推 chinhan1216: 昨天打的時間真的是把他當健康主力在操 這點Kerr躲 06/12 09:08
→ chinhan1216: 不了 06/12 09:08
推 jerry213: 馬後炮一堆，超響亮。 06/12 09:13
推 wlcoup3p424: 國外討論的滿熱烈的 算不上馬後炮了吧 06/12 09:23
→ wlcoup3p424: 事後檢討還是必要的 06/12 09:24
推 saintmin1002: 我也以為會讓他每節上個5分鐘就好 想不到第1節休一 06/12 09:25
推 Evonn: 討論上場時間的長短還好吧? 是否該上場就太馬後砲 06/12 09:26
→ just80617: 真的是馬後炮，沒有人想要這種結果 06/12 09:26
→ wlcoup3p424: 事後檢討的目的不就是希望未來能盡力避免類似情形發? 06/12 09:28
→ saintmin1002: 下又上來 第二節一開始也還在場上 06/12 09:28
推 koga5566: 前14分鐘上了12分鐘... 06/12 09:31
→ slohave: 所以現在說是誰的錯誰怎樣,Kerr躲不了 ？能怎麼辦？叫Ker 06/12 09:31
→ slohave: r還是Bob賠他根腱嗎？大家都不想看到這樣的事，事情都發 06/12 09:31
→ slohave: 生了，現在只希望KD可以早日康復 06/12 09:31
推 MAGICMCGRADY: 勇士球團算保護球員了... 06/12 09:33
推 cury: 第一節幾乎打滿，第二節開節沒休真的很怪 06/12 09:43
推 cress0128: KD的團隊，會有人出來負責，我們不用瞎攪和 06/12 09:44
→ opse1020: 球團該檢討！但現在一堆人借題發揮看了就暈。 06/12 09:45
→ opse1020: 另外媒體也要負很大的責任啦我覺得 06/12 09:45
推 onetooneya: 我也覺得太操了 06/12 09:53
推 Lacus0827: 太操但又不敢休，這就賭運氣，賭對沒事，賭錯被罵正常 06/12 10:01
→ Lacus0827: ，只是酸酸批評的點根本不是時間問題 06/12 10:01
推 dndqjsmp: 這種質疑很合理啊，昨天看KD第一二節上場的時間很驚奇， 06/12 10:02
→ dndqjsmp: 不像是對待一位休一個月、傷沒好完全、也沒經過高強度對 06/12 10:02
→ dndqjsmp: 抗訓練才上場的球員。不過KD職業生涯是蒙上一片陰影了， 06/12 10:02
→ dndqjsmp: 說這些都没用了。。。 06/12 10:02
→ ykes60513: 賭? 我不覺得KD的傷只是單純運氣不好而已啊 06/12 10:03
推 Lacus0827: 能像老尼直接休德佬的沒幾個，舉個阿拓，Kanter受傷， 06/12 10:03
→ Lacus0827: 結果還是讓他打四度延長賽，後來沒什麼事就沒被說什麼 06/12 10:03
推 Lacus0827: 至於醫療團改革應該是必要的 06/12 10:05
推 cury: 延長賽是不得已，昨天才第二節，開始還領先 06/12 10:07
推 onetooneya: 第二節開始時幾乎都讓KD帶過半場 但當時場上有Cook 06/12 10:09
推 pink80109: 昨天ELEVEN說，讓KD在板凳休太久，怕他身體一冷掉就酸 06/12 10:10
→ pink80109: 痛，所以讓他多在場上動動。至於這種說法有沒有道理， 06/12 10:10
→ pink80109: 就交給各位自己判斷。 06/12 10:10
推 s9415154: 球團一定會負責的 至於上場時間和方式可以檢討無妨 06/12 10:11
推 Lacus0827: 就不能再輸了，不敢讓KD下，阿拓那場是才G3就這樣操， 06/12 10:12
→ Lacus0827: 我是不覺得有比較好 06/12 10:12
推 Lacus0827: 冷掉就酸痛的確正常，但這點不該是讓他繼續上的合理理 06/12 10:14
→ Lacus0827: 由，這理由外界會聽起來像壓榨 06/12 10:14
推 cury: 延長賽不管是G1還是G7還是普通例行賽，主將一定打好打滿 06/12 10:18
推 onetooneya: 沒想到Chelsea一走就變這樣 06/12 10:21
推 cury: 第一節結束領先6分，不敢讓KD下？ 06/12 10:22
推 Lacus0827: 事後來看，用不敢讓KD下解釋很合理啊，但我沒說這點不 06/12 10:25
→ Lacus0827: 該罵，我說了出事被罵正常 06/12 10:25
推 jacob2430: 第一節火燙的手感卻只領先6分，主力又普遍有犯規麻煩， 06/12 10:27
→ jacob2430: 我是覺得以kerr的調度方式應該是第二節頂多打到中段就 06/12 10:27
→ jacob2430: 會放KD下場休到第三節後才上來 06/12 10:27
推 Ken52039: Kerr真得不太照顧KD，每次都操他操很兇，是不是勇士培養 06/12 10:33
→ Ken52039: 的球員，真的有對待上的差別嗎 06/12 10:33
推 onetooneya: 我認為不是這樣 是勇士太依賴KD了 06/12 10:35
→ onetooneya: 他不管是攻守都太carry 06/12 10:36
→ onetooneya: 尤其第二節一開始又是四菜一湯 06/12 10:36
推 saintmin1002: 我也覺得不是照不照顧的問題 是KD太強大了... 06/12 10:36
推 dodo6: 應該是相反 Kerr太相信KD 但是對火箭上場時間以及G5的使用 06/12 10:37
→ onetooneya: 想改善銜接段的攻防品質 KD是很萬用的解答 06/12 10:37
→ saintmin1002: 看到他在場上的表現 根本捨不得換下去... 06/12 10:37
→ dodo6: 真的有被質疑的理由 06/12 10:38
→ onetooneya: 這也反映對上暴龍時 勇士板凳很薄弱 06/12 10:40
→ tiarasoyeon: 還有一隻反串的腦殘還沒桶喔 06/12 10:40
推 wlcoup3p424: 不管Kerr是太依賴KD的強大 還是 太不照顧他 06/12 10:41
→ wlcoup3p424: 在那時間點 理性判斷 讓他那樣打就是不妥 06/12 10:41
推 onetooneya: 嗯 而且KD沒有加些使用限制也很奇怪 06/12 10:42
→ wlcoup3p424: 也希望未來如果有類似情形 能夠把這次事件當作參考 06/12 10:42
→ Ken52039: 不管是誰剛受傷回來使用上就該有限制，哪怕是比賽膠著 06/12 10:43
→ wlcoup3p424: 我們無法理解當事者當下的想法理由 我們只能客觀從 06/12 10:44
→ wlcoup3p424: 事發後的因果來檢討 並在未來有所警覺 06/12 10:44
推 Lacus0827: 正常來說KD使用時間應該要跟G4魯尼一樣保守 06/12 10:45
→ wlcoup3p424: 之前在空勤單位工作時 那些飛官也都會在起飛前檢討 06/12 10:46
推 TDKnight: 前14分鐘上了12分鐘 真的有扯.. 把KD當100%恢復了 06/12 10:47
→ wlcoup3p424: 以往事故案例 為的就是盡力避免重蹈覆轍 06/12 10:47
→ wlcoup3p424: 事後檢討絕對是必要的 絕非什麼馬後炮 運氣論 06/12 10:48
推 tealee: 以第一場前兩節這的使用的確有討論的空間 06/12 10:51
推 Evonn: 衷心希望如此拼命的KD不會因此影響生涯... 06/12 10:54
推 jlincredible: 雖然KD昨天狀況非常好 三分3-3 但確實有點太操了 我 06/12 10:56
→ jlincredible: 也是馬後炮啦 但我覺得事後檢討才有助於成長 如果是 06/12 10:56
→ jlincredible: 之前那個隊醫團隊 說不定就不會發生這個悲劇了 06/12 10:56
→ jlincredible: 教練不曉得會不會是以為KD手感好就覺得他的生理狀態 06/12 10:58
→ jlincredible: 很好而放他長時間在場上 06/12 10:58
→ jlincredible: 以一個球迷的角度 看到昨天KD的表現 我原本以為他接 06/12 11:00
→ jlincredible: 近完全恢復了 不只進攻端出色 防守也有做出貢獻 06/12 11:00
推 CW4: 我是認為應該去檢討是哪個環節導致做出了那樣的決定 06/12 11:02
→ onetooneya: 防守端看起來有點抖 對抗性還是差了點 06/12 11:02
→ onetooneya: 但身高臂展擺在那裡還是很好用 06/12 11:02
推 jlincredible: 記得他還有搧一鍋 但被Siakam單打過掉的當下 我覺得 06/12 11:05
→ jlincredible: 沒差 就丟這兩分吧 06/12 11:05
→ jlincredible: 他還有飛身撲球 我當下真的認為他將近恢復完全了QQ 06/12 11:06
推 ClutchShot: 受傷這種事情偏結果論 球團該揹的鍋跑不掉 現在就是該 06/12 11:07
→ ClutchShot: 給的薪水要給 盡量幫KD養好傷 看經過這幾年的發展 有 06/12 11:07
→ ClutchShot: 沒有更進一步的技術出現 最好能力跟以前差不多 06/12 11:07
推 eliczone: 本來就是結果論 要照這樣說 Klay也不要上了 Looney也不 06/12 11:07
→ eliczone: 要上了 Dre也不要上 SC也不要上 全部都不要上 全部都不 06/12 11:07
→ eliczone: 是100% 全部不許上 不然全部都是你球團的錯 Dray身上也 06/12 11:08
→ eliczone: 是大小傷一堆 都不要上 Kawhi也是一堆傷 都不要上好了 06/12 11:08
推 balire2351: 隊醫的部分確實該負很大責任 06/12 11:09
→ eliczone: Klay SC Dray全部都上超過40分鐘 依照你們這些人的標準 06/12 11:09
推 dodo6: 大家質疑的不是上不上的問題 而是上場時間 06/12 11:09
→ eliczone: 全部都是隊醫的錯 在這種時候只要上場就是有風險 那全都 06/12 11:10
推 jlincredible: 像Griffin首輪打公鹿也是這樣 硬上場 好險BG的傷沒 06/12 11:10
→ jlincredible: 有因此加劇 這也是結果論 我覺得這次事件正好可以讓 06/12 11:10
→ jlincredible: 球團去檢視一下隊醫團隊有沒有什麼可以改進的地方 06/12 11:10
推 CW4: 我不認為是結果論 賽前Rachel Nichols有報導Kerr說KD如果比賽 06/12 11:11
→ dodo6: 對一個剛傷後復出的人 你覺得這種上場時間分配合理? 06/12 11:11
推 Lacus0827: 這樣講幹嘛...這種上場時間本來就可以討論了 06/12 11:11
→ CW4: 會沒有時間限制 我關心他復健的進度以及對NBA球員康復程序的 06/12 11:11
推 balire2351: 上場時間的分配也確實有問題 06/12 11:12
→ CW4: 了解並不能算在一般球迷了吧 他前一天有去其他場館加練我都知 06/12 11:12
→ jlincredible: 我覺得上場「時間」有點不合理 隊醫團隊應該要提醒 06/12 11:13
→ jlincredible: 教練團 06/12 11:13
→ CW4: 道 但是看了pre-game warm up和比賽裡的情況 我就是不了解為 06/12 11:13
推 EQUP: 我覺得上場時間確實不合理 06/12 11:14
→ CW4: 什麼能做出不需要時間限制的決定跟也真的那樣調度 06/12 11:14
→ CW4: 這件事我最多說"出現更多資訊後"有可能讓我覺得誰的責任減輕 06/12 11:15
推 hauwie: 我覺得應該是看醫療團隊怎麼評估吧 如果賽前說只能打20min 06/12 11:16
→ hauwie: 那前面根本不會讓他打這麼久 如果團隊說沒上場時間限制 06/12 11:16
→ hauwie: 那這時間應該還說得過去 但結果就是爆了 那該檢討的應該 06/12 11:16
→ hauwie: 是專業評估出什麼問題 06/12 11:16
→ CW4: 或幾乎沒有責任 但是現階端要無限上綱"沒有人錯"我真的做不到 06/12 11:16
推 dndqjsmp: 不覺得是結果論，有些傷有保護可以帶著上，但有些傷不能 06/12 11:18
→ dndqjsmp: 上就不能上，更何况賽前連完整的對抗訓練都沒有 06/12 11:18
推 eliczone: 可能我的錯跟你們的不一樣 我要說的是所有人都盡力了 06/12 11:35
→ eliczone: Kerr會說出沒有時間限制這種話絕對是醫療和訓練團隊大家 06/12 11:35
→ eliczone: 一起討論出來的結果 所以要說就只能說他們的實力不夠 不 06/12 11:36
→ eliczone: 然這種情況他們難道會輕忽嗎？ 打從一開始的輕微拉傷到 06/12 11:37
→ eliczone: 最後要休這麼久就知道醫學是有限的(當然你也可以說他們 06/12 11:37
→ eliczone: 實力不夠看不出來) 這也是為什麼Bob會說他想不到可以怪 06/12 11:38
→ eliczone: 誰 Rick Celebrini已經是業界人人稱讚 相信他的話會是什 06/12 11:38
→ eliczone: 麼錯？ 不然就看誰有更厲害的隊醫可以去請 不然我相信他 06/12 11:39
→ kaede0711: 我覺得這個決策過程以結果論來說是大概是錯的，而錯誤 06/12 11:39
→ kaede0711: 的關鍵在於沒有正確評估KD的負荷能力，以及使用方式上 06/12 11:39
→ kaede0711: 的判斷錯誤，但是無腦酸說一定不能上，故意為了拼冠軍 06/12 11:39
→ kaede0711: 逼他上，那真的是蠻靠北的，帶傷上場再次受傷不是0和10 06/12 11:39
→ kaede0711: 0的問題，有些東西再怎麼極力避免都有可能發生 06/12 11:39
→ eliczone: 下次再遇到這種情況 肯定還是會下這樣的決定 所以我才會 06/12 11:40
→ eliczone: 說這是結果論 因為他所做的判斷就是當下他認為最正確的 06/12 11:40
→ kaede0711: 9天連休時Kerr就有說過對教練最為難的是這段期間要不要 06/12 11:40
→ kaede0711: 排訓，因為他知道要排訓才能保持競技狀態，但是只要訓 06/12 11:40
→ kaede0711: 練就有受傷風險存在 06/12 11:40
→ kaede0711: 簡單講只能說決策形成的過程，哪些環節可以再檢討，但 06/12 11:42
→ kaede0711: 是按照資訊判斷下那個決定我覺得是沒有辦法的，Kerr就 06/12 11:42
→ kaede0711: 不是醫生啊，沒有人希望拿超級巨星的生涯開玩笑的 06/12 11:42
推 jacob2430: KD那個上場時間跟球團沒制止KD上場，就已經註定對於KD 06/12 11:43
→ jacob2430: 受傷難辭其咎了，就算很多人帶傷打、隊醫允許上場或KD 06/12 11:43
→ jacob2430: 自己渴望上場，結果KD就是受傷了，球團跟Kerr就是有過 06/12 11:43
→ jacob2430: 失責任 06/12 11:43
→ kaede0711: 拿KT來比我覺得也是誇張，KT是剛受傷的狀態，任何正常 06/12 11:45
→ kaede0711: 的教練都會選擇把他壓下去，如果他休了1個月的時間，在 06/12 11:45
→ kaede0711: 球隊評估可以的情況下當然也會讓他上，結果拿說把KT壓 06/12 11:45
→ kaede0711: 下去說對KD差別待遇真的是在亂酸而已 06/12 11:45
推 eliczone: 這就是會有人沒有辦法接受的 為什麼有人受傷一定是某個 06/12 11:46
→ eliczone: 人的錯？ 你可以怪Rick的錯 但Rick用他極專業的經驗和知 06/12 11:47
→ eliczone: 識來判斷KD就是可以上 你當然可以說他錯了 但然後勒？火 06/12 11:47
→ eliczone: 掉他？還是怪那個請他來的人？不然還是去怪SC和Klay好了 06/12 11:48
推 IMISSA: 不過KD真的上太久,從他兩分球投airball的時候真的要考慮 06/12 11:48
→ eliczone: 要不是他們兩個在對火箭太廢 不然KD怎麼會在那個系列被 06/12 11:48
→ IMISSA: 幾乎當成是無傷球員的使用而不限制 這點kerr難辭其咎 06/12 11:48
→ eliczone: 操到受傷 總而言之 要相信一件事 有時候人力是有限的 06/12 11:49
→ eliczone: ....都不看上文的哦？ Kerr是依照醫療團隊的建議去使用 06/12 11:49
→ IMISSA: 所以很無奈的說 除非KD是小傷退場不然G5G6G7這樣操 06/12 11:49
→ IMISSA: 一定也是報銷的 06/12 11:49
→ IMISSA: KD能上場打球我覺得一定接受認可+本人很想打 但是使用限制 06/12 11:50
→ IMISSA: 我是覺得誇張了 06/12 11:50
→ eliczone: Rick的工作沒那麼簡單 不是一句話可不可以打而已 還會包 06/12 11:52
→ eliczone: 含有沒有限制 該怎麼使用……等等之類的 06/12 11:53
推 CW4: 所謂檢討本來就不一定是將焦點集中在誰的錯然後以為把他換掉 06/12 11:54
→ CW4: 就好了 而是需要檢視球隊文化、決策方式和出賽過關程序的設計 06/12 11:54
→ CW4: 是不是出現了問題 06/12 11:54
→ onetooneya: 打火箭時也沒想到我們的板凳這麼爭氣吧 06/12 11:55
推 RBC54321: 我也覺得上的時間有點久 應該有些限制才對 雖然不應該把 06/12 11:55
→ eliczone: CW4 你說的我很同意 但其他人那種找戰犯的態度讓人感冒 06/12 11:56
→ RBC54321: 受傷的原因全推給這上場時間太頻繁就是了 但Kerr確實沒 06/12 11:56
→ RBC54321: 控制好時間倒是真的 這時間是以整場35分鐘在跑的 06/12 11:58
推 JaccWu: 我也相信主要得以檢討程序流程為主 06/12 12:07
→ JaccWu: 但現階段不認同eliczone大暗指的球團無錯論 06/12 12:09
→ JaccWu: 畢竟許多人的決定應該都直接間接造成了這個傷害 06/12 12:11
推 TDKnight: 是沒錯 不一定要100%才能上 可是你要安排一下上場時間吧 06/12 12:15
推 hst0911: 不管有沒有誰逼誰上場、或上場多久，這次KD阿基里斯腱受 06/12 12:17
→ hst0911: 傷了，很明顯就是球團評估錯誤了，很有可能毀掉球員一生 06/12 12:17
→ hst0911: ，當然要負起責任，也必須要檢討、改善，才不會再害到下 06/12 12:17
→ hst0911: 一個球員 06/12 12:17
→ hst0911: 檢討的目的不是找戰犯，而是避免悲劇重演 06/12 12:18
→ eliczone: 我同意啊 反正現在KD就是受傷了 所以說再多都是錯 我同 06/12 12:21
→ eliczone: 意 那是不是該大聲疾呼不要讓Klay、Looney和Dray再打下 06/12 12:22
→ eliczone: 去 對了 還有Dre 不然再受傷肯定又是球團在壓榨這些人 06/12 12:23
推 Js1233: 都是馬後炮了，不過事情的發展確實是往最壞的情況走 06/12 12:23
→ eliczone: Dre也是小腿受傷 根據專家的意見 小腿會連帶到別的肌肉 06/12 12:24
→ eliczone: 拜託各位在Dre受大傷前快去跟Bob你為什麼要讓這麼老的人 06/12 12:25
→ eliczone: 上那麼久？ 還是只有KD是人 Dre就不是人？ 06/12 12:25
推 Lacus0827: 至少G6前要更謹慎評估魯尼狀況，畢竟惡化了，希望不要 06/12 12:28
→ Lacus0827: 更多悲劇 06/12 12:28
推 dream6789: 推CW4、eliczone 06/12 12:31
推 jacob2430: 我只能說過失本身就是種錯誤，球團敢放一個沒有百分百 06/12 12:34
→ jacob2430: 復原的上去比賽，出事了就應承擔後果，而且球團跟Kerr 06/12 12:34
→ jacob2430: 事後的發言也不是為了卸責，只是想陳述他們在評估KD 06/12 12:34
→ jacob2430: 能否上場當下所接受到的訊息而已 06/12 12:34
推 JaccWu: 其實想看隊醫出面說明 06/12 12:36
→ JaccWu: 畢竟目前的消息似乎不利於他 06/12 12:37
→ JaccWu: 也能讓我們更清楚整個脈絡 06/12 12:38
推 cress0128: 恩 KD的醫療團隊出了問題 搞不好已經被開除了 06/12 12:45
推 eliczone: 隊醫不太可能出面 06/12 12:53
→ scot0521: KD在場上時的表現太好，以至於KERR似乎忘記要保護他了 06/12 13:20
推 ClutchShot: 我的結果論的意思不是要替球隊開脫 KD這場的使用模式 06/12 13:23
→ ClutchShot: 很有問題 這個教練團跟球團賴不掉 只是想表達傷病這種 06/12 13:23
→ ClutchShot: 事情真的不好預料 會不會受傷 傷勢多重 06/12 13:23
推 s9415154: 球團該負的責任本來就會負了 現在一堆以為他們會卸責拼 06/12 13:24
→ s9415154: 命跳出來指責 另外要隊醫出來扛更不可能 要扛就是像昨天 06/12 13:25
推 ClutchShot: 表弟首輪的傷就是一個很好的例子 06/12 13:25
→ s9415154: 說的 一切都總管扛 06/12 13:25
→ kaede0711: 100%是一個期望值而已，講真的沒有完整休賽季，哪個球 06/12 14:53
→ kaede0711: 員是真的100%的？ 真的再檢討下去變成整個賽季場次都要 06/12 14:53
→ kaede0711: 縮減了 06/12 14:53
→ kaede0711: 其實Bob講的很清楚了，這是一個集體決定，他不覺得應該 06/12 14:56
→ kaede0711: 要怪誰，真的要怪，就怪他 06/12 14:57
推 ejnfu: 純好奇球隊可以怎麼負責任，要直接奉上頂薪長約嗎？ 06/12 15:25
推 william7497: 就休了一個月後只參與一次練習就丟上來這種高強度比 06/12 15:28
→ william7497: 賽,且上場時間沒管制好 06/12 15:28
推 yuenwwjd: 馬雲的一席話 06/12 18:59
推 yeustream: 仔細看一下,質疑上場時間調度方式的全都是匿名者 06/13 08:20
→ yeustream: 如果這種調度方式真的有明顯的決策問題,就不能找到哪怕 06/13 08:21
→ yeustream: 一個願意具名的有公信力人士嗎? 06/13 08:21
→ yeustream: 有了不好的結果,當然該回推去檢討是否哪個決策環節出了 06/13 08:23
→ yeustream: 問題,是否有該更重視的環節沒有給予足夠重視?然而這個 06/13 08:24
→ yeustream: 決策的錯誤真的有明顯錯誤以致於"令人震驚"嗎? 06/13 08:25
→ yeustream: *這個決策錯誤真的有明顯得"令人震驚"嗎? 06/13 08:26