Re: [討論] 聊烏布雷也聊聊勇士近況

[r901042004 (oh)]

原文恕刪

說到Oubre的問題，其實在前幾場比賽我看的一位YTer已經有做影片分析了，

趁這個機會節錄影片的重點讓大家討論一下。

https://youtu.be/fsPlCK3kjK4

這位YTer是勇士迷，也會分析其他NBA球隊的狀況，以下簡稱Alchemy。

前情提要說完，接下來進入正題。

進攻端

1. Oubre這季在3分投射狀況很差，但是他在投球的時候不會猶豫，那是為什麼讓
他投射如此不穩定呢？這要從腳步開始說起。

Oubre喜歡使用單腳踏步(hop)的投射腳步，這在有些情況下很有用，像是：
當你沒時間使用雙腳踏步(1-2 step)的動作，或是你想要快速地減速。


註：有關hop和1-2 step的不同可以看Coach Nick的影片，
但我認為Oubre的hop跟標準的hop不同，從Alchemy的影片可以看到他更常在接球時
多踏一步，https://youtu.be/6iMpVVIbMmc


Alchemy認為雙腳踏步對於投籃更可以保持節奏以及穩定性，特別對於在三分線外的
投射，對於左撇子球員，Alchemy希望更常看到Oubre在接球時使用標準的右左雙腳踏
步，可以保持節奏和為他產生一些時間。

2. 這可能是Oubre最可能快速進步的地方－三重威脅，Oubre沒使用過三重威脅，
讓他在攻擊籃框的時候更困難，特別是在他接到弱邊傳球，防守球員要撲防的時候。

他應該要展現投球的意圖，等到對方撲上來的時候，在強邊(左手邊)突破，有更多的
選擇(投籃、傳球、攻擊籃框)。但是Oubre總是會先多踏一步(hop)，在對手還沒撲上
來的時候，從弱邊踏步突破，他的踏步更像是無用的動作，他的反向踏步(negative
step)－非軸心腳往軸心腳的方向踏步，讓他更容易走步，離開原地的距離也不夠大。

KD和Melo都是使用三重威脅的好手(當然最有名的就是MJ和Kobe了)，這會讓攻擊更容
易。

3. 速度是一個Oubre可能可以進步的地方，Oubre在持球的時候並沒有太多的進攻手段
，考慮到Oubre的身體素質，他是一個直線進攻的球員，當他可以把球放進籃框是很棒
，但是同樣的攻擊模式，卻讓他常常失誤(進攻犯規)，那就是他總是維持一樣的速度
。

就像是HDR或對比，你要讓一個東西看起來特別亮，就必須把他放在一個非常暗的
東西旁邊。如果Oubre能學習如何轉換他的速度，他可以變的更快、更有運動能力。

4. 不要一直嘗試在別人頭上灌籃，這讓Oubre失去很多原本可以得的分數，Oubre必須
了解到這是一個球員成熟的方式，這可能是Oubre這麼喜歡在接球時多踏一步的原因，
因為這有助於你往籃框衝刺，如果你想要灌籃的話。學習在沒有灌籃機會的時候使用
up and under的技巧有助於他站上罰球線，並成為更有效率的球員。


註：up and under是在籃下做假動作讓防守球員被騙得跳起來，並在他們下
面把球放進，可以參考此影片：https://youtu.be/VTBMVKD23QA


防守端

1. Oubre的防守過於顯眼(flashy)，但是這對好的防守並不總是是必要的，在對球
防守上他可以跟其他優秀的側翼防守球員一樣(他手很長、速度很快而且很有侵略
性)；在無球防守上則有很大的部分需要學習，他對抄截的渴望跟灌籃一樣多，大家
可能以為是抄截常常可以導致灌籃，但從Oubre的球探報告來看，他會不只一次放棄
跟著從後門溜進去的球員，簡單來說，Oubre賭博性抄截太多了，不管是要做過度的
阻攔球(deny the ball)或是從另一邊跟上使用單擋的球員(shoot the gap)，他採用
的方式會產生不必要的風險。


註：shoot the gap可以參考這個影片：https://youtu.be/OITqCAB3LfQ
，當被防守的球員從單擋球員的其中一邊穿過去時，防守球員選擇從另外一邊跟上的
方式


Oubre沒在好的防守球隊打過球，這樣子雖然可以產生抄截或是復位的火鍋，但是在一
個有機會成為好的防守球隊內，他必須做好他自己應該做的部分，不能犧牲團隊防守
的完整性，換句話說，他沒有任何理由在這個球隊內做賭博性防守，只要做好他的部
分和維持紀律就好。

2. 另外一個問題是換防，他對於黏著要防守的球員做的太好了，在他的基因內好像沒
有在合適的時機把對手換給另一位隊友防守，他是防守時溝通不良的罪魁禍首。

總結和討論

Alchemy做這個影片不是要讓大家責備Oubre，做這個影片是為了幫助他，現在要放棄
Oubre還太早，坦白說勇士也沒有本錢放棄他，Alchemy認為Oubre不是一個封閉自己的
球員，問題是，在25歲的年紀，這些習慣是否已經深植在他的球賽中，就算他想要改
變有可能嗎？

Oubre已經25歲並且在NBA打5年比賽了，他現在的完成度有多少，還是這只是籃球智商
的問題，你無法教導他、他就是這類型的球員，又或是Oubre只是不適合這個球隊系統
，25歲在現在的NBA很多已經是完成品了。

勇士現在無法放棄Oubre，至少這個賽季勇士需要他，也無法讓Oubre去坐板凳，至少
他為勇士帶來能量，雖然現在球迷無法進場，但他還是非常努力，每天都帶著10/10的
努力上場打球，雖然不一定是以他最聰明的方式打球。

(後面提到Wiggins和Oubre在社群媒體上被批評的程度，不過我想最近大家都說
Wiggins太香了，所以我就不翻了。)

勇士需要Wiggins和Oubre都打得好，才有機會在這個賽季跟其他隊伍競爭季後賽的席
位。


心得：

這部影片是在Curry得62分之前發的，以那時候的狀況，的確是需要Oubre打的好才有
機會競爭季後賽搶8的比賽，以現在而言，我們可能有機會在Oubre無法貢獻的情況下
進季後賽，但是要在季後賽走遠幾乎是不可能的事情，看看歷年來季後賽的對手怎麼
對付Curry的，我想大家應該心裡都有底了。總之，希望Oubre能在這個隊伍找到一席
之地，讓老闆不要白花這麼多的錢XD

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※ 編輯: r901042004 (175.181.36.126 臺灣), 01/10/2021 22:28:15
推 JL46: 小的提醒一下r901042004大，您部分文句色碼的效果沒做出來~
→ r901042004: 已經修改，剛剛看的時候注意到了
→ r901042004: 感謝版主大大
推 JL46: 感謝r901042004大在本板分享本文，讓板友們得以拜讀、賞析~
推 ihx00: 感覺之前在巫師跟太陽沒有好好養成這塊，他算是挺喜歡秀
→ ihx00: 的球員(非壞事)，也可能導致他"習慣"賭博式抄截，渴望灌籃
→ ihx00: 等等提高士氣的攻守方式，個人是希望我們團隊能稍微影響他
推 CW4: 先推
→ ihx00: 讓他朝成熟職業球員的方向走去
推 Plato12: 應該說成熟的體系是善於培養稍有不足的球員 放棄任何一個
推 kaede0711: 這季歐不雷的表現可以看出沒在有系統的球隊起步有多
→ kaede0711: 少問題
推 JL46: 烏帥在本季若有長足的進步...對於我勇戰力的提升絕對是利多~
→ Plato12: 投資間接說明挑人眼光差 再來是承認沒具備成長修正的環境
→ kaede0711: 上季圍巾剛來時也有很多問題 我倒是希望他打壞身價便
→ kaede0711: 宜續留看看 改善缺點對他下張約會有幫助的
→ Plato12: 勇士近年自選或者帶槍投靠 隔年轉隊拿到好合約的不在少數
推 elone: 要改變習慣需要自己願意...希望他可以想通哈哈哈
→ Plato12: 趨於成熟的球團體系 都擁有產出聯盟需要人才的實力底蘊
推 kaede0711: 勇士連mcgee都能用的起來 我是有信心不至於差太多啦
→ kaede0711: 想成如果當初要靠麥基打到25 min肯定也會讓人瘋狂吐
→ kaede0711: 血 只是勇士當初不需要依靠mcgee 導致一堆人罵kerr幹
→ kaede0711: 嘛不用mcgee
→ idk33: 憑印象回 好像是背後有數據支持
→ Plato12: 馬刺George Hill Cory Joseph和現在可愛 都還在他隊輪值
推 tk88769: 推對烏帥還是有信心+耐心 回神的烏帥才可以讓我們走更遠
推 ssisters: 很喜歡他的拼勁 希望他在勇士學習成長 活到老學到老嘛
→ Plato12: 勇士不擅長放棄人拉 就給kerr學家做實驗 搞著搞著就行了
推 kaede0711: 反正烏不雷只要開始搞清楚狀況球隊底蘊絕對有質變可
→ kaede0711: 能 這也是再怎麼雷都必須給他耐心的原因 我們側翼真
→ kaede0711: 的欠缺身材上的深度
→ kaede0711: 想想他不雷的話小陣容我們可以有多擺一個後衛打更久
→ kaede0711: 的餘韻存在
推 JL46: 別等到K湯正是歸隊了，烏帥到那個時候才練出好球技咧... @@"
推 stark841117: 覺得現在隊上幾位側翼還不是很習慣curry的give&go常
→ stark841117: 常呆呆的站在三分底角不往前卡位
推 JL46: stark841117大推文，讓小的聯想到上次打快艇，綠跳腳的影片~
→ stark841117: 烏帥跟圍巾希望能趕快融入團隊，感覺他們兩人還是沒
→ stark841117: 有很習慣在無球的時候觀察進攻動向
推 JL46: 回應stark841117大的推文，這也就是K湯被稱為超級副手的美譽
推 stark841117: 常常都是站著看持球者而已，以前kt iggy liv 甚至bel
→ stark841117: l都能觀察到curry的跑位，希望隊上能趕快適應
→ stark841117: @版主 這幾場真的很長看嘴綠在指揮他們要做跑動
→ r901042004: 會翻譯這個影片也只是希望大家能知道Oubre問題出在
→ r901042004: 哪邊，並且希望大家不要太責怪他
推 JL46: @stark841117大，想來綠往後會因為年輕人表現，而時常跳腳吧
推 stark841117: 的確不能太責怪他，畢竟習慣這種東西不是一時半刻就
→ stark841117: 能調整的過來的，講得是很簡單但是在場上要保持專注
→ stark841117: 做到就有難度了
推 JL46: @r901042004大，不是怕烏帥不會成長，是怕球季結束了才開竅~
推 elone: 其實Oubre 問題不大 磨合問題而已Wanamaker 也是最近才開始
→ elone: 正常一點 只要不會有大頭症的我勇都不會放棄的
→ stark841117: @版主 肯定會的，甚至還有可能會出現綠咆哮的畫面XD
→ r901042004: 不過相信大家也有一個底線時間，例如說交易截止日前
→ r901042004: 不過如果Oubre還是沒有起色，相信也是蠻難賣的XD
推 kaede0711: 是說他如果能改掉愛抄球的習慣他的素質要擋住對手真
→ kaede0711: 的不難啊...
→ kaede0711: *身體素質
推 tailsean: 先推 晚點再看
推 stark841117: 不過仔細想想，或許我也不該期待他們能做到以前那批
→ stark841117: 高球商的人能做到的事
推 JL46: 如果Kerr拿戰術板敲敲烏帥的後腦勺，會不會因此打開任督二脈
推 iWatch3: oubre 訓練師 drew hanlen triple threat教得很好的說
→ kaede0711: 只能說球商真的是訓練能不能兌現的重要因素
→ stark841117: 烏帥真的蠻愛撲的，通常要能穩穩踩好腳步都是老球皮
→ stark841117: 才做得到，盼烏帥早早領悟
推 JL46: 我個人對於烏帥是持正面期待...也希望他能給勇士迷高度評價~
→ r901042004: 我真的覺得是dunk on everything害到他了
推 Plato12: 撇開投射 烏不雷身體素質會跑空檔 拿球衝禁區買飯也不錯
→ r901042004: 是，前提是他要想辦法騙起防守球員
推 JL46: 烏帥真的很愛灌籃...好幾球可說是非常勉強，他老兄還是想灌~
→ Plato12: 這類機體強有競爭意識的球員 也算是小投資大回報的類型了
推 kaede0711: 是說我們1月賽程真的也很硬 難免放大了烏不雷的缺陷
推 behero: Push
→ kaede0711: 不過連戰拓荒者跟快艇都能戰平 想必信心上打其他隊伍
→ kaede0711: 也沒在怕了
→ r901042004: 上一場贏快艇真的很驚艷
→ r901042004: 相信在季賽是可以有來有往，但是季後賽可是吃肉不吐
→ r901042004: 骨頭的，一定會朝弱點狠狠地打
推 onetooneya: 雖然不想責備他 但我對他無法樂觀起來
→ onetooneya: 基本功、習慣和球商這些東西不是馬上能改的
→ onetooneya: 而且這一季的稅金壓力超大 又不能賣票賺錢
→ onetooneya: 就算他能大幅改善 但我們明年很難給他滿意的薪水
推 CW4: 每個回合都很重要的比賽 需要擔心Wiseman被拉出去 不過選他就
→ idk33: one大 他打不好 明年或許會有我們滿意的薪水?(誤)
→ onetooneya: 我會傾向用Morey前幾年在火箭做的來處理他
→ CW4: 是評估過願意承擔這個發展過程了 一起努力吧
→ onetooneya: 如果他真的到季末還是這個樣子
→ onetooneya: 球迷跟Curry應該都會吐血
推 kaede0711: 但是他除了留下來贖罪也沒別的去處了(誤)
→ stark841117: 如果烏帥能跟curry做split交叉跑位，應該也能創造一
→ stark841117: 些easy basket的機會
→ CW4: 他打不好 可能不會想留在這...
推 idk33: 記得他自願來的嘛~ 師長 給他一張自願留營表...
→ CW4: Oubre薪資再降 差不多就是犧牲一點可以乾脆選中產到自己喜歡
推 onetooneya: 回頭來說 很想知道巫師以前到底是教了什麼...
→ CW4: 又有競爭力的球隊了 我們想留下湯哥和圍巾的話 比較好的發展
→ idk33: CW大 我們在鬧的 明年薪資壓力之大 不是老闆願意花就好的..
→ CW4: 是幫助他S&T
推 Plato12: kaede說的也對阿 麥基都能教 Bell和他同期也教的人模人樣
→ onetooneya: 因為疫情連賣票都不行真的很傷
→ CW4: mm 我知道啦 我看待這些選擇的心情很複雜
→ onetooneya: McGee的CP值非常高 底薪能在短時間打出這種效率
→ onetooneya: 而且那時候還有一堆人可以幫他擦屁股
→ idk33: Bell真的是 很可惜 但我們拿不到Dedmon的話 或許會是選項
→ onetooneya: Oubre剛好在我們對攻守的容錯率較小的時候來
→ onetooneya: 加上稅金壓力...
→ onetooneya: McGee當時的任務也真的簡單很多
→ onetooneya: 只要Bug級的身高臂展和彈跳多灌幾球就好
→ onetooneya: Oubre要做的事情再怎麼簡化難度還是比較高
推 KThompson: 好文推一發
推 onetooneya: 推10/10 咦？
推 KThompson: 他待的前兩隻球隊對於心態或是觀念培育，應該都不算是
→ KThompson: 很好的環境，就像萬大說的五年累積的問題的問題，肯定
→ KThompson: 不是一時三刻能解決的
推 tailsean: 圍巾也在灰狼打了很多年，也是一樣的問題
→ tailsean: 本來都沒在無球跑動的
→ r901042004: 巫師不是就有名的不防守只進攻的球隊嗎XD
→ r901042004: 有些隊伍真的是滿滿的天賦，但也有多少天賦被摧毀了
推 stark841117: 防守先不說，主要是他們進攻都是以單打或訂定為主
→ stark841117: *定點
→ EQUP: 老實說烏帥如果不復活 我覺得頂多二輪遊 遇到湖人快艇就一輪
→ EQUP: 遊
推 idk33: 這季目標就進季後賽吧 這批替補需要感受贏球+季後賽磨練
→ stark841117: 但勇士的體系就是強調無球跑動跟互相掩護
→ stark841117: 我是覺得還有機會改啦，跟Curry打球又有綠來組織肯跑
→ stark841117: 位空檔一定有
※ 編輯: r901042004 (175.181.36.126 臺灣), 01/11/2021 00:20:42
推 finalmf: 好文推
推 Erishcross: 看到有兩隊快生不出人來打 這季誰敢放棄球員
推 awheaton311: 烏帥有種想配合curry但不知道怎麼做
→ awheaton311: 常常看他球運一運 不知道要攻要傳的感覺
→ awheaton311: 然後還會一直踩到邊 失誤
推 awheaton311: 希望他真的快點融入 趁現在開季還有時間
推 cury: 把明年肯定會留的練一練，等KT回來拼一波，比較實際一點。烏
→ cury: 布雷今年就隨緣輕鬆看
推 KThompson: 我覺得帥哥不是不願意跑，而是對跑位的理解有點奇怪，
→ KThompson: 前幾場被卡了N次後才乾脆不跑了拿球就砍；反觀想做人前
→ KThompson: 幾場也投不進啊，但就是進攻移動合理防守硬不會失位，
→ KThompson: 會越打越重要；總之帥哥加油吧，多少還是有點時間壓力
→ KThompson: 了
推 ppoll2: 推
推 cury: 今年拚冠軍要先拼防疫XD
推 sbhweare: 推 我有個問題 既然巫帥有這些問題 為啥上個賽季的數據
→ sbhweare: 感覺那麼漂亮 因為我比較少看勇士以外的比賽所以有點好
→ sbhweare: 奇...印象中就是防守不錯 進攻有爆發力的球員
推 hank7218: 推個，Kerr目前不打算調整先發陣容，希望Oubre能儘快開
→ hank7218: 竅融入陣型
推 kbty245: 主要是我們的進攻跟他以前打球的習慣不同吧 以前拿球直接
→ kbty245: 幹 現在拿球還要先想可能可以傳那邊 該往那邊跑動 還沒習
→ kbty245: 慣前自然找不到打球的節奏
推 KThompson: 如果撇開三分中邪來看他這9場數據也沒偏到哪去其實，上
→ KThompson: 季末泡泡他沒去打，結果太陽失去場均18分的先發SF反而
→ KThompson: 打出全勝，當然不完全是他的鍋啦，但某種程度也說明了
→ KThompson: 他有些問題不是漂亮數據能展現的吧
推 CW4: 其實Oubre本來有被人提過實際效益沒高光好看XD 5打5籃球裡
→ CW4: 觀念和配合很重要 不過他天賦是比replacement players象徵
→ CW4: 性的好
推 KThompson: 真的！我承認過去也沒什麼關注他，但現在看他這跑位居
→ KThompson: 然還能打出數據有點驚人欸，天賦這麼強的嗎XD
推 sbhweare: 動態跟靜態天賦好的嚇人 協調性就沒那麼好的感覺
→ sbhweare: 不過最大的天賦應該是那張帥臉XD
推 KThompson: 一帥遮三分XD 一方面也是眼前三分投不進缺點才被放大
→ KThompson: 檢視啦，天賦這麼強你倒是趕快長大啊QQ
推 CW4: 顏值阻礙發展 教練捨不得罵(誤)
推 hank7218: https://i.imgur.com/6C66YXs.jpg
推 CW4: Kerr：真的帥...  欸啊 不是
→ CW4: https://i.imgur.com/cLwqVm7.jpg XD
→ CW4: 另外Drew Shiller也可以追蹤 我昨天沒有把我追蹤的記者都附
→ CW4: 上 是想把擴展名單跟過濾的樂趣留給板友
推 hank7218: 這我昨天有享受到XD
推 ocean921: 想起之前的口號，眾志成城（Strength in Numbers）！
推 lowl99: 推，分析文