[討論] 關於一些陣容的效益和對Bogut的期許

[CW4 (i like webber)]

這篇文章可能會略長, 其中的核心主旨是:該知道自己擁有什麼並懂得
享受

賽季進行了64場, 表弟打了17場後, 下面我會將幾個常使用的陣容的
RTG數據列出, 並簡短的介紹那個陣容的特色和展望

比較基準
全隊的OFFRTG:115.1 DEFRTG:109.5 NETRTG:5.6

1.https://i.imgur.com/t1jNb4s.png 經典四星+阿魯的先發:

OFFRTG:122.1 DEFRTG:106.2 NETRTG:15.9
說明了籃球場上不需要每個人都是球星和能夠大量得分, 因為球就是只
有一顆, 一個輕坦克指揮官和一個不可思議的在每個時間點都能了解隊
友需要他做什麼的輔助型球員可以最大化球星的輸出, 並且在防守端也
利用他們守不同位置的能力和球商盡力降低了失分

在季後賽遇到火箭這種大量倚賴playmaker持球進攻和外線的球隊時, 一
如上季西決, 會是比較可靠的先發陣容 .

2.https://i.imgur.com/JWZ7ZSL.png 經典四星+DJ的先發

OFFRTG:115.8 DEFRTG:109.5 NETRTG:6.2
DJ在籃下5呎內73.1%的命中率十分具有威脅(場均2次以上出手的人中排
第五), 連帶的讓他單檔時防守他的人不能輕率的去補持球者, 不過他有
時會出現積極性的問題, 至於在防守端, 目前並不懂如何運用自己驚人
的身體素質, 在守PNR跟mismatch時是個弱點

DJ在5月的某個時間點才會回來, 本季再出現這個組合的機會微乎其微,
不過我們會希望在發生極端情況時他是準備好的, 而且他也很有可能是
下季的先發中鋒

3.https://i.imgur.com/V4O5NCV.png 死亡五小

OFFRTG:118.0 DEFRTG:97.6 NETRTG:20.3
無需贅言, 在一哥這季健康優於上季, 也改善了外線命中率的背景下, 重
新擦亮了我們這塊用來決勝的金字招牌, 任何用結果論質疑這套改變聯盟
趨勢的陣容的人, 會有更適合他們支持的球隊, 前提是他們信仰傳統禁區
球員的程度真的有到達 - 願意從一隻球隊還沒奪冠便開始支持 .

接著很多人關心的
4.https://i.imgur.com/b8SKxN9.png 五星

OFFRTG:115.5 DEFRTG:116.5 NETRTG:-0.9
在我們只有上面的第1、2組陣容可以用時, 很常見的意見就是"如果這球是
表弟"、"表弟在就不一樣了",而我是少數當時就在提醒:"對表弟要有合理的
期待, 如果之後是我被打臉沒關係, 即使那樣我也會很高興"的人

坦白說, 以一個受了足以毀掉球員生涯的傷勢, 沒比賽接近一年, 而且在
"過去健康無虞"時其實也被認為還有東西待證明的球員, 他現在的表現不會
很糟糕, 甚至在一些方面比我原本預期的要好(接下段).

5.https://i.imgur.com/KlEbXSJ.png 第二陣容 雙老+湯哥+綠+表弟

OFFRTG:112.5 DEFRTG:89.4 NETRTG:23.1
當場上能主動進攻的球員不足時, 表弟有表現出補他的功能, 而且一個數據
上顯示不出的內容是他具有製造對手犯規的能力, 換句話說他下場時其實
後面的陣容可能正因為他產生的提前進入bonus situation而受益, 這讓我
們的雙數節變的具備威脅許多 .

而這個陣容連帶也顯示了防守是"全隊的事情", 表弟確實有相較其他選擇
沒那麼迅速、沒有總是站在適當的位置、沒有那麼頻繁挑戰投籃者的情況,
不過坦白說, 對比其他隊員, 那兩個淡膚色的一直享有一個特權:他們在這
個版上被時時刻刻盯著準備罵的傾向很低, 我不是很喜歡罵球員, 不過他
們最好找到平衡點, 不能總是期待想收緊的時候就會收的回來、與隊友能
聯繫的上默契, 以及很重要的, 來得及覆蓋那些前面囤積的劣勢 .

綜合的說說對於表弟的展望:阿魯回來的初期也許會有些時間限制, 而表弟
也才打了17場比賽而已, 所以再花一些時間尋找這組先發有沒有更多經過磨
合還能挖掘的功能與效益提升是說得過去的, 畢竟我們也沒辦法保證剩餘的
球季裡每個人都是健康的、現在就是這些人搭配的上限、以及沒有哪種對手
的陣容會讓我們更需要表弟 .

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接著談Bogut, 我要再重複一次那幾句話:"對他要有合理的期待, 如果之後
是我被打臉沒關係, 即使是那樣我也會很高興", 因為現在的他相較表弟,
似乎突然就有如回歸前的表弟相較DJ和阿魯那般, 成為了一些版友暗夜中的
明星.....

嗯, 我認為我真的會這樣形容, 我對Bogut到來是非常非常"興奮"的, 這是
這支球隊近年不多的在三月能讓人心跳加快的驚喜 .

不過我們還是必須冷靜下來, 了解他離開NBA前的歷程、較為實際的能為我
們帶來的東西, 以及怎樣是對球隊最好的規劃 .

這裡來看看幾組Per 36mins的Screen Assists(單檔造成隊友得分次數)和
Screen Assists Pts((單檔造成隊友得分分數)的數據:

2015-16季後賽* Bogut:3.4   9.3pts  *當季季後賽才開始統計這個數據

2016-17季賽    Bogut:4.8  11.0pts
                Zaza:6.9  16.3pts
       季後賽   Zaza:4.6  11.4pts

2017-18季賽    Bogut:5.2  11.3pts
                Zaza:7.0  16.6pts
       季後賽   Zaza:2.8   6.9pts

2018-19季賽       DJ:5.7  13.3pts
              Looney:4.6  11.3pts

咦, 移動迷宮好像不如印象中的強勢?

是這樣的, 當嚷嚷上口一個概念時, 要能將它延伸到其他範圍, 推理連帶的
影響, 否則就會變成人云亦云 .前兩季曾帶給我們巨大麻煩的馬刺和火箭,
他們防守時的顯學是什麼? All Switch

單檔的效益不是只看那個檔人的動作形成了多大的阻礙, 還要考慮掩護者本身
是不是一個跑動接球後強勢的進攻威脅, 所以時機判斷力強、罰球好的Zaza和
常被說單檔軟綿綿但是終結能力驚人的DJ, 現實是他們可以稍微檔一下, 然後
一跑就拉走防守者, 而掩護時特別能讓人留下印象的Bogut, 由於有限的射程
跟罰球能力, 讓原本防守他的球員可以距離他較遠、較不用擔心他的順下路線
的去做help&recover, 以及也可以果斷往持球者換防,使他單擋產生隊友得分的
效率其實並沒有特別高

以上只是想用單檔這一個項目, 破除一些對Bogut過度的想像, 更多的關於他
最後兩季在聯盟的情況, 以及現代球風裡傳統中鋒的侷限, 畢竟有些人不愛聽,
而且或許永遠也都不打算接受, 在這個時刻不多講說不定是更好的 .

看到這, 也許有人會很氣憤:"只會批評, 那你對Bogut的期待是什麼呢?"

先說結論, 教練團對他上場時間和輪值排序上的安排, 我認為會較接近上季
的McGee, 而不是像有些人期望的是:猶如恨不得換下DJ和阿魯時的"那個時候
還想像的表弟"

和過去的不同是, Bogut在NBL得益於較低的比賽強度和較溫和的賽程, 目前
維持了很好的身心狀況, 如果我們控制他的出場時間得宜, 我相信對他的效
率與健康是能產生幫助的 .

是的, 他的確有比McGee, 以及市場上絕大多數的內線選擇更多的東西, 他
被賦予過扛起一支球隊的責任(如果不限NBA的話, 他甚至剛完成一個那樣的
球季), 他熟悉這個組織, 他清楚這套系統, 他是Curry、湯哥、綠、小AI和
SDOT昔日的夥伴, 他總是能提出一些有趣又犀利的看法, 他接起了Kerr的電話,

而且他... 願意放下當初被我們交易的不滿 當這支球隊需要他時

當這樣的一個人進入休息室後, 其他的成員在"贏球對我來說是最重要的事"
這句話的後面, 是不能任性的補上"只是我也希望.."的個人要求的 .

所以作為一個球迷, 知道自己擁有什麼並懂得享受吧 :)






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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.71.207
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/G-S-WARRIORS/M.1551925116.A.3C9.html
※ 編輯: CW4 (122.116.71.207), 03/07/2019 10:27:40
推 JL46: 感謝CW4大張貼優質分析文，與本板板友們分享，真是不錯~ :)
推 dndqjsmp: 推專業好文！
推 tailsean: 沒想到死亡五小的DRTG好那麼多
推 JL46: 請教CW4大，鑑於表弟近期的表現，將其改為板凳出發，如何？
推 NCTUCKCurry: 推 但表弟有可能願意打替補嗎
→ CW4: 朝那個方向發展會很謹慎 而且我懷疑自己主要是對"表弟的反應"
→ CW4: 有所畏懼才這麼想 更多是還沒感到已經瀕臨時機
推 tailsean: 記得之前二陣只讓KT一人帶進攻常常看到吐血，讓KD帶又
→ tailsean: 變成都傳回KD單打，在那情況下多加一個表弟看來真沒那
→ tailsean: 麼慘了，“在場上進攻能力不足下”能發揮的空間真的比
→ tailsean: 較多
推 jerry83688: 推
推 tailsean: 趁機說個題外話，MVP擋拆真的不是開玩笑的，每次看到這
→ tailsean: 樣打時、那防守方突然很難守的感覺，都會覺得：幹，這
→ tailsean: 招真的很機八，守誰都不是XD
推 eliczone: 的確現在在想要不要動表弟的定位有些過早了 雖然個人對
→ eliczone: 於他待在先發有一定程度的悲觀 但給他足夠的機會是比較
→ eliczone: 恰當的 而且從任何證據顯示目前球隊最大問題都不是指向
→ eliczone: 他的情況下 這樣子去動他 只會讓人覺得在找罪羔羊 對球
→ eliczone: 隊球員來說不是件好事
→ eliczone: Bogut加入會是一件好事 但也跟CW4一樣對場上表現持保留
→ eliczone: 態度 很多人會拿他在NBL的高光來說服自己他是那個人 但
→ eliczone: 沒有考慮到一個最重要的點 兩聯盟的強度差異(不只是碰撞
→ eliczone: 程度 而是整體球員技術 體能 戰術的差異) 再來他最大痛
→ eliczone: 點就在於罰球 除非他罰球變好了 不然就是4打5 甚至可以
→ eliczone: 說是1打5 反正就是犯他規就沒事了 再來他已經將近35歲
→ eliczone: 個人覺得最多最多就是McGee模式 Kerr對於他的狀態也是持
→ eliczone: 非常保留的態度 只說他是個保險 也許他某一、二場可以上
→ eliczone: 超過10分鐘 但要變成常態會有些過度樂觀
→ eliczone: 至於防守的問題除了主力球員常常開小差外(KD、Klay和SC
推 tailsean: DJ如果能從波嘎學點東西才真的更讓人高興哈哈
→ eliczone: 就不用提了 摸魚摸的很兇 Dray也沒有過去那麼積極了)
→ eliczone: 幾個替補球員本身的防守本來就不佳也是主因 因此進攻能
→ eliczone: 否打開會關係到打的輕不輕鬆
→ eliczone: 以Bogut的經驗和過往紀錄 整支球隊(尤其是年輕球員)會受
→ eliczone: 益於他的出現許多 他並不一定必須待在場上才能對球隊有
→ eliczone: 幫助
推 pink80109: 本來想說 編號5的陣容NETRTG好猛啊 但看看上場時間發現
→ pink80109:  嗯 看來還需要商榷
推 cowbon: 推
推 toroleaf: 推
推 srtlct: 看到C大的文章，突然想到最大的對手 火箭隊上，每每要發
→ srtlct: 動快速導傳時的餅皇，波嘎似乎也有相同的功能，甚至也許會
→ srtlct: 有更好防守餅皇的能力與經驗，阻斷類似火箭這樣導傳外線
→ srtlct: 兇猛的球隊
推 r333429: 好文推真的想念zaza那紮實的掩護
推 hauwie: 推好文
推 aapcao: 優質好文推 ~~
推 asd831129: 先推再看!
推 stocktonty: 我所求不多 只要能像上季的ZAZA打該打的就可以了
推 MorPhin3: 相較其他隊的積極交易,所幸有補進波嘎,否則季後實在憂心
推 lemonchin: 推推
→ sbhweare: 推
推 hojoe: 對Bogut我是不期待，只要能補些時間就好，很喜歡表弟，希望
→ hojoe: 他的狀態能慢慢變好，不會對他太過要求，畢竟受過那樣的傷.
推 ocean921: 推專業好文
推 wlcscs: 遺憾當初總冠波嘎受傷 特別他受傷那場表現超好
→ wlcscs: 不禁會讓人想有健康的他一切會不一樣
→ wlcscs: 希望他能取回該有的連霸冠軍!
推 wu5834: 這篇除了推以外我不知道還能幹嘛
推 wu5834: 然後二陣那個淨分差有嚇到我....
推 wu5834: Bogut來勇士最大的意義是老將價值而非戰力價值 對一個如日
推 wu5834: 中天的球隊而言 更衣室氣氛的重要性絕對超乎想像 然後我也
推 wu5834: 覺得一些人會有吃碗內看碗外的情況 我不方便說什麼 只能說
推 wu5834: 迷信球員名氣和是不健康的 特別是某些球員只是空有新聞熱
推 wu5834: 度而非真的適合我們隊 像是某DH 某鍋貼 以及之前的OK4 他
推 wu5834: 們加入勇士除了讓隊伍討論度增加外(已經夠高了) 我不知道
推 wu5834: 還有什麼實際效益 XD
推 kbty245: 看來二陣還是有繼承去年的鐵桶陣稱號XD
推 pink80109: 某個指定代打XDD
※ 編輯: CW4 (122.116.71.207), 03/07/2019 17:21:26
推 MorPhin3: 不期待波嘎是不夠了解他,撇開不錯的防守,空手走位手遞手
推 MorPhin3: give&go還有咖哩喜歡的擋拆,戰術理解與執行波嘎算中上乘
推 wlcscs: 推樓上 希望波嘎能跟嘎哩 多點搭配時間
推 s9415154: 推
推 MK12: 希望能上20min
推 ievolnds: 20min...
推 jj980734: 推推推，希望bogut加入對球隊有正面影響
推 chino1992: 兩個淡膚色是指SC跟KT吧 確定一下沒搞錯 我是Curry大腦
→ chino1992: 粉 個人很淺觀察(這季漏看很多場)是 他防守有時候真的
→ chino1992: 太容易過度協防而漏人 但整體攻防表現我認為還是很carr
→ chino1992: y了 積極度應該算不錯了吧 至於湯湯 上季季後大鎖的表
→ chino1992: 現 目前季賽似乎沒有表現出那樣的水準? 是積極度問題嗎
→ chino1992: ? 我沒看出來  似乎不是? bogut單擋數據沒有期待的那麼
→ chino1992: 好 但會不會是那時候板凳的能力好很多 更顯示他在那個
→ chino1992: 時間&位置的重要性 姆咪特愛嘴的被偷走的那冠 還來==
推 nocturnetear: 大推這篇！
→ CW4: https://youtu.be/3xNmbZrdtEQ DJ復健 Kerr說季後賽要回來是
→ CW4: doubtful 不過應該是考慮到我們能否一直晉級以及出現他能上場
→ CW4: 的機會都是未知的 所以講得比較保守 復原進度看起來蠻正常的
→ CW4: 真的是可以請Bogut順便帶帶他 年輕的幾個只有阿魯新人年有和
→ CW4: Bogut同隊過
→ CW4: 話說我們是去年12月開始招募Bogut的(應該就是DJ受傷後) 這次
→ CW4: 的合作應該是蠻特別的案例 因為他跟Sydney Kings明年還有合約
推 hauwie: 打完季後賽明年回澳洲聯賽繼續打的意思?
→ CW4: Sydney Kings的官推說Bogut 2019-20球季會回去
→ CW4: 對 我剛剛推文慢了 我目前沒印象有類似的案例 相當於他們很大
→ CW4: 氣的把Bogut租借給我們
推 hauwie: 真的蠻大氣的 有約的情況下還借給我們去打高強度的季後賽
推 eliczone: 這算是雙贏 對雪梨國王形象有很大加分作用
→ eliczone: 上一季JB能夠回穩有很大一部分也是要歸功於Zaza 期待這
→ eliczone: 次的Bogut也能對他起到相同作用
推 wlcscs: 照CW4大說的波嘎明年要回去澳洲了 真可惜
→ wlcscs: 本來還希望他能多打一季XD
→ CW4: 可能有些商業上的協議當作補償 不過以這隻球隊的淨收入那是小
→ CW4: 事 年輕新秀的合約跟選秀權那些取得管道與機會受聯盟框架限制
→ CW4: 的資產能留著就很好了
推 Takadanobaba: 現在文章第五陣容出現了 表弟這組合打得還不錯