[討論] 初探勇士未來薪資結構

[asd831129 (追追熊)]

每年交易截止日前都要來看一下薪資，我自己也很想來算一下

了解薪資結構，可以對球隊的未來有比較合理的想像


PLAYER          2021/22         2022/23         2023/24    
Stephen Curry   $45,780,966     $48,070,014     $51,915,615  球隊選項
Klay Thompson   $37,980,720     $40,600,080     $43,219,440  球員選項
A.23年換約-------------------------------------------------  假想薪資
Draymond Green  $24,026,712     $25,806,468     $27,586,224
Andrew Wiggins  $31,579,390     $33,616,770     $30,000,000
Jordan Poole     $2,161,440      $3,901,399     $20,000,000
B.新秀-----------------------------------------------------
James Wiseman    $9,166,800      $9,603,360     $12,119,440
J. Kuminga       $5,466,360      $5,739,840      $6,012,840
Moses Moody      $3,562,200      $3,740,160      $3,918,480
2022 #29                         $1,815,222      $1,906,243
2023 #29                                         $1,905,983
C.今年換約-------------------------------------------------
Kevon Looney     $5,178,572      $5,000,000      $5,000,000
Otto Porter      $1,669,178      $6,340,000
Gary Payton II   $1,669,178      $5,000,000      $5,000,000
D.底薪-----------------------------------------------------
Damion Lee       $1,910,860      $1,796,667      $1,886,500
J.T-Anderson     $1,701,593      $1,796,667      $1,886,500
Nemanja Bjelica  $1,669,178      $1,796,667      $1,886,500
Andre Iguodala   $1,669,178
S. Livingston      $666,667   

Total          $175,858,992    $194,623,314    $212,357,266
-----------------------------------------------------------
Salary Cap     $112,414,000    $121,000,000    $127,050,000 (薪資上限)
Luxury Tax     $136,606,000    $147,000,000    $154,350,000 (豪華稅線)
Over Tax        $39,252,992     $47,623,314     $58,007,266 (超過稅線)
Tax Bill       $170,331,200    $227,769,026    $308,559,945 (豪華稅金)

把現在隊上球員分成五組
0.浪花兄弟
A.明年換約
B.新秀
C.今年換約
D.底薪

0.浪花兄弟沒有什麼要討論的，反正三年內都不用換約

A.明年換約
這組有三個人Green、Wiggins、Poole，先暫時跳過，晚點再回來討論

B.新秀
除了三隻菜鳥外，我也預先填入了未來兩年的新秀合約

D.底薪
我們有不少球員都會進入自由市場，包括Lee和JTA

他們倆都是今年球隊很重要的角色，不過我自己評估他們很難拿到超過底薪太多的報價

很有機會用底薪留下來

Bjelica和Iguodala也大概就是老將底薪，真的有人拿到好的報價就會放走

反正終究有3~5張底薪要填滿球員格子，就先掛名來計算


C.今年換約
這組是今年暑假最重要的任務，先看一下三個球員的狀況

1.OPJ本季算是大復活了，這種鋒線3D是市場上的稀有財
  可以類比兩年前的Crowder，有球隊開全額中產(~10m)是有機會的
  但是勇士最多就只能開小中產(~6m)給他

2.勇士有Looney完整的鳥權，開給他的合約沒有限制，要看他的市場價值
  Looney的優點不用多說，但他本身還是有缺陷
  矮中鋒、終結能力差、有機動性和傳球但不足以當武器。

  市場價值可能不會比去年拿到全額中產的Theis好，有機會5~7M簽下

3.Payton是本季勇士最大的驚喜，由於去年賽季結束前，GM和他簽下一年合約
  今年暑假勇士有他的早鳥權，最多可以開中產合約給他
  GP2的類比是去年拿到接近全額中產的Caruso，Payton老2年半但還不算太老
  實績沒有Caruso多，預期合約有機會在4~6M簽下

這邊假設Looney和Payton都用10M/2Y簽下，
如果再想用小中產簽下OPJ或其他人，那預估要繳227.8M的稅；
如果都不用小中產，只用底薪，那預估要繳195.8M的稅；
暑假想用小中產，要付出32M的代價。

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回來看A.明年換約
Green是有可能在明年暑假跳出球員選項重簽新的合約，方便計算，這邊先假設不會

Wiggins今年打出了他的身價，我這邊開給他一張起薪30M，總計134.4M/4Y的合約

Poole的類比是去年簽下54M/3Y的Gary Trent，這邊開給他一張起薪20M，總計90M/4Y的約

也就是說23/24球季，兩人大約占50M左右，勇士有辦法同時吃這兩張約嗎？


照上面的假設計算，勇士在23/24球季，必須要繳324M的稅

對比今年的170M，和明年預估的196M，這有點超出預算太多

然而，如果把Wiseman的12M合約送走，那麼只要繳242M的稅，省下超過80M!

這個範圍的稅，是老闆比較有機會繳的


不過如果未來要送走Wiseman，不如這幾天交易大限前送走，比如丟給雷霆換首輪
（順便再簽個Marc Gasol!）
我知道榜眼養一年就送人很蠢，但如果現在交易掉，勇士這三季可以省175M左右的稅！

不過老闆覺得自己很有錢，願意培養他也很好，老話一句：「反正不是我的錢XD」

但是拜託不要現在捨得花錢養新人，未來捨不得留下Poole和Wiggins。


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小結：
1.Looney有全額鳥權，希望5~7M留下

2.Payton有早鳥權，希望4~6M留下

3.下季想要留Porter，或是用小中產簽人，要付出32M的代價

4.Wiggins+Poole預估30+20=50M，想要同時留下，可能要送走Wiseman


ps 以上合約價碼，都是我隨意預估的，過去也預估錯不少球員的合約
   歡迎大家討論球員適合的合約，我自己也很好奇

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.171.253 (臺灣)
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※ 編輯: asd831129 (114.34.171.253 臺灣), 02/06/2022 22:18:05
推 LA8221: 交易掉智將三季省下的錢可以簽圍巾4年還有剩…老闆最好給
→ LA8221: 我留下圍巾普洱喔
推 ja860325: 推熊大 真的不要捨得養新人 捨不得留下真正的戰力
推 ptt821105: 推 智將不確定因素太多了 還是留圍巾普洱比較穩
推 killuaz: 感謝試算分享！感覺智將就是留不住其他人的保險牌，要是
→ killuaz: 真的談到全留，那忍痛捨棄也沒關係。萬一好幾個都留不住
→ killuaz: ，那智將繼續慢慢養就蠻重要的了。
推 kuan0403: 推 也分析得太清楚
推 wu5834: 拋磚引玉大成功 總之先M文壓壓驚 XD
推 killuaz: 今年有無奪冠應該也會影響談約，當初KD勇第一年奪冠時，
→ killuaz: 有幾個綠葉都爽快底薪續留。
推 yun0215: 小智.......
→ Broyz: 10m的 菜雞太貴了啦
推 fragment007: 熊大推一個
推 willy911006: 哈囉，Gary Trent Jr簽了4年54M，怎麼看都不是5年80M
→ willy911006: 吧？
→ willy911006: *3年
奇怪了，我怎麼一直記成80M/5Y。不過至少平均差不多，數字已更正
※ 編輯: asd831129 (114.34.171.253 臺灣), 02/06/2022 23:19:05
推 hank7218: GTJ應該是3年54M
→ hank7218: 感謝熊大試算，小智錢多卻還無法給與貢獻，真的很尷尬
推 aapcao: 推追追熊大專業文
推 GeorgeHill: 推
推 your1225: 推熊大分析文 製醬真的好貴...
推 shanyaochung: 順利留下圍巾，然後2000萬續約Poole+智將，再拿這兩
→ shanyaochung: 個換一個巨頭（誤）
推 scatman: 推熊大！好文！
推 Mamba810824: 圍巾光幫KT防守對手重點球員這點就很想留了  Poole在
→ Mamba810824: Curry熄火時慢慢可以持球頂上火力  未來也很有機會再
→ Mamba810824: 進步
→ Mamba810824: 智將雖然機體擺在那 但保證性較低
推 tapiola: 上個月老闆提到的另一個偉大的十年，圍巾普洱智將都在列
→ tapiola: 一直很好奇老闆是真的算過說真的嗎？
推 blackjay: 這樣交易智將很合理耶，還是Lacob花錢沒在怕的
推 hiro1221: 問題是現在智將是交易低點...
→ asd831129: 其實季前我就在想交易智將這事了，本來想說再觀察看看
→ asd831129: ，結果等到現在還沒上場。不久前其實就有有類似的例子
→ asd831129: ，就是Fultz，打了一季半就被交易換一個中段首輪(後來
→ asd831129: 選Made)。不過從去年到現在所有的消息都是球團很喜歡
→ asd831129: 智將，所以至少現在還不會有交易。純粹是我在幫老闆想
→ asd831129: 怎麼省錢而已xD
→ hiro1221: 我覺得Poole沒有到一年兩千萬的價值，他大概就就跟爵士
→ hiro1221: 的Clarkson差不多...2千萬太貴了
→ asd831129: 交易低點不好說，現在可能還可以換到首輪，你看像Bagl
→ asd831129: ey，可能還要出籤才能清掉。榜眼第四年的約其實蠻貴的
→ hiro1221: 除非有爆發性成長，不然以他的防守跟組織能力...
推 lovebubao730: 看了覺得都好難…242M也是好大一筆… 不然老闆捏一
→ lovebubao730: 下全包了吧XD
→ asd831129: Clarkson類比的不錯，Poole的上下限我自己覺得在Clark
→ asd831129: son和CJM之間，其實Poole本季的表現不比熱火的Herro差
→ asd831129: 關注度少了一點也好，這樣續約才能壓點價錢
推 dream6789: 推
推 tailsean: 今年的稅額已經差不多是Joe Lacob能扛也願意扛的上限了
→ tailsean: 所以可以大概估算一下
→ asd831129: 另外補充一點是24-25 NBA會換新的電視合約，薪資空間
→ asd831129: 被預期漲幅會增加一些，之後的合約也會漲價，趕快趁23
→ asd831129: -24趕快丟長約把圍巾Poole綁起來很重要
推 CW4: 季初我也提出過如果dump他合約會打開中產綠燈 而且換的選秀
→ CW4: 權依然可以保有未來 只是要應付閱讀能力很差的人
→ CW4: mm 前面我說現在換會虧 但沒說是最低點 那真的很難講
推 JL46: 感謝追追熊大提供這篇－我勇球員未來合約處理趨勢的文章~ :)
推 JL46: 個人感覺...OPJ八成留不住，圍巾和智將二擇一，其他有望留下
推 Erishcross: #相信老闆
推 awheaton311: 希望有機會可以看到智將打出來的一天
推 eliczone: 其實可以從一個點出發 智將是否有機會在未來兩三季內有
→ eliczone: 足夠正面影響力 相較於圍巾現在已經是全明星 Poole看起
→ eliczone: 來也養起來了 這兩位都已經是球隊不可或缺 也很年輕 怎
→ eliczone: 麼做抉擇 應該滿清楚
→ awheaton311: 我勇從來沒有像智將這樣的球員
→ awheaton311: 久美子好歹有一票鋒線可以模仿
→ awheaton311: 但智將沒有太多可以效仿的對象
推 JL46: 喔喔...歐文大您好，小的向您老道聲新年快樂、諸事順心~ :)
推 JL46: 智將倘若傷癒歸隊卻拿不出優質表現...屆時就可能是分道揚鑣~
推 CW4: 一個QO給人感覺不保證划算 也不像馬上會有新秀紅利的約 因為
→ CW4: 最長也只剩兩年多一點了 如果拿去交易會沒辦法奢望原來是#2
→ CW4: 就換到只保護狀元的首輪 市場價值應該會是往外延伸非常多順
→ CW4: 位保護的首輪掺點小配料 要是像Okafor或Josh Jackson那樣拖
→ CW4: 到第四年TO已經被認為不值得出 還會變成要自己貼東西彌補收
→ CW4: 的球隊（第四年已經執行下去的話手續費還會更高） 這無關他
→ CW4: 們是不是值得別隊出非保證約抽福袋 高順位的Rookie Scale S
→ CW4: alary超過底薪太多倍了
→ asd831129: 想一想例子還真不少，最近老鷹也把Reddish洗掉換首輪
→ asd831129: Reddish也是高天賦，但攻守基礎都做不好的類型
→ asd831129: 同年Culver連首輪都換不到
→ asd831129: 第四年的Knox直接被當薪資包，高順位新秀還真不保值
→ Broyz: 以前在吵智將交易時就不是瞎吵，一個榜眼什麼都沒展現，還
→ Broyz: 各種因素幾乎要空白兩年，薪資又貴，完全就不適合勇士的時
→ Broyz: 間軸
推 killuaz: 智將效仿對象就魯尼啊  魯尼做的他都能做到的話 以他的
→ killuaz: 機體就已經超強的了
推 killuaz: JP在勇士體系自走砲跟C&S都能打，光這點目前聯盟就沒幾
→ killuaz: 個能取代了。同時有這兩個技能包的就已經很少了，來勇士
→ killuaz: 也不一定能適應體系。
推 Lin3212013: 推追追熊！
推 aboutime: 樓上Broyz不就是季前說沒拿#7+#14+圍巾打包換S級球星的
推 aboutime: 話，制服組就沒救的那位嗎
推 JL46: 希望主場業績再提升（如演唱會等），多多彌補喬老闆的口袋…
推 Joba07: 今年就是拼冠軍 下一季看智將成長幅度 除非超出預期太多
→ Joba07: 應該會想法增加交易價值 但如果智將和久美子都成長太誇張
→ Joba07: 說不定會另有考慮吧
→ Joba07: 這季結束直接交易掉智將機率高嗎？
推 danylampa: 比較好奇的是各位覺得今年如果進季後賽，圍巾和JP的表
→ danylampa: 現是否會影響他們的身價？
→ danylampa: 畢竟兩位球員都還沒有在更高強度的比賽證明自己
推 killuaz: 身價上限好像是依例行賽個人的成績？季後賽表現會影響別
→ killuaz: 隊挖角的意願，變向也會影響經紀人談身價吧！
推 tailsean: 一定會阿
推 hank7218: Wiseman尷尬的點在復健進度落後，原本預期12月能有機會
→ hank7218: 練經驗值，結果到現在還沒開始對抗練習
推 Joba07: 所以我想這季結束應該不會直接賣智將 好歹等下季多實戰增
→ Joba07: 加賣相
推 tailsean: 2022-23新秀 不是說假的
推 st890284: 原來當初說像鉛筆等級十年一遇的天賦是指生涯開局 慘
推 MTK515: 推熊大：交易智將節稅再簽馬甲獸
→ MTK515: 希望高層若與JP,圍巾有續約共識，真要好好考量智將的約
推 st890284: 光年時代自產的最高順位天賦應該是不會現在就認賠..吧
推 starkiller13: 智將88（X 各位覺得能換啥（O
推 x123987789: 把阿明當作22年狀元就是光年時期最高順位了 這樣想心
→ x123987789: 裡會好些（？
推 scatman: 今年把智醬換給雷霆，看可不可以拿到快艇簽，順位可能落
→ scatman: 在首輪中段
推 Joba07: 雷霆下一季Favors是10M的PO 應該不會要智將吧
推 Plato12: 普爾圍巾都續約難度很高 繳稅沒在手軟老闆對勇士真的狂熱
→ Broyz: 就像CW大講的，你到時讓他復出打，結果還是一樣沒長進，價
→ Broyz: 值甚至就更低了，就看怎麼賭了。鉛筆新人年休完就確認真貨
→ Broyz: 了，智將不一樣，已經有場次可以確認他就不是那樣天生神力
推 taiwanrules: 現在問題就喬光年超愛智將的 短時間內不可能動他
推 CW4: 我季初提這個事附上的前提條件是1.Wiseman表現得讓人感覺第
→ CW4: 四年TO與QO很可能會太高 以及2.有非常值得追逐的買斷球員出
→ CW4: 現 現在他都沒上場 我是認為光年喬上季自己要那樣選跟寵  有
→ CW4: 責任先扛住這季的税 到十月要決定第四年TO時再根據更多的訓
→ CW4: 練反饋與比賽內容看要怎麼辦
推 Joba07: 但是不管怎樣 後年圍巾 普洱 智將最多留兩位
推 kaede0711: 看大伯那邊說綠好像不需要動手術而且恢復狀況還不錯
→ kaede0711: 但他希望恢復到百分之百所以會再花點時間調整 這真的
→ kaede0711: 算好消息了
推 abc202000: 讓李文跟圍巾談談，讓他知道快樂大於金錢。
→ st890284: 降一些共體時艱再讓老將/老闆帶著投資賺回來總不會被罰
→ st890284: 首輪簽吧 lol
→ vincenter: 推追追熊大的整理，這樣就更了解勇士薪資結構了
→ vincenter: 而且追追熊大的文筆真的讓人很好懂
推 malain: 雖然是大家閒聊講幹話，但怎麼覺得快樂大於金錢這件事放在
→ malain: 圍巾身上好像不違和......www
推 CW4: 圍巾上次說找到家的訪談給人感覺提前延長的機會是有的 至於
→ CW4:  JP大概就看他會把性頓的例子放多重了 不管怎樣 如何留這些
→ CW4: 人至少是奢侈的煩惱 不用把一些很奇怪的情境當美好願景
推 CW4: 有流量總會遇到白癡跟以為自己當個網路陌生人多重要的神經病
→ CW4:  這熊大應該很了解
推 CW4: 順便補一下 Wiseman明年薪資低THT約0.65M 後年若執行則變為
→ CW4: 他高1.1M 而其實Wiseman只比THT小126天 所以他發展的急迫性
→ CW4: 是超過有些人預期 雖然THT我也在說簽的很糟 不過他其實是個
→ CW4: 勉強能用的輪替球員 若第三季還只有天花板可講 那對球員自己
→ CW4: 也不是一個可以高興的情況
→ asd831129: 大家有多點不同意見也好  當年我們也都不相信勇士會交
→ asd831129: 易圍巾過來，也想不到竟然有把圍巾養成全明星的這天!
→ asd831129: 只能說智將的情況讓球迷都很緊張，去年真的打太爛了XD
推 CW4: 我其實對再給Wiseman機會的接受度還好啦 會加一些條件就是不
→ CW4: 想太隨便丟出一個有球星潛力的人了
推 killuaz: 智將真的是再看復出的狀況如何再決定吧！機體擺在那，修
→ killuaz: 得好就爽，修不好也不至於交易不掉
推 Plato12: 不找個便宜中鋒要撐到季後賽多少有點心驚驚 但是維持現狀
→ Plato12: 也許會是最好的選擇 今年開季誰會想到每個輪替都派上用場
→ Plato12: 嘴綠缺陣 為了季後賽輪休一哥OPJ查哥 一邊練菜鳥還能連勝
推 awaeleven: 問個笨問題，要繳很多奢侈稅的老闆為何不乾脆養兩隊
→ awaeleven: 一隊專門坦，當另一奪冠隊的二軍，然後用不合理的交易
→ awaeleven: 把好的球員往奪冠隊送  這有什麼罰則嗎？
→ asd831129: 呃...你怎麼不乾脆把整個聯盟買下來，保證奪冠...
推 awaeleven: 勇士已經超出Salary Cap的兩倍多了  這錢養兩支沒問題
推 CW4: 董事會投票就不會容許這種事
推 st890284: 規則上不行 喬光年當初就賣青賽股份才能買勇士
推 panjanhon: 你覺得聯盟有可能讓這種事發生嗎 這樣有何公平可言
→ panjanhon: 上上一篇有寫快艇老板的錢是勇士的100倍 如果要這樣玩
→ panjanhon: 他不就可以買更多支來這樣玩了
推 candbilly153: 的確是個笨問題
推 Yoccwen: 推 追追熊 謝謝分享
推 www90173: 這問題 呵呵
推 JoeDeltaArt: 推熊大
推 CW4: 還好啦有問題就問啊 不要冒犯當高強就好了
推 CW4: https://i.imgur.com/HdsNo8V.png Connor Letourneau的mail
→ CW4: bag 本來邏輯就是已經證明自己的人會優先留 不會是溢價的反
→ CW4: 而要當作一定在team salary
推 abc202000: 智將還有機會啦 畢竟那個身體天賦擺在那邊
→ asd831129: 圍巾FA還是有他的風險，哪支球隊突然把頂薪砸下去搶人
→ asd831129: Poole我認為留下來的難度不高，CW4貼的記者估的80M跟我
→ asd831129: 估的90M差不多。圍巾真的拿到頂薪報價，也只能好聚好散
推 abc202000: 明年有辦法砸頂薪的球隊？雷霆？
推 CW4: 我一直說應該盡量提前延長圍巾跟JP啊
推 jkduke: Poole還能便宜用一年半 不急換吧 先換了智將 比較實際
推 canlest: 便宜用一年半不如便宜用更久 所以要提前延長
推 Joba07: 我們好像還有兩筆TE後天要到期 會去用到嗎?
推 CW4: 那麼接近底薪的TE幾乎沒有實際的操作意義 很多人不知道 但是
→ CW4: 剩餘兩年以下的底薪合約在交易中可以用低薪特例收 不需要出
→ CW4: 薪資匹配
推 Joba07: 多謝解說
推 CW4: 不客氣
→ CW4: “底薪特例” 沒選好字
推 jackjackoy: 波特應該只是來過水的