鋒掩護能力超過Zaza)讓Klay少了配合夥伴,不得 不選擇更多強投,並且不得不有人多吃掉過去中鋒的球權,這些都在加劇勇士的問題。如果 勇士要把寶壓在Cousins身上,未免也太冒險了——Cousins的恢復狀態至今還是個迷,復出 也遙遙無期,在此之前,勇士還能否找回昔日的統治力實在讓人疑惑,不得不說,一下子失 去West、Mcgee和Zaza,實在太傷了。 心得: 為何15-16能夠打出73勝?沒有Durant的死亡五小是如何做到百會合淨勝分40分的? 攤開那年陣容: Curry TS% 66.9% 3PT 45.4% (這年Curry的狀況想必不用多說) Klay TS% 59.7% 3PT 42.5% AI TS% 56.5% 3PT 35.1% HB TS% 55.9% 3PT 38.3% Green TS% 58.7% 3PT 38.8% 幾個主要替補: Barbosa: TS% 54.5% 3PT 35.5% Speights: TS% 50.6% 3PT 38.7% Rush : TS% 56.0% 3PT 41.4% Clark: TS% 54.4% 3PT 35.7% 就算放到今天都沒有球隊能達成如此極致空間環境的陣容,尤其死亡五小三分最差的小AI仍 有35.1%的三分命中率,對手根本沒辦法像今年一樣瘋狂把防守球員堆在三星身上 當年陣中少數幾個不會投三分的球員: Bogut:籃下吃餅效率雖比不上Mcgee,但仍然有很棒的空接能力和點球技巧 李文:TS% 58.1% 二樓後仰完全無解,銜接陣容的主攻手之一 值得注意的是三分38.8%命中率的Green,當年Curry能打出如此可怕的破壞力,很大原因是 根本沒球隊敢亂放空他去包Curry,讓Curry能盡情打換防出來的大個子球員。 當年柯綠檔拆每回合能得到1.2分,非常可怕的效率 現在柯綠檔拆已經跟垃圾差不多了 當年的綠真實正負值全聯盟第二,防守效率全聯盟第一,DPOY票選第二名 16-17 走了HB,來了Durant和West Bogut離開了,史貝離開了 來了吃餅達人Mcgee,掩護牆Zaza 雖然空間環境小減,但仍然沒有對手敢亂放空 綠這季三分大跌到30.8%,但他的防守效率是全聯盟之冠,並當選DPOY,真實正負值全聯盟 前10 小AI一度鐵到爆,但最終回神 本季還是拿了67勝 17-18 走了Clark,補了楊和Cassipi,選了Bell Looney開始進入輪值 但Cassipi來勇士突然不投三分了 小AI三分找不回來了 綠的三分繼續下探到30.1% 剎那間,勇士的陣容變成一個空間環境擁 擠的陣容,Looney、Bell、Mcaw、Green、AI、Livingston、Zaza、Mcgee全是會拖空間的球 員 本季的綠防守效率已經跌出聯盟前十,真實正負值榜上也看不到他了 18-19 就像上面看到的… 我只想問Green,當你連防守這個招牌都沒辦法維持住時,又有什麼籌碼要勇士夏天留住你 呢? 這是很現實的問題,在感情面上當然捨不得Green離開,但回到現實面: 綠在進攻端持續傷害球隊,他的三分球只有20.6%的命中率,他運球不好沒辦法突破到籃下 終結,就算硬打進去也放不進。他完全沒辦法回應對手的放空,只要他在場上等於對手就可 以五守四,但他也不因此氣惱或想證明些什麼。 他在防守端雖然威力仍在,但也已經不是那個DPOY身手。他防守開始會晃神,出現低級的換 防錯誤。他的護框能力明顯下降,以往那種以小博大或是超快反應的火鍋已經不復在。更重 要的是,他已經無法再用防守掩蓋住他進攻端的問題了。 當年看勇士除了Curry,最喜歡的就是Green了,實在難以想像他的表現會下滑到這種地步 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.109.13 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/G-S-WARRIORS/M.1545328835.A.059.html
willy7777: 我覺得嘴綠的退化問題最大,他有時候真的不知道在幹嘛 12/21 02:44
willy7777: ,進攻已經夠爛了以前最強的防守又會恍神,或是情緒上 12/21 02:44
willy7777: 來就看到他擺爛,我現在都覺得四星丟他不用考慮了 12/21 02:44
wlcscs: 別提今年還搞一齣休息室戲碼.... 12/21 02:56
wlcscs: 綠也不到30歲到底有什麼理由退化成這樣 12/21 02:57
Tommy92C: 綠自從kd來後進攻完全不見了.... 12/21 03:44
a10141013: 綠的進攻完全就黑洞 12/21 03:58
duncan0715: 嘴綠一拿球,對手根本是退三步四步... 12/21 04:34
eirose: 除了年紀,心態改變也是問題吧,KD加入後越來越依賴三星進攻 12/21 04:37
eirose: 弧頂拿球就明顯只是找人傳,慢慢的也丟掉了自己的進攻能力 12/21 04:38
daniel6114: 推 綠的進攻退化到對手直接放空 而且對手知道你持球幾 12/21 04:46
daniel6114: 乎就是傳掉 很好預測 然後我們陣容太多人可以放投3分 12/21 04:46
daniel6114: 導致空間無法拉開 12/21 04:46
ihx00: 說的很中肯,不只綠的問題,板凳West為首的離開後 12/21 09:19
ihx00: 空間又更小了,以目前來說真的只能期待表弟復出帶來類似 12/21 09:20
ihx00: 阿西的功效(雖然我覺得他們根本上差異蠻多的)但他們有相去 12/21 09:21
ihx00: 不遠的技能倒是真的。原以為是這麼多年來其他隊伍也開始找 12/21 09:21
ihx00: 到對付我們的方法,確實有,但殊不知我們自己的問題更大阿 12/21 09:21
JL46: 支持靜易墨和ihx00大的論點+1,小的也覺得我勇是內憂>外患~ 12/21 09:25
jerry213: 超級中肯的一篇文 !!!!!!!!! KT今年真的很多無腦自幹 12/21 09:31
JL46: 小的忘了說,kbty245大的個人心得真不錯,勇士快快解決問題~ 12/21 09:36
CW4: 其實這場沒有很因為綠輸球 他在場上的NETRTG反而相對好 12/21 10:05
justinXD: KT自幹也算不得不...他常常帶一堆不會進攻的替補 12/21 10:07
CW4: 另外暑假所謂四取三丟綠即使不叫假議題 也不會是優先考慮的議 12/21 10:10
CW4: 題 一來從來都是KD和KT自己願意留得在前 二來綠的合約是四星 12/21 10:11
CW4: 裡最後一個舊薪資標準的 三來他也是換約較有可能性壓低薪資的 12/21 10:13
CW4: 19-20綠的年薪只高於小AI 1.35M 實際上小AI在一些訪問的回答 12/21 10:15
CW4: 隱含的訊息就是了解自己最後一年的合約可能成為被處理的標的 12/21 10:16
CW4: 其實RPM綠還在大前鋒24 而且他至少是正的 湯哥是負的... 12/21 10:24
ivan2684716: 把綠加雜魚打包交易吧 12/21 10:42
CW4: 這種提議實在不像想認真討論怎麼做對這支球隊好 12/21 10:58
CW4: 靜易墨這種寫法就不會說綠目前還是隊上RPM第五高 而且我們應 12/21 11:00
CW4: 該要考慮他是有受腳趾的傷影響才對 像這樣輸一場球就想動而且 12/21 11:02
CW4: 還是動那場上場時NETRTG相對好的人 是嫌冠軍太多了嗎? 12/21 11:03
enixsquare: 不討論哪個球員的包!但有跟勇士比賽的,很明顯可以 12/21 11:29
enixsquare: 看出空間真的塞爆了!前幾季那種流暢的傳導、終結! 12/21 11:29
enixsquare: 都不見了! 12/21 11:29
QVQ9487: 老問題解決不了 新問題出現 教練團真的頭大 12/21 11:32
QVQ9487: 退化的退化 撞牆的撞牆 12/21 11:33
QVQ9487: 拖空間的更加拖空間 12/21 11:34
CW4: 我只覺得一來有些人容易被影響看球感受 二來可能奪冠後直接支 12/21 11:36
CW4: 持到這隊 缺少耐心跟務實的運營概念 綠整季的NETRTG也還是隊 12/21 11:39
CW4: 上第三 只低於主要打不同位置的Curry和Looney 而且也比他上季 12/21 11:42
CW4: 的NETRTG高啦 12/21 11:43
babycarlos: 明明拖空間也不是這季才開始,還記得KD剛來第一個季初 12/21 11:51
babycarlos: 也有聲音覺得勇士流於單打,結果數據證明勇士還是一隻 12/21 11:53
babycarlos: 極為注重傳導跟空間的球隊,目前我們3PT%還是聯盟第二 12/21 11:56
babycarlos: 個人覺得在表弟和DJ未歸隊前,當三槍手感不佳,內線缺 12/21 12:01
CW4: ㄟ 其實我也是這樣覺得 而且各隊四五號都很常被放啊 12/21 12:01
babycarlos: 乏終結手段時會放大Green的外線退化,這點對於其他板 12/21 12:02
babycarlos: 凳輪替也是一樣(JB.Looney.sdot) 12/21 12:04
CW4: https://on.nba.com/2EzTeNj 其實像DJ 禁區持球FG%是78.8 有 12/21 12:05
CW4: 足夠的威脅性在擋人後帶走防守者 也還是被嫌到臭頭啊 12/21 12:07
enixsquare: 所以我覺得討論個別球員的包不太必要,可以思考一個可 12/21 12:15
enixsquare: 能性,在經過幾季勇士以流暢的傳導、終結主宰NBA之後 12/21 12:15
enixsquare: ,各隊的建軍跟調整,漸漸地可以應對勇士的打法。這可 12/21 12:15
enixsquare: 能是勇士更要面對的難題 12/21 12:15
pink80109: 要我說從去年學到了什麼就是,要有耐心,別太急躁,畢 12/21 12:21
QVQ9487: 拖空間就老問題了 12/21 12:22
pink80109: 竟去年傷兵傷得更重、更長,加上現在賽季也才"接近"一 12/21 12:22
pink80109: 半而已,所以靜觀其變 12/21 12:22
sbhweare: 表弟回來需要補中鋒嗎?還是魯尼夠用DJ很衰欸 需要證明 12/21 12:24
sbhweare: 的一年 難過 12/21 12:24
CW4: 會先看表弟復原跟融入的如何 我們目前留著第15個roster spot 12/21 12:28
CW4: 維持彈性 另外不是不可能有交易 只是要了解我們沒什麼籌碼(有 12/21 12:30
CW4: 行情的動了是高風險 可以換的沒什麼行情) 12/21 12:31
pink80109: 去年交易市場、買斷市場都沒進展,不曉得今年會不會有 12/21 12:31
SHetler: 覺得沒dj影響也不小 12/21 12:48
SHetler: 可是個人對綠的要求只有一個 就是不能三分大空檔卻無法回 12/21 12:49
SHetler: 應== 12/21 12:49
skygray2: Green目前就是拖空間的,就像之前雷霆隊的蘿蔔一樣 12/21 12:55
CW4: 有那個問題跟那個問題影響勝負的程度多大是兩回事 12/21 13:03
CW4: 話說回來靜易墨用的防守效率可能是BR的 官網過濾一下出賽時間 12/21 13:11
CW4: 綠在前10沒什麼問題 其實我們現在防守問題比進攻嚴重啊 非常 12/21 13:14
CW4: 仰賴他做為防守核心 只是誰防守要改善的細節比較少人在注意 12/21 13:16
CW4: 啊跌出前十那段是原PO寫的 他還在前十啦 而且DRPM也在第9 12/21 13:20
ssisters: 還記得以前常說有李文在就是安心 竟然退化這麼快QQ 12/21 13:30
dark0224: 推 Green再不提升狀態就危險了 12/21 14:07
killuaz: 明星賽前都還不用太擔心 也還沒跌出前8 12/21 15:51
killuaz: 但到了下半季這幾位還沒回神的話,真的蠻危險的了 12/21 15:53
JL46: 表弟可能在明星賽之前,上半球季尾聲的時候會回歸上陣吧~ :) 12/21 15:55
toroleaf: GREEN 跟李文下滑的頗嚴重 12/21 16:00
cowbon: 綠的進攻選擇也很有問題,昨天好幾球禁區明明有狗貝,還硬 12/21 16:09
cowbon: 要切進去上籃 12/21 16:09
cto3000: 李文要是連中距離都沒了,真的不如給兩個有三分的菜逼八 12/21 16:12
SHetler: cw4大說到的防守細節 今年真的很少人做 連對方帶球路過勇 12/21 16:17
SHetler: 士非主要防守者附近 那個勇士球員也不會稍微干擾 伸手都 12/21 16:17
SHetler: 沒有 對比以前真的有差 更別說換防或站位等溝通 12/21 16:17
SHetler: 不知道是不是因為還在明星賽前 還不需要拉回正軌或演練 12/21 16:18
SHetler: 基本上還沒到明星賽後 偶爾懶散的輸球還算可以接受 但是 12/21 16:21
SHetler: 就不知道能不能拉的回來 而且現在拖空間跟防守問題這麼大 12/21 16:21
SHetler: 難道到時候就修的好嗎 這是大家會著急的點 12/21 16:21
SHetler: 不過魯尼這幾場有些出手 看來還是有在盤算什麼吧 12/21 16:22
tai890123: 我覺得空間問題真的沒有這麼嚴重 12/21 16:25
tai890123: 上三季先發不都一樣是這個陣容 12/21 16:25
tai890123: 有換的都是在中鋒這個位置而已 12/21 16:25
tai890123: 勇士現在中鋒沒人 以前curry green擋拆後綠給別人的空 12/21 16:25
tai890123: 中作業沒怎麼出現了 不就是因為中鋒能力下滑了嗎 12/21 16:25
tai890123: 而且這季最大問題應該是全聯盟都開始練三分了 12/21 16:28
tai890123: 勇士從去年到現在都很常被三分偷死,外線防守一直都是 12/21 16:28
tai890123: 問題 12/21 16:28
tai890123: 現在被放大而已,打爵士那場korver跟crowder都命中一 12/21 16:28
tai890123: 些遠距離三分 12/21 16:28
ClutchShot: 關於綠跟李文 我覺得Kerr保留上場時間是好的 即使就 12/21 17:14
ClutchShot: 數據來看 換別人可能會比較好 但這畢竟是季賽 到了季 12/21 17:14
ClutchShot: 後賽 防守壓力不同 就歷史經驗來看 最後還是吃球星 12/21 17:14
ClutchShot: 大家輪值都會更保守 維持上場時間 冀望綠跟李文之後 12/21 17:14
ClutchShot: 反彈 是比較實際的作法 這一點可以去看看綠葉球員離 12/21 17:14
ClutchShot: 開後的表現 12/21 17:14
ClutchShot: 然後這季球隊唯一的補強是表弟 在他目前還沒上場的狀 12/21 17:15
ClutchShot: 況下 能維持現在的戰績其實已經很好了 12/21 17:16
skygray2: 空間問題就是會被放投,重點是你還投不進,當然嚴重 12/21 17:52
skygray2: 那是因為現在還是季賽,這些問題都還有時間修正 12/21 17:52
skygray2: 假如到季後賽前都還一樣我看是有點不妙,季後賽會被針對 12/21 17:53
skygray2: 沒看季後賽那些拖空間會被放投的,幾乎都沒什麼上場時間 12/21 17:54
skygray2: 對了,以上除非你是西門,字母哥這種籃下命中率很高的 12/21 17:55
CW4: NETRTG反應出來並沒有很嚴重 被一直講放大了 12/21 18:19
CW4: 只是靜易墨很堅持中距離無用論那套 所以一直空間空間空間 12/21 18:20
CW4: 這場無論綠在場上NETRTG還是他自己命中率 明明就比一堆隊友好 12/21 18:21
CW4: 但是輸球就要被找來當理由順便講 這樣沒意思 12/21 18:23
CW4: https://on.nba.com/2ECF0LO 命中率 12/21 18:24
CW4: https://on.nba.com/2EwNKTv NETRTG 12/21 18:25
CW4: 就算被巴鍋是巴到第二層觀眾席(當巴的到好了) 也就跟一次跳投 12/21 18:28
CW4: 或一次失誤一樣是用掉一個球權 4/10跟他在場上明明時球隊進攻 12/21 18:29
CW4: 效率稍微高一些 被挑成這樣根本很.. 看整季的話我們OFFRTG排 12/21 18:30
onetooneya: 我個人是覺得綠自己也知道他能拿多少薪水 12/21 18:30
onetooneya: 但是跟小AI一樣 他不可能一開始就讓勇士太佔便宜 12/21 18:31
CW4: 聯盟第二(上季第三) 咦 怎麼檢討一堆結果進攻效率根本蠻高啊? 12/21 18:32
CW4: 他對我們有個優勢是市場行情應該是不會被硬沖上去 雖然懂門道 12/21 18:33
CW4: 的管理層和教練知道他是好球員 但是的確有出現身體損耗的問題 12/21 18:34
onetooneya: 雖然不應該過分期待表弟 12/21 18:35
onetooneya: 但其實勇士能用的補強方式本來就有限 12/21 18:35
onetooneya: 而今年TE 和KOQ的狀況也不如預期 12/21 18:35
onetooneya: 這兩位是在表弟說要來之前 勇士蠻有機會延攬的球員 12/21 18:36
CW4: 嘿 我這兩天也在想這個 當時KQO真的是幾乎確定要來了 12/21 18:36
CW4: 其實靜易墨寫的一些調度調整我認為不會發生或調整的程度不會 12/21 19:02
CW4: 很大或不太懂他怎麼會那樣寫 比如綠+JJ本來就是常出現的內線 12/21 19:03
CW4: 組合 然後綠本來就會站五號而且我們位置不會分的很清楚(因為 12/21 19:05
CW4: 換防多) 至於SDOT則是有一個現實情況是我們1-2號板凳不是很深 12/21 19:08
CW4: 他寫那麼多隊要每隊都很深入或很清楚不太可能 像McKinnie不是 12/21 19:16
CW4: native的外圍球員(他自己說以前去打到4-5號) 他很好 我們也懂 12/21 19:19
CW4: 得用 但是讓他去吃SDOT的時間得有配套或對手得先符合特定條件 12/21 19:21
tai890123: 綠跟一哥會被放空 從17年開始就被放空了 那為什麼勇士 12/21 19:51
tai890123: 還是拿了兩年冠軍?季後賽總共輸了幾場? 12/21 19:51
tai890123: 綠的三分從17年開始就弱到現在了 12/21 19:51
tai890123: 如果放空綠跟一哥就能守死三星的話我不覺得勇士前幾年 12/21 19:51
tai890123: 季後賽還能這樣屌虐欸 12/21 19:51
st890284: 真希望能早點看到JE拉上來練 像Curry帶替補那段的二號 12/21 20:00
st890284: 位時間之類的 12/21 20:00
California: 哪來屌虐 跟火箭都打七場了 12/21 21:15
California: 17年數據拿來跟今年比就好了 是一年年下滑 12/21 21:15
tai890123: 跟火箭打7場是因為對面放空綠嗎?明顯是火箭無線換防 12/21 21:57
tai890123: 成功的原因而不是綠三分投不進啊 12/21 21:57
dndqjsmp: 2017陣容和現在差最多就是內線了,今年就主要靠三大球星 12/21 23:26
dndqjsmp: 在得分,所以表妹的恢復程度很重要的 12/21 23:26
CW4: 而且OFFRTG這幾年都差不多 12/22 05:00
CW4: 以前就說了4,5號防守者本來就未必會跟到外面 以及外線拿到空 12/22 05:02
CW4: 擋不一定非得投 這不要說綠 有跟之前鵜鶘比賽其實會發現連表 12/22 05:03
CW4: 弟都有那樣被對待跟處理球 不希望綠出手太多三分的是Kerr 他 12/22 05:04
CW4: 們2016為那個事還起過爭執 Myers也半開玩笑說在招募表弟時和 12/22 05:05
CW4: 討論過該不該給表弟投三分 Kerr最後聽起來就很不甘不願 12/22 05:06
CW4: 也不是要批靜易墨能力如何 但是他就是迷火箭那套的人來評勇士 12/22 05:07
CW4: 體系怎樣讓他不滿意 但是無視我們一直是中距離投的多然後進攻 12/22 05:08
CW4: 效率也一直很高的球隊 其實"拖空間"、"空間黑洞"我認為總版噓 12/22 05:09
CW4: 外星語不無道理啊 不要說是不是每個跟著用的人知道自己在講什 12/22 05:10
CW4: 麼情況? 他自己有時候都表達很矛盾 比如空切後遇到協防這不是 12/22 05:14
CW4: 應該的嗎? 防守者會在好協防的位置不就是一開始被帶進去了? 12/22 05:15
CW4: 而且敵人在籃下放掉人去協防真的有不好嗎? 我們隊上OFFRTG排 12/22 05:18
CW4: 第三第四的Looney和DJ根本也不是他理想的類型吧 12/22 05:20
ups: 推這篇 12/22 10:35
eliczone: 這篇完全低估了Dray對勇士「進攻端」的重要性 一支球隊 12/22 10:41
eliczone: 中球員們的影響力不能只看助攻數字 投籃數字以及投籃範 12/22 10:42
eliczone: 圍 不要忘了一件事情 勇士的GO TO PLAY是什麼?為什麼這 12/22 10:44
eliczone: 季勇士看起來搖搖擺擺? 很簡單 就是因為「步調」變慢了 12/22 10:45
CW4: 我是覺得他先有結論以後影響自己的文章觀點還蠻明顯的 12/22 10:52
eliczone: 因為中鋒位的大退化(這是十分正常的事) 導致其他人要分 12/22 10:53
eliczone: 是啊 其實這是大部分人會有的問題 所以也不是太難理解 12/22 10:53
eliczone: 攤更大的責任 加上Klay和Dray的狀況也有起伏 所以進攻就 12/22 10:54
eliczone: 會不順暢 比較多球星流的打法 那Dray的重要性在哪? 他 12/22 10:55
eliczone: 是少數可以讓勇士大幅提速的球員 SC當然也可以 但最理想 12/22 10:55
eliczone: 的狀況還是讓三槍可以跑在前面 對手基本上就是等死 因此 12/22 10:56
eliczone: Dray是不可或缺的存在 因為他可以抓籃板後迅速做出判讀 12/22 10:56
eliczone: 怎麼將球送到前場 送給誰 這是非常難做到的事 至於少了 12/22 10:57
eliczone: 他防守下降 連反快攻的機會降低不少就更不用提了 12/22 10:58
eliczone: 可以去看看當Dray受傷的這一個月 勇士打球型態跟全盛期 12/22 10:59
CW4: 其實像失誤率 他也沒講清楚到底是用BR的TOV%還是官網的TO Ra- 12/22 10:59
eliczone: 是截然不同 就算SC也在 還是少了點什麼 而且Dray在不在 12/22 10:59
eliczone: 可能要自己去對一下數字才會明白 12/22 11:00
eliczone: 影響最大的還是Klay 縱使他個人持球能力有加強許多 骨子 12/22 11:01
CW4: tio還是每一百次球權失誤次數還是%TOV(可質疑點會不同) 然後 12/22 11:01
eliczone: 裡無球才是他的舒適區 少了Dray 反快攻的機會沒了 半場 12/22 11:01
eliczone: 進攻沒那麼順 影響最大就是Klay 這也是為什麼Klay投籃數 12/22 11:02
eliczone: 大增 但效率很不好的原因 這都是必須考慮進去的 12/22 11:02
CW4: 又無視聯盟裡到底有多少前鋒承擔那麼多的組織任務跟助攻類的 12/22 11:03
CW4: 數據以及助攻失誤比 甚至類似角色的對照組也沒舉一個 就直接 12/22 11:04
CW4: 丟個失誤率同位置最高當貢獻遠沒有助攻數據反應的大的依據 實 12/22 11:05
eliczone: 聯盟中在進攻端可以做到類似事情的想到的就Jokic了 12/22 11:05
CW4: 在是蠻輕率的 12/22 11:07
eliczone: 讓McKinnie去頂Liv的位置 請問誰來控球? 而且McKinnie 12/22 11:19
eliczone: 的防守也是挺兩光的 需要很多配套措施 12/22 11:20
ihx00: 坦白講甚至覺得Liv跟Ai的位置都很難找到人取代 12/22 11:32
eliczone: SDOT還好 替補G一卡車 湊合著用還行 AI就真的非常難找 12/22 11:33
eliczone: 基本上可以說這會是SDOT當勇士球員的最後一季了 12/22 11:34
ssisters: e大這麼確定喔?? 情感上覺得感傷QQ 12/22 12:08
onetooneya: 李文的決策能力還是不錯 但是中距離下滑太多了 12/22 12:18
onetooneya: 講到這個就不得不佩服西爺 37歲還能繳出這種命中率 12/22 12:20
eliczone: 第一 下滑太多 第二 豪華稅問題 才會這麼大膽預測 12/22 13:42
eliczone: 這也是為什麼最近會有sdot轉制服組的新聞出現 12/22 13:43
CW4: 很難過的講 SDOT最後一年不完整保障的那個約是有可能成為交易 12/22 14:30
CW4: 的籌碼 不過他對這球隊與聯盟的意義都很特別 已經是種精神象 12/22 14:31
CW4: 徵了 我總是說他是傳奇 12/22 14:31
pink80109: 他講話很公關、很恰當,很適合制服組的工作,也希望能 12/22 21:09
pink80109: 看到他以制服組的身分,未來繼續幫助勇士 12/22 21:09