推 jack34031: 而且勇士老闆也不是多有錢 07/08 19:35
→ awheaton311: 在順帶一提 老闆有說合約問題就看Bob的談判能力了 07/08 19:39
推 kaede0711: 老闆真的仁至義盡了 我覺得會在圍巾約滿時和平分手 07/08 19:39
推 stephen0522: 留poole而已吧 07/08 19:40
推 samuel0330: 真的很難，且看且珍惜吧 07/08 19:40
推 paul007: 要同時養兩套是真的很花錢 但Curry也不是不能打了 07/08 19:42
推 malain: 我繳豪華稅為了留下自己培養的球員這樣也不行，聯盟會反 07/08 19:52
→ malain: 彈是啥？有版友有其他資訊嗎？ 07/08 19:52
反彈這段我翻譯時想了很久，原文寫blew a hole in the system，直譯有點像弄了一個
洞，很像在說鑽漏洞， 但我們也沒鑽規則漏洞。
我看reddit下面也有討論這句話，有人解釋大部分的老闆都不喜歡繳稅，比較像商人，
，勇士老闆這樣弄，會讓聯盟的風氣歪掉。
英文沒很好，如果有版友願意指教也很歡迎糾正。
推 LA8221: 圍巾放出去，我有種預感過數年他會再回來 07/08 19:54
→ LA8221: 要續圍巾可能就是年均35m 07/08 19:55
→ LA8221: 普洱相較實惠一點 07/08 19:55
推 killuaz: 老闆真的仁至義盡+1 往好處想 下一季看誰能打出活力爭取 07/08 19:56
→ killuaz: 到勇士的約吧 拿到冠軍戒後鬆懈的例子也不少 就看誰能 07/08 19:56
→ killuaz: 繼承浪花對比賽的熱情吧 07/08 19:56
推 LA8221: 不過我是覺得普洱應該不會拖到明年啦 07/08 19:58
推 paul007: 放圍巾就是認為7 14能頂上圍巾的角色吧 不然圍巾也是能作 07/08 19:58
→ paul007: 為跨代的先發成員 07/08 19:59
推 kevinfan00: 看接下來的球季發展吧 二連霸想法也許會改變 07/08 20:00
推 paul007: 明年季末再簽的話很可能會被別隊搞 薪資弄成第一年最貴 07/08 20:04
→ paul007: 要簽一定是今年就搞定 07/08 20:04
推 chinhan1216: 不意外 捏不下去了 如果不是累犯奢持稅應該不會這麼 07/08 20:06
→ chinhan1216: 扯 07/08 20:06
推 s1044482: 我猜今年先續普爾，這賽季新人如果還行，為了省錢可能圍 07/08 20:07
→ s1044482: 巾不會續圍巾 07/08 20:07
推 candbilly153: Steve Ballmer： 07/08 20:09
推 tailsean: 不意外啦，早就在板上不厭其煩的跟大家說這件事了 07/08 20:10
推 malain: 喔喔，謝謝a大回覆；只是那些反彈的聲音很可笑，上一季沒 07/08 20:10
→ malain: 進季後賽就沒聲音，這一季拿冠軍就出來哭 07/08 20:10
推 shangjiahe: 圍巾大概率要走了 07/08 20:13
推 panjanhon: 圍巾大概留不住了 有一冠已經很滿足了 看三菜能不能補 07/08 20:16
→ panjanhon: 上來了 07/08 20:16
推 paul007: 不簽圍巾的話 今年應該把GP2留下來的 07/08 20:17
→ panjanhon: 圍巾是明年的事 GP2是今年就要決定 時間線對不上啊 07/08 20:17
→ paul007: 不然之後外圍防守都要堵在菜鳥身上 07/08 20:18
→ panjanhon: 老板的錢就沒辦法再負擔了 只能看怎麼補救了 07/08 20:19
推 waderu: 圍巾是一定會簽下去的, 但不一定會留, 季中交易是有可能的 07/08 20:23
推 tailsean: 提前續好JP 圍巾不續 23-24 24-25 趁KT綠換約 新秀約還 07/08 20:24
→ tailsean: 在跑 連兩年把薪資壓到稅線以下 清掉累犯 再迎接菜鳥換 07/08 20:24
→ tailsean: 約 我猜計畫大概是這樣 07/08 20:24
→ waderu: 35M/Y還算公道價啦, 接下來一線球星都40M起跳的 07/08 20:24
推 Joba07: 簽圍巾就算交易一定也超過吧 07/08 20:25
→ awheaton311: 是有可能先續 明年很多球隊會清出薪資空間 07/08 20:27
推 tailsean: 有誰會好心拿籤來換你的圍巾嗎？= = 07/08 20:27
→ awheaton311: 讓他們直接吃 換回一些資產 07/08 20:27
→ awheaton311: 圍巾就是爭冠拼圖 我們有鳥權對很多球隊都很方便 07/08 20:28
→ awheaton311: 不過這是如意算盤啦 直接變空氣是最簡單的方式 07/08 20:29
推 paul007: 圍巾被嫌得一文不值XD 好歹是今年final的二哥 07/08 20:29
→ waderu: 圍巾今年季後賽的表現已經從負資產直接變正資產了 07/08 20:30
→ waderu: 鋒線大鎖, 把年度第一隊守到不會打球, 籃板還長出來 07/08 20:31
推 idk33: 就爭冠拼圖而言 JP不如圍巾 但JP賣相好很多 不如我們... 07/08 20:31
→ waderu: 又有冠軍賽經驗, 壓的住菜B八的新人, 現在可香了 07/08 20:31
推 tailsean: 兩條時間線的未來線，JP目前是最重要的那個，不用想了 07/08 20:32
→ awheaton311: 對我而言就是JP跟圍巾的拉力戰 誰要求太過分就踢誰 07/08 20:32
→ waderu: JP賣相不見得圍巾好, 到時看續約價就知道了 07/08 20:32
推 inuyaksa: 圍巾總冠的表現肯定搶手的 07/08 20:33
推 tailsean: 比賣相幹嘛 勇士比較需要誰就留誰阿 07/08 20:33
推 idk33: 那勇士要拚冠是要留誰? 07/08 20:34
→ waderu: 結果最後智將稍稍打出來拿去交易 (不無可能) 07/08 20:34
推 paul007: 拚冠要防守啊 誰的防守比較好? 07/08 20:35
推 tailsean: 好好享受圍巾還在的最後一年吧 07/08 20:36
推 x123987789: 老闆先打預防針能理解 不過覺得還是等球季開打觀察這 07/08 20:36
→ x123987789: 季雙菜的成長再說 若是成長不如預期或許留圍巾也不是 07/08 20:36
→ x123987789: 不可能 07/08 20:36
→ tailsean: 後年就要靠新秀撐起來了 07/08 20:36
我看了幾次老闆的訪談，老闆每次都提到他想要浪花時代結束，球隊依然有奪冠競爭力，
如果阿嘎的自主進攻長得快，留圍巾就是側翼海陣容，圍巾也才28，留誰真的都不好說。
但留誰我都接受，不會有怨言。
※ 編輯: awheaton311 (42.74.91.150 臺灣), 07/08/2022 20:40:07
→ waderu: 我猜智將續約後, 季中去換籤+到期約+一些堪用的碎片 07/08 20:36
推 LA8221: 不續約就好了吧，簽約又交易，薪資不是還是降不下來嗎 07/08 20:36
→ waderu: 更正:我猜圍巾續約後, 季中去換籤+到期約+一些堪用的碎片 07/08 20:37
→ waderu: 不續約就白白放掉一個正資產了啊, 多可惜 07/08 20:37
→ waderu: 勇士哭了這麼多年沒前段順位籤, 結果圍巾是當打的狀元 07/08 20:38
→ waderu: 今年還真打出成績了, 你這樣就放掉? 07/08 20:39
→ waderu: 看看KD的四年約人家怎麼開價的, 我們圍巾開一半價不過份吧 07/08 20:40
推 illumi: 應該是說奢侈稅這就是要你過幾年就拆,當老闆硬吃時就暴露 07/08 20:41
→ illumi: 出系統的漏洞,但身為球迷真的很感謝能讓KT 養兩年多的傷還 07/08 20:41
→ illumi: 補了wiggins 07/08 20:41
推 Joba07: 續約圍巾一定超過稅線 不是圍巾比JP差 而是他的價格一定高 07/08 20:41
→ Joba07: JP不少 老闆都講了不可能那樣花的 最後就可能忍痛割愛高價 07/08 20:41
→ Joba07: 的 07/08 20:41
→ awheaton311: w大的思維是正確的，一支隊伍頂多2-3張頂約，但我們 07/08 20:41
推 tailsean: 留圍巾就是不能同時留JP阿，少了JP這個新一代的發動機 07/08 20:41
→ tailsean: 側翼海有啥用 07/08 20:41
→ awheaton311: 硬是多一張圍巾的資源，所以怎麼應用很重要 07/08 20:42
→ awheaton311: 應該說怎麼操作這筆資產就是GM的功力了 07/08 20:44
推 waderu: 圍巾明年繼續養生都沒關係, 只要不要受傷 07/08 20:44
→ waderu: 他的約哪怕37M/Y 要解壓縮都不會太難, 多的人買單 07/08 20:44
推 tailsean: 要那樣玩就要保證有人有空間，而且還很愛圍巾，願意拿 07/08 20:45
→ tailsean: 籤來跟你換 07/08 20:45
→ tailsean: 不然會搞死自己 07/08 20:45
推 paul007: PG的話Curry約到2026 38歲不知道還能不能打 07/08 20:45
→ paul007: 但薪資是佔滿滿的 07/08 20:46
推 Joba07: 不是我們決定想要留誰 而是老闆沒法交那麼多稅 圍巾續下去 07/08 20:46
→ Joba07: 就算之後薪資上限調漲 應該也是超過 07/08 20:46
推 waderu: 例:明年火箭將沃不就是到期約嗎?薪空間夠啊?不想要圍巾嗎? 07/08 20:48
→ waderu: 好, 那我圍巾剛續4年約, 跟你換將沃,要你3張首輪不過份吧? 07/08 20:49
→ awheaton311: 就是要評估各隊情況，並在24賽季結算日前完成操作 07/08 20:50
→ awheaton311: 又不是續了就確定要繳稅，20年Bob不就有魔鬼操作嗎 07/08 20:50
→ waderu: 你火箭不想要我想多的是有人要 07/08 20:50
→ awheaton311: 這也是看球的一大樂趣，可以看看神級經理人怎麼操盤 07/08 20:51
推 tailsean: John Wall早就買斷和快艇簽好約了，你要不要看看你在說 07/08 20:51
→ tailsean: 什麼... 07/08 20:51
推 x123987789: 所以就說還太早 老闆先打預防針啊 是說他沒續圍巾或 07/08 20:51
→ x123987789: 是Poole 我也不會有怨言就是了 畢竟稅實在是太高了 07/08 20:51
→ waderu: 市場上潛在買家多了, 要抬個價還不難? 07/08 20:51
推 han726: 兩個都擺到市場上的話圍巾不知道比jp搶手幾百倍 07/08 20:52
→ han726: 當今聯盟最缺的角色 07/08 20:52
推 paul007: 去換到期約的話 爭冠差一步會蠻想要的 現在最夯就3D大鎖 07/08 20:52
→ paul007: 而且圍巾是有實績的 07/08 20:52
→ waderu: 啊, 對, 忘了, 舉例舉例, 那湖人的龜龜要不要? 07/08 20:52
→ waderu: 好吧, 龜龜我不要, 龜殼太恐佈 07/08 20:53
推 tailsean: 幹嘛換龜，明年不拼冠了喔？而且湖人就沒簽了卡在那邊 07/08 20:54
→ tailsean: 要換不換要死不活 07/08 20:54
推 waderu: 換到期約來只是要平衡薪資, 季末釋放薪資用的啊 07/08 20:56
→ tailsean: 他們只剩一個27首輪在要貼籤換一年，或好好讓龜跑完最 07/08 20:56
→ tailsean: 後一年都舉棋不定了，是能有啥資產 07/08 20:56
推 paul007: 他是說這樣明年季後賽就沒圍巾用了 07/08 20:57
推 tailsean: 你要找到一年後有隊伍：剛好有大空間+能爭冠而且不缺一 07/08 21:02
→ tailsean: 二當家+剛好需要側翼+有一堆籤的資產能跟你換+最重要的 07/08 21:02
→ tailsean: 是很愛圍巾非換他不可，只能說太理想化了... 07/08 21:02
推 killuaz: 圍巾騎士就很想要啊 07/08 21:02
推 waderu: 就說舉例了, 就不要龜了, 那愛神要不要? 不到30M的到期約 07/08 21:02
推 stephen0522: 圍巾比JP 賣像好 07/08 21:02
→ waderu: 騎士中鋒多到滿出來,愛神剛好來補中鋒輪替,香不香美不美? 07/08 21:03
推 SC30mvp: 希望留圍巾 咖哩的狀態這幾年根本不會讓出先發 普洱再打 07/08 21:03
→ SC30mvp: 三年以上替補也不現實 07/08 21:03
→ waderu: 好用季後還可以換一個小一點的約繼續用 07/08 21:04
推 SC30mvp: 我猜今年兩個都會續 明年再拼一冠 季後賣掉一個 不太可 07/08 21:05
→ SC30mvp: 能白白放走 07/08 21:05
→ waderu: 看東區騎士愛神難用又氣氛, 好心拿圍巾換,補4個籤不過分吧 07/08 21:06
推 LA8221: 這樣就是要再扛兩年 07/08 21:07
推 killuaz: JP打替補沒什麼不現實啊 少JP 替補控要誰扛？ b2b三老 07/08 21:08
→ killuaz: 輪休時誰控？ 07/08 21:08
→ waderu: 騎士缺側翼缺到中鋒都要拿來當側翼用了 07/08 21:08
推 illumi: 對JP不現實啊 07/08 21:10
推 waderu: 搞不好愛神來到我勇還回春他不一定 07/08 21:10
推 paul007: 看Brunson的約 JP可以簽到26M以上吧 26M打替補真的奢侈 07/08 21:10
推 SC30mvp: JP本人不一定會願意啊 07/08 21:11
→ waderu: Brunson的價碼本來就不輸 poole 07/08 21:12
→ illumi: 圍巾的市場價值不好評估,如果不續的話,應該會幫他作簽換, 07/08 21:13
→ illumi: 畢竟需要他的應該沒空間 07/08 21:13
推 killuaz: 現在的26M也不是以前的26M了 07/08 21:13
→ waderu: 雖然我也想poole留下來, 但RR就算poole的保險之一吧 07/08 21:13
推 killuaz: 如果JP想出去打先發就祝褔，但目前還沒有表態，也不用先 07/08 21:15
→ killuaz: 預設他不願意替補啦XD 07/08 21:15
→ awheaton311: 我是希望後年KT跟綠一定要有人退去替補 07/08 21:15
→ awheaton311: 一堆34歲以上的人打先發 太不切實際了 07/08 21:16
推 waderu: 樓上的願望很奇怪啊, 真那麼希望他們那麼早退化? 07/08 21:17
推 LA8221: 希望阿嘎能上先發啦 07/08 21:17
→ waderu: 明年只有老將34歲啊? 剛拿FMVP繼續先發有問題嗎? 07/08 21:18
推 tailsean: 懶了，等著明天看比賽比較實在 07/08 21:19
推 paul007: 阿嘎也能打PF吧 但不是他就是要有別人做綠的工作 07/08 21:21
→ paul007: 目前看起來綠的退化速度相對快 07/08 21:21
推 LA8221: 老將肯定先發到退休啊== 07/08 21:21
→ awheaton311: 我是說後年 後年SC-36 KT-34 DG-34 07/08 21:21
推 killuaz: 以前GDP鬼禿也打第六人，球團說服JP接受替補的定位，不是 07/08 21:22
→ killuaz: 不可能 07/08 21:22
→ LA8221: 老將是就算退化了也要給先發位的，綠湯的話就等退化或要控 07/08 21:22
→ LA8221: 制上場時間時就要讓位給年輕人了 07/08 21:22
推 waderu: Kuminga生涯價值要最大化, 還是不要先當PF養比較好 07/08 21:25
推 killuaz: 老將今年還進化咧！ 07/08 21:25
推 stephen0522: Curry就算退化 也是先發好嘛 07/08 21:26
→ waderu: LBJ、KD、可愛機體都可以頂到4號, 但年輕時不會往PF養 07/08 21:26
推 killuaz: 勇士的體系SF 跟 PF的差異也沒那麼明顯 兩種都要會吧 07/08 21:29
推 tailsean: 全能小前鋒啦幹 07/08 21:29
→ waderu: 嘴綠那種是例外的奇形種 07/08 21:30
→ tailsean: 問就是全能小前鋒 07/08 21:30
→ waderu: 還是往比較強調機動的位置發展, 等老了機動性降了再往內打 07/08 21:30
推 paul007: 那看來目前沒有綠的接班人 07/08 21:31
→ waderu: 全NBA都在找綠接班人啊, 哪那麼好找 07/08 21:32
→ waderu: 不過我們不是養出Loony來了嗎? 所以今年死都要留Loony啊 07/08 21:32
推 han726: 如果jp真的打出快接近我柯的水平 一直想要人家降薪留隊打 07/08 21:34
→ han726: 替補 對他自己的生涯也是非常的不健康 07/08 21:34
→ tailsean: ？ 07/08 21:35
推 kaede0711: 講真的圍巾跟JP二擇一一定選JP 07/08 21:38
→ kaede0711: Playmaker的價值大於側翼海防守組 07/08 21:39
推 Plato12: 反正圍巾還能待一年 再說這種側翼是聯盟稀有財 不必擔心 07/08 21:39
推 LA8221: 反正眼前先拚連霸吧 07/08 21:43
→ LA8221: 期待今年阿嘎能成長迅速 07/08 21:44
推 SC30mvp: 為啥一定要找綠接班人 跟咖哩接班人一樣莫名 再出現咖哩 07/08 21:46
→ SC30mvp: 這種進攻端自帶誇張引力幾乎不可能 而少了咖哩的話進攻 07/08 21:46
→ SC30mvp: 體系整個都要大改 那麼何必要綠接班人呢？ 07/08 21:46
→ kaede0711: 講真的不是小看圍巾 但圍巾的稀有財屬性是建立在三老 07/08 21:46
→ kaede0711: 當核心還有爭冠實力時他能當墊高天花板的最後一塊拼圖 07/08 21:46
→ kaede0711: 如果沒有非得要拼冠 拿圍巾這種薪資的人當頂配3D是真 07/08 21:46
→ kaede0711: 的太奢侈了 07/08 21:46
→ han726: 主要還是看咖哩能強多久吧 如果真的到2-3年後還是那麼強 07/08 21:49
→ han726: jp不可能甘願被壓在板凳上那麼久 07/08 21:49
→ han726: jp不可能甘願被壓在板凳上那麼久 07/08 21:50
推 paul007: 所以前題不一樣 就是想爭冠才想留圍巾 繳奢侈稅不爭冠? 07/08 21:51
→ paul007: 如果不留圍巾 只是選擇其他爭冠的方案 07/08 21:53
推 stephen0522: JP 變咖哩水準？ 想太多了吧 07/08 21:53
推 tailsean: 對啦 沒有圍巾勇士什麼都不是了 唉 爭冠什麼的洗洗睡吧 07/08 21:54
→ tailsean: QQQQ 07/08 21:54
推 idk33: tai大勿走心 討論本來就是各有立場 大家在沒球賽時聊聊而已 07/08 22:00
推 nashQ: 說真的 得到這一冠已無遺憾 只求大家好聚好散 大家都盡力 07/08 22:22
→ nashQ: 了 07/08 22:22
推 JL46: Lacob先生算是不錯的球隊經營者，但他也不是萬事萬能！@_@" 07/08 22:37
推 JL46: 球迷能做的－就是相信高層和制服組的經營方針與人事策略~ :) 07/08 22:39
推 JL46: To tailsean大...「不在其位，不謀其政」，您切莫因為我勇的 07/08 22:42
推 JL46: 人事部分，影響心情或傷腦筋！就讓老闆和制服組去處理吧！XD 07/08 22:43
推 AkiMegumi: 老實說今年拿下冠軍我覺得就很滿足了 不可能每年讓老 07/08 22:52
→ AkiMegumi: 闆都在繳奢侈稅 陣容要拆還是得拆 這是無法避免的事情 07/08 22:52
推 linchez: 感覺會在季中看是否有爭冠希望， 07/08 22:53
→ linchez: 有就拼 休賽季好聚好散 07/08 22:53
→ linchez: 沒有的話就季中拆掉稍微省點錢這樣。 07/08 22:53
推 Dragonfly168: 我倒覺得他是在逼聯盟正視這個漏洞，同時也在跟球 07/08 22:57
→ Dragonfly168: 員們吐苦水，要球員們也共體時艱一下！ 但他已經算N 07/08 22:57
→ Dragonfly168: BA裏的一股清流了，可惜的是制度壓死人呀！ 07/08 22:57
推 MosesMoody: 同意 kaede大，嚴格上來說JP比較稀有....硬要選我偏JP 07/08 23:02
推 waderu: 突然想到如果有機圍巾<==>愛神, 那故事性就太多了 07/08 23:02
→ waderu: 當初騎士就是把剛拿到的狀元圍巾拿去灰狼換愛神哩 07/08 23:03
→ MosesMoody: 如果JP走我體感上比較心痛，28順位難得打出來但放走了 07/08 23:03
→ han726: 花大錢留自己養起來的球員 還要被嘴什麼薪資最大團 他也 07/08 23:03
→ han726: 是很無奈 酸酸邏輯希望他不要放在心上 07/08 23:03
推 shangjiahe: 下季應該還是奪冠窗口 但過了之後就需要考慮留下圍巾 07/08 23:04
→ shangjiahe: 的必要性 07/08 23:04
→ waderu: 也要想想難得拿到一個兌現天賦的狀元結果你放走了?? 07/08 23:04
推 waderu: 而且他季後賽的防守算DPOY等級的... 07/08 23:07
推 han726: 需要性是其次 從我勇這幾次的動作來看 很明顯 一定是先留 07/08 23:07
→ han726: 自己養的 07/08 23:07
推 MosesMoody: wiggins最香的大概是機體，體測結果我沒去看 07/08 23:10
→ MosesMoody: 但我相信苦命大概有7,8成，雖然我愛圍巾，但是苦命有 07/08 23:11
→ MosesMoody: 機會頂上來，機體的部分 07/08 23:11
推 onetooneya: 不喜歡Kevin Love 防守太差 在騎士還擺爛 07/08 23:11
推 waderu: wiggins當初體測可是逆天的, 垂直起跳44吋 07/08 23:13
推 paul007: 總是要有人去幹小AI跟KT的防守者工作 圍巾就是已有實績的 07/08 23:15
→ han726: 他全部都是頂的 沒有短板 除了運球 07/08 23:16
推 waderu: wiggins可是不折不扣的大年選秀狀元 07/08 23:16
→ MosesMoody: 依年紀，綠湯咖喱、圍巾魯尼、三菜+poole算三區塊 07/08 23:17
→ MosesMoody: 不過最後留誰其實我都接受跟理解 07/08 23:18
推 isley196: Lacob是做創投的，接下來矽谷創投圈會整個緊縮，他一定 07/08 23:19
→ isley196: 有受影響 07/08 23:19
推 han726: 嗯 我也一樣 一切看bob怎麼操作 都尊重理解 07/08 23:19
推 ddey: Wiggins站立摸高比Kuminga多10公分 差距還是很明顯的 07/08 23:20
推 kaede0711: 說真的圍巾那樣只能叫修好而已 他當初的期望值是LBJ 07/08 23:22
→ kaede0711: KD那個級別的 07/08 23:22
→ kaede0711: 而且勇士讓他任務極小化 把一個球隊二哥的工作發包給 07/08 23:24
→ kaede0711: 湯綠還有他去做 07/08 23:24
→ kaede0711: 一旦球隊失去競爭力 在聲稅跟三老動不了的前提下 我不 07/08 23:25
→ kaede0711: 覺得放掉他是不合理的情形 07/08 23:25
推 waderu: 修好還不香嗎? 而且好像才剛覺醒籃板王技能不是 (咦!?) 07/08 23:25
→ kaede0711: 我從灰狼菜鳥時期看他到現在了 你不要期待他冠軍賽的 07/08 23:26
→ kaede0711: 那個狀態是常態比較好 07/08 23:26
推 MosesMoody: 不確定苦命是否還有機會長高 07/08 23:28
→ awheaton311: 我也覺得不要過渡期待圍巾才會覺得他很香 07/08 23:28
→ awheaton311: 每次看圍巾投進一顆中距離 我都有撿到錢的小確幸感 07/08 23:29
→ MosesMoody: 另外真的就取代性的話，圍巾年紀在中間區塊，比較尷尬 07/08 23:29
→ MosesMoody: 後面真的有個苦命在等xDDDD 而poole後面目前是沒人 07/08 23:29
推 Sessyoin: 推 07/08 23:31
推 waderu: 不只冠軍賽的狀態，是整個季後賽的狀態 07/08 23:32
→ waderu: 季賽養生，季後殺生，這沒什麼不好 07/08 23:32
→ waderu: 而且他的健康度也是非常有優勢的 07/08 23:33
推 c27932589: 圍巾根本沒有到原本大年狀元的期待 07/08 23:37
→ c27932589: 現在的均板多3均分多10 才到原本的期待值 07/08 23:38
推 kaede0711: 至少坦白說他進攻真的就那樣了 講18分是調侃 但事實上 07/08 23:38
→ kaede0711: 他在別隊撐不起像PG那樣真正的二哥角色 07/08 23:38
→ c27932589: 他原本被稱為楓葉喬丹 現在頂多是楓葉皮朋 07/08 23:38
→ c27932589: 但皮朋除了得分籃板以外還有助攻跟抄截 07/08 23:39
→ c27932589: 圍巾季後賽很強 但沒有到那麼誇張 07/08 23:40
→ kaede0711: 同意原po 圍巾的香是建立在我們對他期待只有7分 而他 07/08 23:40
→ kaede0711: 能把那7分做滿 當你對他期待來到7分以上 他其實還是只 07/08 23:40
→ kaede0711: 能給你7分 07/08 23:40
→ awheaton311: 圍巾的定位很微妙 有點像假日的感覺但又覺得比不上 07/08 23:41
推 panjanhon: 考慮到未來 真的2選1 還是選JP吧 07/08 23:41
推 c27932589: 假日作為二當家更全面 勇士是全體協作更完整 07/08 23:42
噓 ttmm: 別再扯自家減稅了 有鳥權可以硬吃就是優惠了 去了解制度好嗎 07/08 23:42
→ ttmm: 優惠下去沒有流動 球隊會擺爛更厲害 07/08 23:42
推 c27932589: 季中頂薪續圍巾要是沒辦法換到期約的話明年直接爆 07/08 23:43
→ c27932589: 我覺得不可能這樣操作 07/08 23:43
推 JiaScM: 認同K大，我一直都是支持圍巾續約留下的那派，但要是JP跟 07/08 23:44
→ JiaScM: 圍巾只能擇一還是秒選JP 07/08 23:44
→ JiaScM: 圍巾的戰力雙菜未來幾年是有機會能夠補上的，反而沒有JP目 07/08 23:44
→ JiaScM: 前看不到替代方案 07/08 23:44
推 kaede0711: 鳥權當初就是為了自家球員搞出的特殊條款 其它聯盟沒 07/08 23:45
→ kaede0711: 有NBA這麼苛刻的累進條款 別講得這麼篤定他一定是個不 07/08 23:45
→ kaede0711: 需要檢討的制度 07/08 23:45
推 c27932589: JP的年齡也更對的上 我硬選也選JP 07/08 23:45
→ awheaton311: 剛好又在CBA要重談的時機點奪冠 有熱度才有討論空間 07/08 23:48
推 panjanhon: 考慮到其他運動屬性不一樣 籃球幾個人強就能拿冠 沒訂 07/08 23:49
→ panjanhon: 硬一點 大市場球隊太吃香了 不像棒球你投手還有野手都 07/08 23:49
→ panjanhon: 影響不會那麼大 籃球先發強就贏超過一半了 07/08 23:50
→ ttmm: 當然啊 籃球6,7人就可以決定比賽 當然要設死一些 07/08 23:51
→ ttmm: 有錢就一直繳都會有人跳腳了 之後修更嚴格還說不定勒 07/08 23:52
推 kaede0711: 反正說到底如果續圍巾必定是JP一起談好 稅在老闆願意 07/08 23:52
→ kaede0711: 承擔的範圍 否則圍巾約滿放掉可能性是真的很高 從整個 07/08 23:52
→ kaede0711: 薪資結構來看也是放走圍巾留JP會更好調整 07/08 23:52
→ ttmm: 勇士要繳到下一次換約 如果有幸再一冠 可能不爽的人又更多 07/08 23:52
推 kevenchia: 拿冠軍樹大招風囉 不花錢被嘴花錢也被嘴 只能希望趁圍 07/08 23:59
→ kevenchia: 巾高點換點東西回來 07/08 23:59
推 SC30mvp: 其實老闆如果真的下定決心要解決超奢問題（連兩年不過稅 07/09 00:04
→ SC30mvp: 線）或許要有心理準備湯綠圍巾普洱要走兩個 07/09 00:04
→ SC30mvp: 總之球迷也就討論而已 留誰都能理解 出去賺大錢的也都祝 07/09 00:05
→ SC30mvp: 福就好了 07/09 00:05
→ ttmm: 綠湯不可能走好不 07/09 00:07
推 kyo06: 我倒是覺得不用太悲觀，老闆這時講這些不見得是他的底線 07/09 00:11
→ kyo06: 但他不可能在還沒續約前就把底牌亮出來，這不就擺明給人喊 07/09 00:11
→ awheaton311: 馬刺 熱火 超賽這三隊的代表球員 我當初也以為不會走 07/09 00:12
→ kyo06: 當然是盡可能的表達自己預算有限，球員想留自己先斟酌砍XD 07/09 00:12
→ awheaton311: 我們隊上還有一個專門在教球員賺錢為上的小AI 07/09 00:13
推 MosesMoody: 另外我也覺得JP的變數就是在..上場時間吧 07/09 00:15
→ MosesMoody: 真的不確定他是否願意甘願替補xD 07/09 00:16
→ MosesMoody: 假如JP真的是穩定先發，他是否能夠刷出跟金塊murry 07/09 00:18
→ MosesMoody: 相似的數據 07/09 00:18
→ MosesMoody: murray一開始被認為有點溢價，但是撇除傷勢現在看還好 07/09 00:19
推 paul007: 稅真的很貴 老闆肯定要先打心理戰降低球員的預期喊價的 07/09 00:19
→ MosesMoody: 不確定這樣對比適不適合，畢竟JP運球應該沒murray好 07/09 00:20
→ MosesMoody: 因為我現在能力不足，不然真的很想對比poole跟murray 07/09 00:21
→ MosesMoody: 像是用hollinger、RAPTOR、LEBRON等公式去對比表現 07/09 00:21
→ MosesMoody: 跟薪水，看兩者是否在第三年會差很多 07/09 00:21
→ MosesMoody: 不過他們第三年的PER都是16左右就是了 07/09 00:22
推 kyo06: 其實這兩人光是起步的順位就差遠了 07/09 00:22
推 MosesMoody: Murray沒記錯也是5Y/170M 直接續下去了... 07/09 00:25
→ MosesMoody: 當然以上是有點外行的講法@@" 再請版友指正 07/09 00:26
→ MosesMoody: 回k大，但是感覺他們第三年表現相差不遠 07/09 00:27
→ kyo06: 我要表達的就是從他們起步的差距到你想把他們放在一起討論 07/09 00:28
→ kyo06: 基本上已經說明了JP進步幅度之誇張 07/09 00:28
→ kyo06: 尤其他並不是被忽略掉的那種，他起步還真的是滿悲劇的 07/09 00:29
→ kyo06: 季後賽也證明給你看他會撞牆，但他能在單一系列賽就有突破 07/09 00:30
推 leoncurry30: 其實Lacobs作戰很聰明，現在自由市場交易熱潮的時候 07/09 00:31
→ leoncurry30: 避開跟他們談續約，等到訓練營前一個月再開始談熱度 07/09 00:31
→ leoncurry30: 沒了自然比較好壓價格 07/09 00:31
推 MosesMoody: 沒錯，完全同意，所以會覺得放掉JP的話情感上更可惜 07/09 00:31
→ leoncurry30: 相信目標還是JP 4Y/90M 圍巾 5Y/150M 07/09 00:31
→ MosesMoody: 畢竟我之前也是偏keldon Johnson那一派，但現在整個 07/09 00:32
→ MosesMoody: 被JP圈粉 07/09 00:32
→ leoncurry30: 我反而比較擔心老將上車的情況，目前來看很不利於我 07/09 00:32
→ leoncurry30: 們 07/09 00:32
推 paul007: Murray跟JP差最多的是犯規次數 防守看來有差距 07/09 00:33
推 kyo06: 老將上車比較偏買保險，但檯面上老將你真的覺得有保險到嗎? 07/09 00:36
推 malain: 其實把普洱放在跟Murray的比較，不如先把上季大家對普洱 07/09 00:36
→ malain: 的模板克拉嬸比較，我比較雲是覺得有超過了。。。 07/09 00:36
→ kyo06: 任何一個底薪都是千萬級別的稅，沒把握能當保險不如不填 07/09 00:37
推 forever920fv: 球團已經仁至義盡+1 07/09 00:37
推 MosesMoody: 確實如M大所說，我對murray不太了解，所以看的很表面 07/09 00:38
推 kyo06: JP我不覺得勇士會放啦，至於他留不留我是樂觀看待 07/09 00:39
推 malain: 穆迪大大我也是啊，但之前普洱的比較對象是克拉嬸，但比 07/09 00:40
→ malain: 起克拉嬸來說，普洱在拉扯防線跟playmaker上是在克拉嬸身 07/09 00:40
→ malain: 上看不到的，普洱不是單純的終結點 07/09 00:40
→ kyo06: 他最好的教科書就在隊中，能學多少都要死命學起來 07/09 00:40
推 MosesMoody: 可能類比的大錯特錯(XXXX 所以看看版友們的分析xDD 07/09 00:40
→ kyo06: 而且勇士怎麼對待他那些老大哥的，他算是下一代最核心之一 07/09 00:40
→ ttmm: jp去別對就是拓荒雙槍罷了 看自己防守和球商有無進步 07/09 00:41
→ kyo06: 他如果自己覺得不留比較好，我會滿訝異的 07/09 00:41
推 hyperfrog: 個人想法短期內拼Curry這代的冠軍 圍巾順位比較優先 07/09 00:42
→ hyperfrog: 反正老闆做甚麼決定 都能接受就是了 沒幾個老闆願意做 07/09 00:43
→ hyperfrog: 一樣的事 07/09 00:43
推 st8911012: 普爾的上進心，未來會想上先發我也不意外，到時候可能 07/09 00:45
→ st8911012: 就難了 07/09 00:45
推 kyo06: 我倒覺得還好，Curry都證明了只要為球隊好他也能打後補 07/09 00:46
→ kyo06: 拚先發一般也是為了自己的身價，但JP在勇士不太需要擔心這 07/09 00:47
→ kyo06: 他只要持續維持下去勇士就是會給他大約 07/09 00:47
推 MosesMoody: 對耶，我真的完全忘記以前對比的是克拉嬸了囧 07/09 00:47
→ kyo06: 而且如果他先發真的對球隊比較好，Kerr也不會把他關起來 07/09 00:48
推 st8911012: 我只怕三菜進步飛快，會有這種幸福的煩惱嗎XD 07/09 00:49
推 malain: 是的，以前對普洱的期待就是克拉嬸，能砍分的第六人，但 07/09 00:50
→ malain: 隨著普洱一次次撞牆跟一次次突破，大家對他的期待拉高了 07/09 00:50
→ malain: ，甚至拉到咖喱這種歷史級別的層級 07/09 00:50
推 ykps: Curry一直那麼強的話，JP能發揮的就少，短期拼連霸圍巾比較 07/09 00:51
→ ykps: 適合 07/09 00:51
推 paul007: 如果智將今年打出身價 那選擇就很艱難了XD 07/09 00:51
推 st8911012: 說真的保羅打到這個歲數，對咖喱保持強度蠻有信心的， 07/09 00:52
→ st8911012: 雖然打法差很多 07/09 00:52
推 kyo06: JP怎麼會發揮的少?他是因為自己防守缺陷才壓縮上場時間的 07/09 00:52
推 hyperfrog: Curry打法很長青 普洱至少再3年+才有機會 07/09 00:52
→ hyperfrog: 取代先發 07/09 00:52
→ hyperfrog: Curry比cp3打法長青吧 07/09 00:53
→ st8911012: 感覺咖喱強越久，普洱可能越留不住耶，一種感覺 07/09 00:53
推 kyo06: 別忘了Curry季後賽是休養回來的.....在那之前就是JP在扛 07/09 00:55
→ malain: 其實不會普洱時間變少，反而咖喱進入後期把他時間壓在15 07/09 00:55
→ malain: ～20分去發揮，讓普洱去吃咖喱那15分可以回血，也是很有 07/09 00:55
→ malain: 競爭力 07/09 00:55
→ kyo06: 實際上你不可能整季都讓Curry這樣操啦 07/09 00:55
→ han726: jp如果打出身價 咖哩還繼續那麼猛的話 那到時候大約續jp 07/09 00:56
→ han726: 放在板凳上 其實也就跟頂薪續圍巾是同樣道理了 我想表達 07/09 00:56
→ han726: 的是這個 並不是說我覺得jp會長成咖哩那樣XD 07/09 00:56
→ hyperfrog: 是沒錯啊就算普洱成長再快 短期內也不可能超越健康的Cu 07/09 00:57
→ hyperfrog: rry 07/09 00:57
→ kyo06: JP這一筆今年就會續，等到下一筆Curry還有在打都很難說了 07/09 00:57
→ kyo06: 然後你說下一筆合約Curry還在這種狀態，我只能跪了..... 07/09 00:57
→ malain: k大講的沒錯，不管例行賽甚至季後賽，普洱打越好咖喱可以 07/09 00:58
→ malain: 回血的時間越多，把體力保留在短時間的輸出，畢竟年紀增 07/09 00:58
→ malain: 長的影響一定會有 07/09 00:58
→ hyperfrog: 但你要想到時候普洱就不是這種身價 07/09 00:58
→ kyo06: 到時候Curry已經38了耶...... 07/09 00:58
→ hyperfrog: 所以說至少再3年啊 07/09 01:00
推 kyo06: 22歲熬三年後25歲，準備當家也都還很年輕啊? 07/09 01:00
→ malain: 會有這種猜測就是可以猜到咖喱不是到了晚期還會霸著球權 07/09 01:01
→ malain: 刷數據的人，不會為了進攻端而留力在防守端插腰不回防 07/09 01:01
推 ykps: 可是要先放掉圍巾啊 07/09 01:01
→ kyo06: 放不放圍巾還是未知數，我是覺得還能看下去 07/09 01:02
→ kyo06: 老闆現在跟你說很難不代表就是不可能的意思 07/09 01:02
→ ykps: 三年後當然誰都覺得JP可以接班 07/09 01:02
→ awheaton311: 搞不好兩年後Kerr就勸SC去替補了 07/09 01:02
→ ykps: 那就不用討論了XD 都留當然最好 07/09 01:03
→ awheaton311: Kerr剛上任就把勇士當時最大咖的小AI勸去替補了 07/09 01:03
→ hyperfrog: 3老薪水不解套 如果要繼續拼冠 覺得留圍巾順位比較優先 07/09 01:03
→ hyperfrog: (非得二選一的話 07/09 01:03
推 fossileel: 去替補刷最佳第六人（誤 07/09 01:04
→ han726: 問題是如果走你這條線 圍巾就要放 現在是老闆講到兩個很 07/09 01:04
→ han726: 難全留所以在討論各種可能性 當然也不排除到時候兩個都留 07/09 01:04
→ han726: 那大家肯定是非常開心：） 07/09 01:04
→ hyperfrog: 薪資上限還會漲啊 到時候可能沒這麼難留 07/09 01:04
推 paul007: 所以之後會改圍繞JP打造球隊囉 有一次問多數人覺得是JK 07/09 01:04
→ paul007: 理由是因為天賦差距在那邊 07/09 01:05
推 kyo06: 勇士現在的攻擊方式JK要當核心很難 07/09 01:05
→ awheaton311: Kerr上小AI的Podcast有說 很感謝當年小ai的退讓 07/09 01:06
推 hyperfrog: 以誰打造還太早吧 目前就還是浪花綠 07/09 01:06
→ awheaton311: 讓勇士可以陪養 團隊精神的文化 07/09 01:07
推 kyo06: 確實是太早，即便JP成長最大的也還離核心有不小的距離 07/09 01:07
推 RedLiam: 大家看真遠啊 明年會怎樣都不知道 07/09 01:08
推 jacky98: 沒關係 今年這冠已經讓我滿足了 07/09 01:08
→ hyperfrog: 可惜老大不在了不然很想送JK去他夏令營學進攻技巧 07/09 01:08
→ kyo06: 但從成長幅度跟老大哥們的交流來看，他還是機會最大的那個 07/09 01:08
推 ykps: 小AI來勇士第一年，給他整季先發可是得分不到10 XD 07/09 01:09
推 stephen0522: JK 比 JP 像核 07/09 01:09
→ kyo06: 勇士除了JP還有哪一個有資格或是有那個膽量出來跟三老喊話 07/09 01:09
推 paul007: 我也是浪花綠且看且珍惜 能再多拿幾冠就更好了 07/09 01:10
→ hyperfrog: 無聊在YT上看了以前IGGY在76人的季後賽 他以前投籃還 07/09 01:10
→ hyperfrog: 比較好 來勇士超僵硬XD 07/09 01:10
推 malain: 會期待JK跟穆迪就是他們符合現代建軍的meta，尺寸足夠且 07/09 01:10
→ malain: 還算全能的側翼，但是你有這種好側翼還是要有發動機，也 07/09 01:10
→ malain: 就是JP 07/09 01:10
→ hyperfrog: 同意JK比JP看起來像核 07/09 01:11
推 kyo06: 就連圍巾都是JP的好哥們，怎麼看他都是當領袖的人格XD 07/09 01:11
推 han726: 以後場上可能是jk但休息室領袖之類的一定會是jp 07/09 01:13
推 kyo06: 我反而對JK超級沒信心，身體素質是真的超人一等 07/09 01:13
→ kyo06: 我覺得勇士最有可能養壞的就是JK了 07/09 01:14
→ kyo06: 尤其各方訊息看來看去，他真的滿令人擔心的 07/09 01:14
→ kyo06: 第一年就已經會挑比賽的重要性決定自己打的態度 07/09 01:15
→ kyo06: 然後奪冠後又是那個態度，我是真的滿怕他的XD 希望是白操心 07/09 01:15
→ kyo06: Moody跟JP是完全不用擔心的，智將則是根本無從判斷XD 07/09 01:17
→ awheaton311: 就訪談來說 我覺得Wiseman是成熟的 07/09 01:18
→ awheaton311: 阿嘎就是符合他自己年紀的小孩 07/09 01:19
推 kyo06: 怕就怕他還在小孩心態的階段就奪冠，讓他整個走心了 07/09 01:19
→ awheaton311: Moody就真的是老靈魂 動不動會說一些哲學雞湯 07/09 01:20
→ han726: 19而已很正常啦 有那麼多老大哥在他旁邊不用太擔心 07/09 01:20
→ kyo06: 所以說他是核我覺得還差遠了，這種心態不可能當核的 07/09 01:22
→ kyo06: 哪怕你有全聯盟最強的天賦，心態沒到就不可能成功的 07/09 01:23
→ kyo06: 當然這是針對目前的JK啦，下季我們先觀望看看有沒有改變 07/09 01:25
推 www90173: 屁孩没啥吧 ja更屁孩呢 07/09 01:31
推 kyo06: 網路屁是一回事，對球賽的態度是重點 07/09 01:32
→ kyo06: 但那都是前一季的事情了，下一季我們再看下去 07/09 01:33
推 paul007: DV簽約了 07/09 01:41
推 blackjay: JK那些消息看看就好,Wiseman還很會面試，結果如何 ?他 07/09 01:45
→ blackjay: 今年球場展現的學習能力和天賦已經非常棒，難不成要溫 07/09 01:45
→ blackjay: 良恭儉讓 ？ 07/09 01:45
推 ccas: blew a hole in the system 意思比較像是在「系統上炸了一 07/09 01:49
推 stephen0522: 想太多了吧 07/09 01:49
→ ccas: 個洞」，是指會催毀整個系統的舉動 07/09 01:49
→ ccas: 要翻成鑽漏洞也可以，但其實這比鑽漏洞的用詞強烈許多 07/09 01:50
謝謝ccas大大的指教，已進行修正。
→ blackjay: Wiseman養出來養不出來都是問題，稍微救一下逢高賣出才 07/09 01:55
→ blackjay: 是正解，剩下錢留圍巾 JP，側翼才是重點。除了Curry， 07/09 01:55
→ blackjay: 我不覺得KT和嘴綠幾年後如果還要簽大約還有留得必要.Bo 07/09 01:55
→ blackjay: b都直接把一哥賣到灰熊了 07/09 01:55
→ malain: 補一下官宣，有點期待@@ 07/09 01:59
推 kyo06: 其實KT跟嘴綠就到24年而已，說遠也不遠了 07/09 02:02
→ kyo06: 23是JP跟圍巾到期(只是很可能今年就搞定)，24就換這兩老了 07/09 02:03
推 ma3g0: 那時候賣小ai是卡薪資空間不得已 07/09 02:22
推 Joba07: 綠 23 是 po 有可能不撿會簽新約 07/09 02:58
推 kyo06: 喔對耶，漏看了他24那年是player，這樣確實可能會提早換 07/09 03:04
→ kyo06: 這樣他就會是第一個風向球了，他們三老還有球團的態度如何 07/09 03:05
推 killuaz: 真的不用擔心curry卡JP啦！JP真的再進化把防守長出來就是 07/09 06:13
→ killuaz: 三槍先發啊，JP又不是不能打無球 07/09 06:13
推 killuaz: 然後一直覺得JP不甘替補也很莫名奇妙，這季他2度從先發 07/09 06:17
→ killuaz: 降替補、讓球權給KT復健，有看到他出怪聲、不爽臉嗎？等 07/09 06:17
→ killuaz: 他表態討先發再說好嗎！ 07/09 06:17
推 killuaz: 今年curry就示範了什麼叫做5000萬一哥也可以為了球隊打 07/09 06:23
→ killuaz: 替補，我是不信勇士還有人敢吵不打替補啦！要也是直接跟 07/09 06:23
→ killuaz: 球團說不留隊想出去，只要願意留在勇士，叫你打幾年替補 07/09 06:23
→ killuaz: 也沒人敢怪聲 07/09 06:23
推 Superman007: 以上限來看，圍巾高JP不止一個檔次，期待他跟阿嘎的 07/09 07:16
→ Superman007: 雙側翼不好嗎？我反而是希望留圍巾 07/09 07:16
推 monk2: 季後賽前支持JP優先於圍巾，但要季後賽走遠沒圍巾真得不行 07/09 07:34
→ kaede0711: 不覺得圍巾上限比JP高 當然這取決於認為JP是不是只是 07/09 07:43
→ kaede0711: 個砍將 07/09 07:43
推 monk2: 木笛/苦命家/圍巾 的側翼組很香，但不留JP就需要再找持球者 07/09 07:44
推 Superman007: 上限還包括機體優勢，體能優勢，這些在冠軍賽都蠻重 07/09 07:48
→ Superman007: 要的 07/09 07:48
→ Superman007: 相比圍巾的這些優勢，持球進攻手應該好找很多 07/09 07:49
→ Superman007: 反正冠軍賽後圍巾在我心裡已經僅次於三老了哈哈 07/09 07:50
推 dirk007: 季後賽Kerr已經可以很放心把圍巾放在場上40分鐘，JP目前 07/09 07:54
→ dirk007: 的防守註定他在比較硬的對戰組合還是只能當替補 07/09 07:54
推 Superman007: 但也因為這樣圍巾一定比JP貴1000萬以上QQ 07/09 07:57
推 kaede0711: JP第三年的進攻端整體表現就已經超過圍巾生涯的峰值了 07/09 08:00
→ kaede0711: 我是認為他有當一哥資質啦 所以才說取決於對JP的看法 07/09 08:00
→ kaede0711: 而已 07/09 08:00
→ kaede0711: 簡言之 將來的Playmaker 跟頂配3D側翼的選擇我會毫不 07/09 08:02
→ kaede0711: 猶豫的選前者就是 07/09 08:02
→ tswperfect: 看看GPII就知道兩個都留的機率不高 薪資都爆了 07/09 08:04
推 yayiisme: 比起進攻，希望JP的防守可以達到Curry等級 07/09 08:57
推 OrniG: 覺得上限不能只單純看動靜態天賦，不然Curry的上限應該超低 07/09 09:25
→ OrniG: JP現在就是在走curry的養成路線，只要他有curry的七成 07/09 09:25
→ OrniG: 我覺得他的價值就不會低於圍巾 07/09 09:25
→ OrniG: 換個角度想，如果不是Curry這種超強持球手掩護 07/09 09:26
→ OrniG: 圍巾是否還可以打得那麼亮眼可以打個問號 07/09 09:26
→ OrniG: 強如KD都受益於curry體系了 07/09 09:26
→ OrniG: 持球進攻手如果真的那麼好找，太陽季後賽就不會那麼慘 07/09 09:27
→ OrniG: 賽爾提克不也是因為沒有一個夠強的持球進攻手才輸的嗎? 07/09 09:27
推 killuaz: 而且勇士體系也不是你會持球進攻就能來控球，自走砲 C&S 07/09 09:34
→ killuaz: 雙修本來就超少的了，不要以為JP防守差取代性就很高 07/09 09:34
→ c27932589: 綠賽是輸在板凳末端的連例賽都沒辦法扛時間 07/09 09:34
→ c27932589: 結果主力 尤其塔圖姆場場打40分鐘 例賽還沒休 07/09 09:35
→ c27932589: 最後就變成過勞失誤打鐵仔 07/09 09:36
→ c27932589: 因為綠賽簽好幾個連底薪都不到的佔格子 07/09 09:36
→ c27932589: 來把薪資壓在稅線下 07/09 09:37
推 OrniG: 會不會是因為tatum要打持球控場才變成過勞仔 07/09 09:37
→ c27932589: 所以其實Lee幫忙吃時間幫很大忙了 07/09 09:37
→ c27932589: 塔圖姆要持球也是一部分的原因 07/09 09:38
→ c27932589: 可是整個季後賽就他跟吉巴KD打最多時間 07/09 09:38
→ c27932589: 然後他又打最遠 狀態直接斷崖式下滑 07/09 09:39
推 paul007: 不敢上替補 小白防守不差了 上場也是被勇士輪流吃 07/09 09:41
推 c27932589: 綠賽就是5個先發跟替補實力差太多 07/09 09:41
→ c27932589: 那五個先發 尤其是活佛蘿蔔在場的時候 很難打 07/09 09:42
推 b11223456789: 留普洱 圍巾我相信苦命能取代 普洱就當勇士第六人 07/09 10:19
→ b11223456789: 順便再成長，哭狸幾年後退休普洱順利接班 07/09 10:19
推 Superman007: 我的意思是，要找到圍巾這樣天賦的大鎖難度絕對大於 07/09 10:20
→ Superman007: JP的定位，所以我才覺得JP的取代性較高，只要咖哩後 07/09 10:20
→ Superman007: 續還能維持這樣強度2-3年，甚至更久，我就覺得應該 07/09 10:20
→ Superman007: 要留圍巾，一攻一守絕對有看頭 07/09 10:20
推 kyo06: 我持相反立場，JP才是比較難找到替代的那位 07/09 10:26
→ kyo06: 尤其對照他的成長曲線 07/09 10:26
→ kyo06: 當然現階段重要性圍巾是高於他沒錯啦 07/09 10:27
推 paul007: 同意Curry能繼續維持強度3年的話 圍巾的價值是比較高的 07/09 10:29
推 Superman007: 咖哩的能力跟圍巾的天賦都是萬中選一，就現階段跟未 07/09 10:30
→ Superman007: 來幾年來說，我們已經有了圍巾，但JP卻還沒成長為咖 07/09 10:30
→ Superman007: 哩（現在可能才不到2,3成？）所以如果咖哩還能保有 07/09 10:30
→ Superman007: 競爭力，我是覺得留圍巾較實在 07/09 10:30
→ kaede0711: 2、3成看太低了吧…他現在起碼有6成了 07/09 10:35
推 killuaz: 簡單一點，沒圍巾可能季後賽打不到冠軍沒錯。但沒JP，你 07/09 10:37
→ killuaz: 要打3048戰術嗎？ 07/09 10:37
推 Superman007: 6成才太高了吧XD我是覺得起碼一半都還沒有 07/09 10:37
→ killuaz: 可能沒機會讓圍巾發揮就放暑假了 07/09 10:38
推 kaede0711: 他的per 36場均得分有22 TS% 超過6成 而且不是只投簡 07/09 10:40
→ kaede0711: 單的球而已 養生場甚至還要當核心帶雙菜 這種水準在中 07/09 10:40
→ kaede0711: 下游球隊已經保底先發了 到底把JP看多低啊… 07/09 10:40
推 kyo06: 而且他只是個22歲的三年級生還是選秀首輪尾巴.... 07/09 10:41
推 Superman007: 我沒有把JP看多低，反而是你把咖哩看太低了吧XD歷史 07/09 10:41
→ Superman007: 前10大多數人心中第一的控衛，然後你跟我說JP已經有 07/09 10:41
→ Superman007: 咖哩六成的實力了... 07/09 10:41
→ kyo06: 你比較的是34歲NBA公認的超巨還有一個也27歲的選秀狀元 07/09 10:42
推 kaede0711: 你把NBA球員的實力間距也想太開了 照你的標準小李只有 07/09 10:44
→ kaede0711: Curry的六成了 07/09 10:44
推 Superman007: 我現在是以未來幾年若還想爭冠來看，我覺得留圍巾比 07/09 10:45
→ Superman007: 較重要，嘴綠已經老化，小手套也離開了，湯神還不知 07/09 10:45
→ Superman007: 道能恢復幾成，進攻上至少我們有咖哩，但防守呢？能 07/09 10:45
→ Superman007: 鎖住對面主將的還有誰，等到西區那些怪物都恢復傷病 07/09 10:45
→ Superman007: ，誰來守Murray,誰來守77，誰來守可愛PG，更別說東 07/09 10:45
→ Superman007: 區還有KD，鐵藤 07/09 10:45
推 kaede0711: Curry已經34歲了 你以為3048他這個歲數沒有培養接班人 07/09 10:46
→ kaede0711: 他能走多遠 圍巾可不是AD那種等級的球員 07/09 10:46
→ kaede0711: 我可不敢想像沒JP圍巾帶得了三菜 07/09 10:47
→ Superman007: 我相信JP跟阿嘎一定還能持續進化，但你也要確定咖哩 07/09 10:48
→ Superman007: 還有時間，畢竟我相信大多數人還是希望咖哩能再拿冠 07/09 10:48
→ Superman007: 軍吧？甚至期待我們可以連霸，當然，兩個都能留最好 07/09 10:48
→ Superman007: ，但如果真要選一個並以奪冠為目標，我個人選圍巾 07/09 10:48
推 kyo06: 下季如果沒拿到冠軍，要再繼續衝擊冠軍的機會其實滿低的 07/09 10:50
→ kyo06: 勢必要調整一下結構，這種情況我還是傾向留JP 07/09 10:50
推 paul007: 兩派分歧點就是 一邊重視有Curry的現在 另一邊更注重未來 07/09 10:51
推 xpeekee: 這隊要爭冠的基礎最重要的就是三老的健康>all 07/09 10:51
推 Superman007: 反正我記得還有時間，就慢慢等吧 07/09 10:51
推 kaede0711: 同意 下季沒冠軍短期內要再衝擊機 07/09 10:51
→ kaede0711: 率不高了 如果只是要最大限度以C 07/09 10:51
→ kaede0711: urry為核心衝擊冠軍 其實根本不應 07/09 10:51
→ kaede0711: 該養第二條時間線 07/09 10:51
→ Superman007: 我相信大部分勇士隊的粉絲不是湯神粉就是咖哩粉居多 07/09 10:52
→ Superman007: XD 07/09 10:52
→ kyo06: 這季的賽後訪問其實我覺得已經看得出咖哩跟嘴綠都放眼傳承 07/09 10:52
→ kaede0711: 我自己的想法是要讓2.0成功接班才有衝擊下次冠軍的機 07/09 10:53
→ kaede0711: 會 圍巾在非咖喱主軸的時間線坦白說他CP值真的不高 07/09 10:53
→ kyo06: 聽得出來他們對自己的證明已完成，想要回報給球隊了 07/09 10:53
→ kyo06: 當然Curry點名的傳承圍巾其實也在裡面 07/09 10:53
→ kyo06: 所以還是希望討論歸討論，最終可以這兩個都留下 07/09 10:54
推 paul007: 個人看法是 每一隊隊未來想像都很美好 但現在手上有Curry 07/09 10:57
→ paul007: 這個現成歷史前十球員 為什麼步再拚一下 07/09 10:57
推 Superman007: 認真想，雖然我也會期待新人，但JP跟阿嘎他們養成功 07/09 10:58
→ Superman007: 並奪冠的機率，老實說我覺得偏低，而且以他們為主軸 07/09 10:58
→ Superman007: 絕對也不是2-3年能成功的事情，所以與其賭未來我會 07/09 10:58
→ Superman007: 選擇賭現在 07/09 10:58
推 kyo06: 我會希望這句話去跟老闆說，為什麼不再拚一下XDDDD 07/09 10:58
→ kyo06: 嘴綠換約去補一下JP的新約，隔年K湯換約撐住，然後等新轉播 07/09 10:59
→ paul007: 老闆應該也再煩惱啦XD 要繼續拚Curry還是拚未來 07/09 10:59
推 killuaz: 換個角度好了 圍巾單比JP是圍巾強沒錯 但2人薪資行情差了 07/09 10:59
→ killuaz: 1000萬，JP再+1000萬的戰力，對整體奪冠幫助不會比單一 07/09 11:00
→ killuaz: 圍巾小 07/09 11:00
→ kyo06: 圍巾維持差不多的價碼，這樣不知道能不能把支出守在400M 07/09 11:00
→ kyo06: 然後最核心這幾位都繼續留住衝擊冠軍也保留未來，超美夢XDD 07/09 11:01
推 Superman007: 你怎麼會有1000萬就能補圍巾漏洞的錯覺XD 07/09 11:02
→ Superman007: 最美的夢就是老闆挖到石油，全部留下來還加薪 07/09 11:02
推 stephen0522: 老闆我2個都要 謝謝老闆 07/09 11:04
推 killuaz: 就好比 圍巾>JP，但圍巾<JP+opj 07/09 11:04
→ killuaz: 那缺JP的洞怎麼補 你說說看啊？ 07/09 11:05
推 paul007: DV或RR吧 萬一沒有的話 07/09 11:06
推 Superman007: OPJ還是算了XD季後賽防守被一步過不知道多少次了哈 07/09 11:06
→ Superman007: 哈，只剩籃板跟投球還維持水準 07/09 11:06
推 kyo06: 其實缺GP2跟OPJ大家就覺得很痛了，最核心的缺掉哪一個更痛 07/09 11:06
→ kaede0711: 講真的剛奪冠很多事情會想的很美好 但是多年看圍巾的 07/09 11:07
→ kaede0711: 經驗我只能說 不要期待他季後賽的狀態是常態 07/09 11:07
→ Superman007: 圍巾最需要人激了，衝著這句話下季直接FMVP辣 07/09 11:08
推 paul007: 今年開打以前 大家都圍巾還有JP應該都沒有這麼期待的 07/09 11:08
→ kaede0711: 你對他的期待只有7分 勇士也只讓他做7分的事 妳就會覺 07/09 11:08
→ kaede0711: 得他超棒 但他領的薪水在別隊是要把湯和綠工作一起包 07/09 11:08
→ kaede0711: 辦才夠稱職的 07/09 11:08
推 killuaz: 現在不是在講1000萬就想補圍巾的洞 ，是在講圍巾JP只能2 07/09 11:08
→ killuaz: 選1時的機會成本 07/09 11:08
→ paul007: 只能說勇士的教練團養成真的很有一套 07/09 11:09
→ paul007: 圍巾今年長出了三分 防守 籃板 你也是用以前的印象去看他 07/09 11:10
→ awheaton311: 綠不執行球員選向 新約的第一年也不能低於舊約金額 07/09 11:11
推 kyo06: 三分也不算是今年長出來，應該說來勇士後就靠戰術拉上去了 07/09 11:12
→ kaede0711: 沒有人說他沒進步 甚至他把有限的任務發揮到極致 但是 07/09 11:13
→ kaede0711: 你可以比較看看他換約後的薪資行情在別隊承擔的角色是 07/09 11:13
→ kaede0711: 什麼 07/09 11:13
→ kyo06: 籃板比較算是長出來XDDD 而且是突然在季後賽長出來的 07/09 11:13
→ kyo06: 綠的合約不行的話，那要壓好像只能處理智將了QQ 07/09 11:14
推 Superman007: 反正還有時間，就看開季誰進步誰退步吧 07/09 11:15
推 kaede0711: 在勇士他只要做好弱邊突擊 偶爾砍個底線三分 然後用他 07/09 11:17
→ kaede0711: 一哥等級的機體性能守好POA 帶二陣有湯 組織跟防守指 07/09 11:17
→ kaede0711: 揮有綠 簡單說圍巾的價值符合他現在這張約 但換約後一 07/09 11:17
→ kaede0711: 樣會再度overpaid 07/09 11:17
推 paul007: 你沒把圍巾的健康度算進去 他生涯累積得分比可愛還多了 07/09 11:20
→ paul007: 而且勇士就是一個分工很細的球隊 所以我才覺得他適合留下 07/09 11:21
推 gumdanuc: 很怕圍巾奪冠下球季會不會像現在AD一樣 07/09 11:41
→ gumdanuc: 心態部分 07/09 11:42
推 kyo06: 奪冠後的爭勝原動力能不能維持就是球星偉大球員的差別 07/09 11:49
→ kyo06: 這個說真的也看不出來，下季才會知道囉 07/09 11:50
→ panjanhon: 心態沒那麼好改 但目標在季後賽 季後賽肯拼就值了 07/09 12:12
推 kyo06: AD奪冠那年大家也是覺得他要進入偉大球員的名單了 07/09 12:25
推 gumdanuc: 因為圍巾這公務員真的有下季心態變AD的風險 反正還有一 07/09 12:35
→ gumdanuc: 年可以好好觀察JP 圍巾的變化 若圍巾真的變跟AD一樣我會 07/09 12:36
→ gumdanuc: 傾向留JP 07/09 12:36
推 waderu: AD的問題是健康度, 從來不是公務員, 圍巾健康出勤吊打AD 07/09 12:50
→ waderu: 還是看今年小將的表現吧, kuminga有沒有養起來的樣子? 07/09 12:50
→ waderu: RR有沒可能長出第二持球點技能包 07/09 12:51
→ waderu: Kuminga<->圍巾, RR<->poole 表現都是連動的 07/09 12:51
→ waderu: 如果有一個取代性有長起來, 那拿可取代的那一隻換未來資產 07/09 12:52
→ waderu: 且戰且走, 我覺得是比較可能的走向 07/09 12:53
→ waderu: 但最下策是香香的正資產約滿後直接放走 07/09 12:54
推 REMEMBER13: 繼續等老闆的結果 07/09 15:27
推 tapiola: 個人幾個看法。Poole不管打替補還是先發，季賽都會有30分 07/09 20:28
→ tapiola: 鐘以上。 07/09 20:28
→ tapiola: 即使是拚現在，沒有圍巾上限可能很難拉高，但沒有Poole銜 07/09 20:29
→ tapiola: 接段會直接當給你看，季後賽也是。能接受銜接段敗幾分？ 07/09 20:30
→ tapiola: 若是看未來，以目前三菜所展現出來的東西，Poole能無球持 07/09 20:31
→ tapiola: 球轉換而且都有相當威脅的能力可以讓未來的體系保有比較 07/09 20:32
→ tapiola: 大的可塑性，隨著三菜長出來的東西再決定未來怎麼打。 07/09 20:33
→ tapiola: 關於Curry還會先發幾年，個人認為當必須把三菜拉上先發的 07/09 20:36
→ tapiola: 時候，就必須考慮該由誰配合三菜去建立新體系，所以誰該 07/09 20:37
→ tapiola: 放先發讓新核心有最多配合的時間，我相信Curry應該很清楚 07/09 20:38
→ tapiola: 我不覺得是由Curry還能健康打幾年決定的 07/09 20:39
推 tapiola: 有想到一個可能的選項，如果DDV可以打出窮人版Poole的能 07/09 20:43
→ tapiola: 力，那也許可以放走Poole留圍巾和DDV。但如果要跟Poole 07/09 20:43
→ tapiola: 提前延長的話，在看到DDV表現之前就要決定。 07/09 20:44
推 tapiola: 圍巾在季後賽的重要性大家都看到了，但Poole在銜接段的表 07/09 20:47
→ tapiola: 現直接決定了Curry能夠在場下休息多久，即使是總冠軍賽。 07/09 20:48
→ tapiola: 這點目前隊內沒有其他人能取代 07/09 20:48
推 tapiola: 我覺得Lacob心裡是有個預算數字的，但要先了解圍巾的想法 07/09 20:52
→ tapiola: 之後再決定往留一個人還是兩個人的方向操作。 07/09 20:52
推 Superman007: 要看也不是看DDV吧？應該是看RR，畢竟看起來就是想 07/09 21:05
→ Superman007: 學JP的模式 07/09 21:05
推 sentital: 同意樓上，如果沒要留圍巾，覺得勇士會看他想去哪些隊 07/09 21:07
→ sentital: 伍再進行後續的操作 07/09 21:07
推 tapiola: DDV已經看到有無球的能力，RR目前就是替補後衛，更進階的 07/09 21:08
→ tapiola: 拉扯防守的能力連影子都沒有，怎麼拿來當JP不留的備案？ 07/09 21:09
→ tapiola: 那跟直接期待MM練出來也差不了多少，反正都是還沒看到。 07/09 21:10
推 tapiola: RR如果控球還可以的話，會取代的是之前餃子的工作，不是 07/09 21:13
→ tapiola: JP的工作，更不要說頂替Curry的工作。 07/09 21:14
※ 編輯: awheaton311 (36.237.17.6 臺灣), 07/10/2022 18:32:14
推 penguinlove: 三老如果繼續拿頂薪生涯末期戰績高機率很難看 07/10 23:29
→ penguinlove: TD降薪成就他完美的19年生涯都是奪冠行列 07/10 23:31
推 stephen0522: 要降薪也是KT 嘴綠跳出合約重簽 咖哩不可能降的 07/11 00:00
→ stephen0522: 嘴綠機率比較高 07/11 00:00
推 kyo06: Curry未來願意降，時間也還差得遠，救不了接下來這幾年 07/11 00:01
推 killuaz: 老將在KD勇時就有想降了，只是當時降了也無法釋出薪資空 07/11 05:49
→ killuaz: 間，所以才沒降。最不可能降的反而是嘴綠，他以前就說過 07/11 05:49
→ killuaz: 沒有人是應該要降的，大家都有追求大約的權益，現在想法 07/11 05:49
→ killuaz: 會不會變就難說了 07/11 05:49