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勇士缺乏韌性讓柯爾苦惱 柯瑞:在太遲之前得找到最佳陣容 ETTODAY 記者游郁香/綜合報導 勇士原本想利用連7場主場賽事找回節奏,重新證明他們是強大的隊伍,未料先是輸給多 名主力缺陣的熱火,接著又遭獨行俠打爆,至今找不到「最佳陣容」,天王柯瑞 (Stephen Curry)坦言這令人沮喪,必須在「太遲」之前解決這個問題;主帥柯爾(Steve Kerr)則直言,團隊缺乏優秀隊伍都需要的「韌性」。 勇士今日迎戰獨行俠,再次調整先發陣容,將主戰長人魯尼(Kevon Looney)與菜鳥波傑姆 斯基(Brandin Podziemski)調降為替補,「控球之神」保羅(Chris Paul)重返先發,小將 傑克森-戴維斯(Trayce Jackson-Davis)也首度登上先發。 柯爾表示,再次變陣是為了提高防守強度,之前那套先發陣容「浪花兄弟」、魯尼、波傑 姆斯基和庫明加(Jonathan Kuminga),在聯盟任何一個至少一起出賽89分鐘的5人陣容中 ,表現第2差。 另一個變陣的原因可能是希望讓保羅與柯瑞同時在場,好讓柯瑞得到更多好的出手機會。 最終兩人此戰各砍下25分與24分,合計送出13助攻,但這並不足以扳倒唐西奇(Luka Doncic)單核領軍的獨行俠。 柯瑞透露,不斷嘗試新陣容有時是出於「被迫的原因」,有時是為了尋找球隊的特點,「 但我們還沒有找到,這令人沮喪。在打了32場比賽之後,任何一個真正有競爭力的對手、 好的球隊,通常都能回答這個問題。」他直言勇士必須在為時已晚之前,達到那樣的狀態 。 柯爾則認為,勇士缺乏每支優秀隊伍都需要的「韌性」,「那種團結一心,為了團隊而戰 的精神,我們還沒有達到那個狀態,這是個問題。」他直言,球隊有很棒的球員,但還需 要每位球員為了勝利全力以赴並團結在一起,否則他們將一直深陷在目前的泥沼中。 https://sports.ettoday.net/news/2654656 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.190.76 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/G-S-WARRIORS/M.1704039023.A.94E.html
guardian128: Curry+Moody+K湯+Kuminga+TJD先發 01/01 00:20
guardian128: CP3+Podz+GP2+Wiggins+Saric替補 01/01 00:20
guardian128: 這是我一廂情願的組合XD 01/01 00:20
apple15518: 想不到快打一半了… 01/01 00:36
killuaz: 改變打法就好了,不要那麼執著複雜傳導,空手走位 01/01 07:25
killuaz: 抓對面防守弱點miss match打、簡單擋拆。 01/01 07:27
killuaz: 防守輪轉就試著放投命中率較差的5守4 01/01 07:29
killuaz: 現在的輪轉也是過度要求補位,搞到常常不準的也在貼,傳 01/01 07:30
killuaz: 出去給準的來不及守 01/01 07:30
killuaz: 簡單來說就是太死板,沒有針對對手差異,顧打自己的 01/01 07:32
MrTen: 這樣Looney連續出賽的紀錄會消失 01/01 08:06
karmel: 魯尼還是會需要他上場 01/01 11:03
Sc30Fmvp: 但是該減少他的時間了 01/01 11:18
monk2: 首發:SC / POD / 木笛 / 圍巾 / 魯尼 01/01 11:18
monk2: 二陣:CP3 / 小手套 / KT / JK / Saric 01/01 11:20
monk2: 浪花無法發揮的時候盡量讓場上的球員都有投射能力 01/01 11:20
ihx00: 複雜傳導走位我們現在人員稱不起來,真的要打簡單點 01/01 14:15
ihx00: 撐,因材施教,只能這樣 01/01 14:18
jack34031: Looney的連續出賽紀錄有很重要嗎 01/01 14:25
jack34031: 又不是像Bridges那樣的 01/01 14:27
SC30mvp: CP3跟圍巾的連續先發紀錄都斷了 哪有什麼紀錄不能斷的 01/01 14:31
kaede0711: 這篇分析的很好 目前陣容結構問題比體系還是調度都還 01/01 14:32
kaede0711: 嚴重 完全不動的話就是只剩圍巾回暖+阿嘎的持球單打爆 01/01 14:32
kaede0711: 發性成長 但在Curry已經肉眼有感的退化下 不知道要等 01/01 14:32
kaede0711: 他們兩個多久 01/01 14:32
guardian128: 樓上那篇很棒欸,完美點出勇士的問題 01/01 15:37
insen001: 我記得魯尼全勤有激勵獎金,他能上一定會給他上的。 01/01 15:42
malain: 推一下虎撲那篇,穆迪那段講的很棒QQ 01/01 15:47
KThompson: 嗯啊大概就是那篇寫的了,問題根源是Curry圍巾K湯體能 01/01 15:55
KThompson: 爆發力都比兩年前掉了太多,導致陣容不平衡問題無解 01/01 15:55
KThompson: 但最後結論還是需要一個能守POA能守後衛+持球得分手... 01/01 16:06
KThompson: 那不就是22年的圍巾JP嗎 01/01 16:07
sbhweare: 雖然打簡單點是個選擇 但現在勇士除了咖哩以外幾乎沒有 01/01 16:34
sbhweare: 自行創造出手機會的戰術發起點 01/01 16:34
OrniG: 以樓上那篇來說,大概率是所有問題都無解 01/01 16:48
OrniG: 不過以OPJ現在暴龍被使用的狀態,說不定可以把他換回來 01/01 16:49
OrniG: 他薪資也有夠便宜,如果不想要用moody了可以直接對換 01/01 16:49
OrniG: 可能還要加個小手套 01/01 16:50
OrniG: 這樣至少高端局的內線可以再提升一點 01/01 16:51
OrniG: 不過也只是苟延殘喘哈哈 01/01 16:51
kaede0711: 虎撲那篇Saric那段完全講到我心坎 原本以為是平替茶哥 01/01 17:14
kaede0711: 但Saric縱使個人能力高出茶哥一段 策應能力就真的沒 01/01 17:14
kaede0711: 有巷茶哥這麼契合勇士 另外他沒提到馬卡南 其實馬卡南 01/01 17:14
kaede0711: 跟西亞肯一樣都是能解決勇士強攻點不足的明星鋒線 01/01 17:14
shanyaochung: OPJ不是600萬嗎?跟阿嘎一樣XD 01/01 17:15
GordnHayward: 所以要練Kuminga阿 不然哪來未來 01/01 17:21
Kai877: 如果要換什麼西亞肯或馬卡南 那嘴綠就真的要走了 01/01 17:40
kaede0711: 嘴綠不可能有人要的 一定是年輕人梭哈+首輪 01/01 17:41
OrniG: 勇士剩一堆沒人要的老害,連交易都很難,真可憐哈哈哈 01/01 18:00
OrniG: 其實如果連交易都沒啥機會奪冠甚至打進二輪,可能要改變的 01/01 18:01
OrniG: 的是老將的心態,他們可能要認清現實該陪小將練球了哈哈哈 01/01 18:01
wusky1982: 嘴綠 如果沒有跑動射手在 根本沒人需要 他真的只有勇士 01/01 18:03
wusky1982: 需要 01/01 18:03
wusky1982: 苦命不練 就繼續只讓他吃餅 球隊根本最多一輪遊 01/01 18:04
kobebrian: 苦命有一點切入進攻的能力 也可以讓他投投中距離 01/01 18:57
GordnHayward: 勇士上限要墊高就是苦命開發出一定側翼持球單打能力 01/01 19:38
candbilly153: 真的要練Kuminga勇士整個體系跟陣容要大改,不覺得K 01/01 19:46
candbilly153: err有能力跟意願這麼做 01/01 19:46
smik: Green的傳球已經到極限了,同一套很難再用,你有跑動射手也 01/01 19:49
smik: 沒什麼用,Green就像定點發射砲台,你場上有四個人能傳,C 01/01 19:49
smik: urry和KT威脅最大,只要斷你這2人傳球路線就好,其他人還無 01/01 19:49
smik: 所謂,導致Green持球其他隊就在等。 01/01 19:49
smik: 比起podz和cp3自己害能打掉的,還能帶球跑走的,不可預知性 01/01 19:50
smik: 就高很多 01/01 19:50
qkla: 勇士的市場價值跟老闆願意付這麼多稅是可以吸引到球星的,只 01/01 20:13
qkla: 是要放棄既有的文化(浪、綠),讓別人知道來就是做主角, 01/01 20:13
qkla: 而不是當配菜~ 01/01 20:13
qkla: OPJ現在並不需要換回來,別犯傻了,湯跟保羅的到期約還有薪 01/01 20:27
qkla: 資空間、7+14的潛力還有換約得做取捨看怎麼配來換個有用的回 01/01 20:27
qkla: 來,綠目前是賠錢貨(盡量修吧,當咖哩專武),圍巾希望防守 01/01 20:27
qkla: 能修回來(POA真的只有以前的他是比較均衡的),手套跟魯尼 01/01 20:27
qkla: 希望降薪留下來保持休息室氛圍 01/01 20:27
mk1689: 堅持這套被人看膩的打法,不如打的簡單粗暴點擋拆吃餅不是 01/01 23:09
mk1689: 很好嗎 01/01 23:09
taiwanrules: 我不覺得勇士這套打法沒競爭力 畢兩2年前才拿冠 上 01/01 23:31
taiwanrules: 個球季長時間是效率第一的先發組合 不過重點不是我 01/01 23:31
taiwanrules: 怎麼想 而是curry已經習慣這套打法 現在叫他改就是出 01/01 23:31
taiwanrules: 現最近這樣打得無所適從 01/01 23:31
tk88769: 2年前有巔峰的普洱圍巾 現在?還不論更破更爛的湯綠 01/01 23:53
SC30mvp: 要面對現實 上一季的先發五人現在破了四個洞 這不是什麼 01/02 00:12
SC30mvp: 修修補補或期待哪一個人復甦能解決的問題 01/02 00:12
taiwanrules: 原本的打法就是為了最大化curry 輸出設計的 因此打法 01/02 00:25
taiwanrules: 沒問題 是人的問題 我的看法是不稱職的人就換掉 因 01/02 00:25
taiwanrules: 為curry已經老了 現在要他改打法不現實 01/02 00:25
SHetler: 多設計讓穆迪跟jk練 圍巾找手感不行嗎 個人很想看三鋒線+ 01/02 00:27
SHetler: curry+其他隨便一位 XD 01/02 00:27
SHetler: 另外感覺是續航力的問題 三四節真的都太崩 很多輸一點點 01/02 00:29
SHetler: 分數的 01/02 00:29
taiwanrules: 我覺得板友常常執著於鋒線 側翼這些字眼 聽起來好像 01/02 00:51
taiwanrules: 很厲害 其實掛在球員身上的 就是他的身高 臂展和技 01/02 00:52
taiwanrules: 能包而已 值不值得在場上不是你叫側翼就加35% 就像 01/02 00:52
taiwanrules: 湖人球迷會整天吵著要看JV和八村壘一起在場上嗎 目前 01/02 00:52
taiwanrules: 隊上現有最適合的三號位 我覺得不是圍巾或JK 而是moo 01/02 00:52
taiwanrules: dy 01/02 00:52
killuaz: curry不會有打法不習慣的問題,13勇、15勇、KD勇讓curry 01/02 08:23
killuaz: 的打法差很大,他還不是都能適應 01/02 08:23
killuaz: 木笛的問題就是空檔三分的穩定度還不夠,對面根本不怕放 01/02 08:28
killuaz: 投他,了不起就給你進3顆,出手速度也偏慢,輪轉都還來得 01/02 08:28
killuaz: 及干擾 01/02 08:28
hank7218: 就像KT一樣,他出手選擇一直沒變阿,只是現在傷後跑動 01/02 10:16
hank7218: 後出手沒法像以前那麼快速,再加上投不進,自然變拖累 01/02 10:16
hank7218: 那方 01/02 10:16
hank7218: 比起咖哩,KT才是最需要嘴綠那位 01/02 10:18
hank7218: 另外,目前陣容場上溝通其實存在很大問題,攻防都是, 01/02 10:29
hank7218: 進攻戰術跑錯,防守換防交代不清 01/02 10:29
kobebrian: Moody哈哈哈 你讓他上試試看啊 保證外圍防守GG 01/02 10:29
hank7218: 勇士這套傳切打法很講究磨合有默契,很多非受迫失誤是 01/02 10:33
hank7218: 因為沒執行好戰術,而且咖哩很常球丟了就開始跑,丟時 01/02 10:33
hank7218: 也不管你接球者有沒有這個意識,或是防守者是不是已經 01/02 10:33
hank7218: 注意到 01/02 10:33
hank7218: 我在想菜鳥在勇士很辛苦,或許跟這套打法要求太高也有 01/02 10:36
hank7218: 關係,變得你只能簡化他們的工作 01/02 10:36
hank7218: 不覺得選秀組都選些Kerr不太會用的人嗎? 01/02 10:51
kyoexcellent: SC, KT跟DG支撐不起原本的體系了,要整個大改 01/02 10:57
new001: 我是覺得要認清事實了,curry現在肉眼可見的開始退化了, 01/02 11:04
new001: 除非有個全明星,不然現在就無解 01/02 11:04
hank7218: 我們只有老傷的前明星 01/02 11:18
kobebrian: 咖哩還不到退化 他季中就是有段時間手感不佳 01/02 11:42
kobebrian: 是另外兩個退化很多 01/02 11:42
taiwanrules: 防守效率 圍巾118.7 JK 113.7 moody 109.2 藍色側翼 01/02 11:53
taiwanrules: 沒吹的那麼神 moody 也沒想的那麼不堪 有時候協防意 01/02 11:53
taiwanrules: 識比機體更重要 01/02 11:53
SIMONKID: 魯尼能擋出來提供給柯湯的空檔比較比較舒服。問題是當柯 01/02 12:00
SIMONKID: 湯兩個人大空檔都投不進的時候。魯尼在場上也是多餘 01/02 12:00
kobebrian: Moody那個數據都打板凳對手居多 01/02 12:01
hank7218: 圍巾跟Kuminga一起上時,同時有兩個可以放投,偶爾有奇 01/02 12:05
hank7218: 效,但不是解藥 01/02 12:05
hank7218: 魯尼這季太慢了,整個像被打遲緩光線 01/02 12:06
taiwanrules: Moody蓋英雄兩鍋也是幾天前的事而已 之前判斷球線的 01/02 12:22
taiwanrules: 抄截也不少 三人之中抄截率和火鍋率 和deflection都 01/02 12:22
taiwanrules: 是moody最高 01/02 12:22
hank7218: 我覺得Kerr在試陣容,只是都賽季都快一半還在試,不妙 01/02 12:25
hank7218: 他現在就是7跟14兩個菜鳥來分老鳥時間,一個多另個就少 01/02 12:26
taiwanrules: https://reurl.cc/802ZN7 01/02 12:32
taiwanrules: JKㄧ場犯的錯 事實上教練每場都會看回放 告訴他一些 01/02 12:35
taiwanrules: 卡位的位置 防守站位角度 判斷切入的路線 所以在勇士 01/02 12:35
taiwanrules: 絕對不是亂養 只是第三年了還在提醒這些對我來説是 01/02 12:35
taiwanrules: 個警訊 01/02 12:35
malain: 上次有討論過,我覺得阿家在進行保底的養成,萬一上限開 01/02 12:41
malain: 不出來還能靠機體保底當輪替 01/02 12:41
tk88769: win now一定要有第二進攻持球核心 JK成長追不上老柯退化 01/02 12:43
abc202000: 台灣尺大 我是覺得前兩年阿嘎沒有什麼持球機會 今年只 01/02 12:59
abc202000: 能算是正式有這個機會的第一年 給一點時間吧 雖然趕不 01/02 12:59
abc202000: 上老柯退化 但說不定能扛起後浪花的金州大旗 01/02 12:59
stocktonty: 出現在應該出現的地方 拿到球 判斷後做該做的事 01/02 14:09
guardian128: 爵士跟勇士只差一場勝差了,接下來一定要止敗才行( 01/02 16:25
guardian128: 雖然我們跟湖人也是差一場) 01/02 16:25
kobebrian: 不是亂養 但事實上勇士還真沒養出過一個穩定強的新人 01/02 17:53
kobebrian: 我是說Kerr時代 要嘛管理層太爛選不到好的人 01/02 17:54
sbhweare: 感覺要展望下一季靠薪資解套了 第二明星靠勇士的手牌很 01/02 18:36
sbhweare: 難交易到 01/02 18:36
qwer007700: 防守沒話說 但進攻Curry打得蠻浮躁的 陣容能正常的話 01/02 18:57
qwer007700: 他老人家應該沒退化很多 01/02 18:57
killuaz: 畢竟選人也是照勇士體系的框架去選的,有盲點看走眼很正 01/02 19:12
killuaz: 常 01/02 19:12
killuaz: 新人進來就是扳成勇士的形狀,有些不能硬扳的材質,就壞 01/02 19:15
killuaz: 掉了 01/02 19:15
kaede0711: 我覺得好不容易坦到的榜眼結果選到水貨很傷就是… 01/02 20:03
stephen0522: MDJ說不定就不一樣了 01/02 20:24
Sc30Fmvp: 不是老闆選的嗎? 01/02 20:41
abc202000: 考餐桌禮儀嗎 01/02 20:45
taiwanrules: 2020那屆説是小年 結果好貨一堆 01/02 21:07
Tommy92C: kerr的練人思維很奇怪,poole肯給這樣多時間練,自己球 01/02 22:43
Tommy92C: 隊選的7+14就只有先發禁賽才肯練 01/02 22:43
Tommy92C: 上季也是,寧願給雙向時間Lamb也不給選秀,kerr真的不 01/02 22:45
Tommy92C: 太清楚老舊交替時應該要怎調整陣容 01/02 22:45
Tommy92C: 這陣子moody又不用,好像7+14只能上一個練= = 01/02 22:48
Tommy92C: 結果花這樣多時間上的Lamb今季也沒給約 01/02 22:53
OrniG: 上季太想拼戰績,結果搞到戰績也沒,練人也沒,大家又老了 01/02 22:57
OrniG: 一歲 01/02 22:57
OrniG: 這季感覺慢慢步上前季後塵 01/02 22:57
taiwanrules: 同梯的老鷹Jalen Johnson 時間只有JK約一半 現在也慢 01/02 23:28
taiwanrules: 慢打出來了 機會是自己爭取的 01/02 23:28
Broyz: 一步步走向預測的最壞劇本,這幾年管理層爛到不行 01/02 23:29
candbilly153: 最討厭這種幹話了 01/02 23:29
stocktonty: 可能他在公牛馬刺也沒經歷到新舊該怎麼交接的流程?xd 01/02 23:35
onionandy: 苦命很晚才打籃球 你不多給他比賽機會再講那種幹話 01/02 23:36
stocktonty: 說實在真要講能把王朝球隊成功換血的教練好像也沒有? 01/02 23:37
stocktonty: 波波勉強算? 不過TD跟鬼切後期算是都蠻肯犧牲的 01/02 23:38
Tommy92C: 別的教練不說,SPO在練人上就比KER強多了 01/02 23:39
Tommy92C: kerr 01/02 23:39
Tommy92C: 熱火的落選秀一堆,結果很多都練起來了還超強 01/02 23:39
stocktonty: 對啊但是要把奪冠陣容留到退休又要養出新人 真的少見 01/02 23:40
Tommy92C: wade退休後,熱火還是在這幾年兩進總冠 01/02 23:40
stocktonty: 熱火到後面是姆斯走了 龍王半強迫退役 也不續約典偉捏 01/02 23:41
stocktonty: 那是爛了好幾年才又交易吉巴過來才起來的吧 01/02 23:42
Tommy92C: kerr就喜歡新秀突然冰人不用,或者新秀打好下場又突然 01/02 23:43
Tommy92C: 給很少時間,根本沒想練的心態 01/02 23:43
stocktonty: 也不是靠它們自己選秀球員成功養出主將才進總冠的 01/02 23:43
Tommy92C: 給SPO 7+14,一定比KERR快成為輪替主力 01/02 23:44
stocktonty: 所以說起來要成功善後老將又養出新人的 機率極低吧 01/02 23:44
Tommy92C: kerr是知道怎樣練但就是不給你上 01/02 23:45
stocktonty: 綠賽也是三巨頭全丟了換選秀籤搞好幾年才選到雙探花 01/02 23:45
Tommy92C: 根本不是機率,是教練就不給你上 01/02 23:45
Tommy92C: kuminga那種冰法,其他教練這樣做會被罵爆 01/02 23:46
Tommy92C: kerr是4冠教練所以才沒什麼雜音 01/02 23:46
Tommy92C: 熱火阿舍/JJJ這種給KERR應該就是愛上不上了 01/02 23:52
Tommy92C: 所以不是練不出來,是不想練 01/02 23:52
DiePost0318: 要練苦命就賣掉圍巾吧 01/03 00:00
Sc30Fmvp: 又不是不能同時上 01/03 00:14
Sc30Fmvp: 不過柯爾對新秀的態度很莫名其妙這點倒是認同 01/03 00:16
Takadanobaba: 單純個人技術的訓練不是任何一個球員上場時的重點 01/03 00:47
Takadanobaba: ,技術訓練永遠是在場下練,看過很多球員講休賽季 01/03 00:47
Takadanobaba: 才會有時間增進技術改善缺點。所以要在場上練kumin 01/03 00:47
Takadanobaba: ga談得就不只是增加他上場時間或出手次數,而是以 01/03 00:47
Takadanobaba: 他為核心建隊時,怎麼配置出能發揮他特點的隊型。 01/03 00:47
Takadanobaba: 我同意kuminga給他球權他數據上他會更好看,但絕不 01/03 00:47
Takadanobaba: 同意他不會的任何技術讓他在場上開綠燈,他的各種 01/03 00:47
Takadanobaba: 技術持球三分運球籃板防守就會長出來 01/03 00:47
Erishcross: 光看kerr今年的場上操作 場下練功說應該不適用這隊 01/03 01:33
taiwanrules: 除非是練蠱型坦隊 教練一定是好用的多用 就算熱火也 01/03 01:39
taiwanrules: 是一樣 何況熱火是以鐵血紀律著稱 達不到要球的恐怕 01/03 01:39
taiwanrules: 是機會更少 01/03 01:39
Erishcross: 好用的多用 kekw 去跟前20幾場的教練講好不好 01/03 01:43
Sc30Fmvp: 前20幾場好用的 現在看來也變不好用 01/03 08:09
Sc30Fmvp: 阿明開季也是好一下 就慘了好幾場 現在進步 不也多用了? 01/03 08:11
Kai877: 一個#7 結果第三年才獲得更多得時間。#14甚至上不了場 01/03 09:26
Kai877: 感覺要夢迴去年了 #14例行賽沒啥時間 結果季後賽意外好用 01/03 09:28
Kai877: 時間暴增 01/03 09:28
Sc30Fmvp: 因為去年季後賽沒被針對吧 現在掩護繞還是不過去 01/03 09:37
Sc30Fmvp: #7已經有人說了去年並沒有比較少上場時間 01/03 09:38
Sc30Fmvp: 先把基本功練好吧 不然外線大空檔投不進去也很慘 01/03 09:39
DiePost0318: 記者有問Kerr上一場沒上Moody的問題,他說目前還在 01/03 10:03
DiePost0318: 實驗陣容,一隊有13個人進輪替滿考驗調度的 01/03 10:03
killuaz: 13人進輪替(x) 沒一個可穩穩扛先發(o) 01/03 10:20
smik: 有啦 Curry夠格 01/03 10:23
Sc30Fmvp: 也只剩咖哩 真的難搞 01/03 10:33
killuaz: 7#14#的問題要看live啦!今年給的時間已經很合理了,又 01/03 10:33
killuaz: 不是像去年一樣沒給犯錯的空間。 01/03 10:33
killuaz: 先發真的只剩curry夠力,但他剛好在冬眠期QQ 01/03 10:36
smik: 沒吧 #14真的不合理 拜託交易他解放他 01/03 11:14
chaeyu99: 開局又爆了… 01/03 11:15