推 kaede0711: 目前有個拖過10/1的案例是TT 不過他當時的狀況是一定09/12 13:39
→ kaede0711: 想留騎士 只是合約喬不攏 苦命這個案例情境應該算頭一09/12 13:39
→ kaede0711: 遭 球員想走 球隊名單也還沒補齊09/12 13:39
推 SC30mvp: 那就見證歷史吧XD09/12 14:56
其實Kuminga距離創造歷史還有段距離，
除了Tristan Thompson 在 10/22 開季前五天才續約，
勇士迷應該要知道上個案例：2018年的 Patrick McCaw
https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1538452187.A.2B6.html
在10月1日拒絕了勇士的QO報價，完全不願意回勇士
當然，就像之前解釋的：
他還是RFA，勇士還是可以跟進他的報價，但他也沒有QO可以簽
這讓他基本沒有談判的能力，除非他找到其他球隊給他offer sheet。
結果...還真的被他找到球隊幫忙
12月30日，找到騎士簽給他一張兩年600萬的約，特別的是完全都不保障
因為當時豪華稅的關係，勇士放棄跟進，讓他離隊。
然而，McCaw在騎士打沒三場比賽，在1月6日就被裁掉了
接著馬上又找到暴龍重新簽底薪，才創造了傳奇的「McCaw三連霸」
勇士當時也有抗議，騎士擺明就是幫忙過個水，讓McCaw解除受限自由球員資格
https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1546994062.A.D06.html
總之，當年McCaw就是覺得自己在勇士被埋沒，沒得到應有的機會，鐵了心要離開勇士，就算QO到期也不簽。
（諷刺的是，離開勇士後，再也沒拿到勇士那麼多機會，很快就消失在NBA了...）
（Miles Bridges 是到隔年才重新簽QO，不過那是因為他家暴案的關係）
--
不過 Kuminga 沒有機會用 McCaw 那招解套
當時是勇士薪資很吃緊的狀況，而且都開打那麼久了，騎士開1.5倍底薪，勇士覺得不划算，才放棄跟進。
那現階段要勇士放棄跟進，除非他能找到球隊開28M的合約幫他解套
--
(5)Kuminga 會不會接受QO？
老實說，我已經做好他接受QO的心理準備了
雖然我依然覺得先把22M拿到手對Kuminga比較好，但Cam Thomas也是拒絕了籃網比較好的
合約，而簽下QO，也許明年像是公牛、巫師等有空間的球隊，真的願意開合約給他們。
另一方面，雖然我也希望勇士能改開2+1的合約，但有了去年勇士和爵士談判的經驗，MDJ
的談判就是把底線採在那，我覺得他讓步的機會不高。
我也只能等結果出來，才能評斷他的談判技巧了。
總而言之，大家該跟我一樣，做好QO的心理準備了...
簽QO肯定是讓勇士損失交易籌碼，失去操作彈性，但樂觀看待的話，那都是長期的影響。
反正我是滿意目前的陣容，至少這季不會有戰力損失，而也會因為合約認真打這一年。
明年苦命離開後的事之後再看吧...
--
(6)簽QO就會冰Kuminga嗎？
Kerr 不愛 Kuminga 是顯然的，不過他不會因為合約因素冰苦命。仔細想想就知道，他本
來就不會因為誰下季會留在勇士而多用。（不過不排除因為籃球因素冰苦命）
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.216.245.49 (韓國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/G-S-WARRIORS/M.1757681303.A.F63.html
推 greedy1010: 先推 09/12 21:10
推 enixsquare: 推追追熊的完整分析 09/12 21:23
推 guezt: Brogdon沒了 09/12 21:30
推 tk88769: 推追熊 覺得1+1To這底線頗硬 改成2年保障應該不會差太多 09/12 21:46
推 Sc30Fmvp: 熊大先推再說 09/12 21:48
推 kingianlin: 我也覺得MDJ的操盤有點太硬要 09/12 21:53
推 Knicksmelo: 希望拉到2+1年然後總額壓到75M左右 這樣如果苦命再不 09/12 22:14
→ Knicksmelo: 簽就是真的傻子 09/12 22:14
推 jimmyi04046: 推熊大 09/12 22:56
推 hugheslai: Burks或Payne會不會比小Curry更適合勇士？ 09/12 23:15
推 monk2: 第二層限制太大，MDJ薪資控管很強硬 09/12 23:38
推 st8911012: 替補控球的需求這三位其實都感覺不適合 09/13 00:06
推 darkMood: 哎，苦命不去改善球商/三分，一直怪別人，哎......... 09/13 00:36
→ darkMood: 球商/三分任一個有改善，肯定就是場上穩穩的主力啊.... 09/13 00:36
→ darkMood: 看看AE的三分，人家就是練出來了啊!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 09/13 00:36
→ Broyz: 我不信他撿QO 勇士開的比籃網那筆錢多不少，撿下去虧更 09/13 01:06
→ Broyz: 多 09/13 01:06
推 samuel0330: 想到又有吵一年頭就好痛 09/13 01:28
推 samuel0330: 是說brogdon沒了（ 09/13 01:30
推 kaede0711: Brogdon被尼克撿走 應該咖喱弟的機會不小？ 09/13 01:51
推 LBJshit: MDJ最該被炒掉 連Brogdon都被撿走 如果最後真的撿QO 基本 09/13 01:53
→ LBJshit: 上勇士就等於要重建了 09/13 01:53
推 kaede0711: Brogdon雖然之前有流出謠言 但本來就也不是勇士的優先 09/13 01:54
→ kaede0711: 名單啊 09/13 01:54
推 kaede0711: 不過話說如果苦命搞到十月一號以後 勇士不可能帶著九 09/13 01:59
→ kaede0711: 人開季 其中AL勢必只能用雙年 這樣把自己限制在第一層 09/13 01:59
→ kaede0711: 是不是反而會造成簽不回JK的狀況？ 09/13 01:59
推 AJCole: 原本覺得Shamet也是後場不錯的替補選擇，現在也都沒了... 09/13 08:11
→ AJCole: 倒是Beasley好像還沒簽約，只是他的價碼我們應該沒空間了 09/13 08:14
→ AJCole: 能打1號的還有西河跟西門。只是外線QQ 09/13 08:16
推 walithey: 推熊大 09/13 08:44
→ coyoteY: 苦命應該是心苦了,不想再面對卡爾,其他都是枝節 09/13 09:37
推 LuxJason: 咖哩退了之後勇士本來就要重建了，看是之後直接花錢買 09/13 10:02
→ LuxJason: 現成核心，還是躺1-2年洗選系順位像火箭雷霆那樣 09/13 10:02
結果一發完文Brogdon就被簽了...
不過苦黑也不要都推到苦命身上
Brett Siegel有出來發文說，勇士確實是對Brogdon有興趣，但Brogdon不是因為苦命的情
況不跟勇士簽。
Siegel也補充，勇士比較可能簽的還是Horford、Melton、Payton、Curry弟，
以及可能給Will Richard正式合約作為第15人
※ 編輯: asd831129 (211.216.245.49 韓國), 09/13/2025 10:36:58
推 monk2: 之前看過小道新聞；爵士貌似也有空間搶苦命 09/13 11:43
推 stocktonty: 都等著走了 練球隨便練 戰術不用跑 有上就卯起來刷分 09/13 11:45
→ ko845632: 苦命如果就是要等勇士用雙年或是中產卡第一層的話，等 09/13 12:12
→ ko845632: 到開季後有可能嗎？ 09/13 12:12
→ asd831129: 空間這種東西不用小道，用算的就知道 09/13 12:14
→ asd831129: 勇士就沒打算用雙年或中產 09/13 12:14
推 ko845632: 或許他在賭勇士不可能整季都不用，包括季中買斷補強的 09/13 12:16
→ ko845632: 機會？ 09/13 12:16
→ asd831129: 勇士只要用了小中產簽Horford後，就沒有中產用了 09/13 12:29
→ asd831129: 季中買斷要等到2月...你要苦命等到那時候... 09/13 12:29
→ ko845632: 因為他撿QO大家也是認為他大概率會被冷凍或是沒啥球權， 09/13 12:35
→ ko845632: 不如慢慢等，如果季中勇士還是沒卡第一層的話，再請其他 09/13 12:35
→ ko845632: 球隊（像是國王）開個接近QO價格的1+1球員選項給他，勇 09/13 12:35
→ ko845632: 士沒跟就提早一年使用，跟了就跟現在拿QO一樣而已？ 09/13 12:35
→ asd831129: Offer Sheet最少要兩年不含選項，你的意思是要苦命去簽 09/13 12:39
→ asd831129: 一張兩年16M的合約回來，勇士保證秒跟 09/13 12:40
推 ko845632: 了解那我對這個規則不清楚，拍謝 09/13 12:42
推 tk88769: 10/1一定有結果 除非JK今年不想打球 09/13 13:17
→ asd831129: RFA的規則確實比較複雜，我也是以前嘗試想找漏洞才研究 09/13 13:32
→ asd831129: RFA真的沒留太多漏洞，本質上就是很保護母隊的條款 09/13 13:33
→ asd831129: 苦命要對抗，就是要犧牲一年低薪才有辦法自由 09/13 13:34
→ asd831129: BTW 其實也是有簽下QO，隔年再跟母隊續約的例子 09/13 13:35
推 JL46: 感謝追追熊大－就我勇現今球員續約部分，持續發文追蹤並分享 09/13 18:05
推 Hao83369: 唉 真的是煩死囉 歹戲拖棚 怎樣都好 快點給個痛快 09/13 18:29
推 Knicksmelo: 只簽QO還打起來的印象中只有Miles Bridges但簽QO是因 09/13 20:23
→ Knicksmelo: 為家暴案 還有其他例子嗎 09/13 20:23
推 sylviehsiang: 為了偷體力還是會用苦命啦 09/14 03:15
→ sylviehsiang: 可是你讓他隨隊真的不會破壞氣氛嗎？ 09/14 03:15
推 SC30mvp: 我不覺得苦命會在休息室跟其他球員有矛盾啦 一直都是苦 09/14 08:35
→ SC30mvp: 命vs教練團 09/14 08:35
噓 Williamtsou: 如果我是教練碰到這種的每節給你上三分鐘，節頭或節 09/14 09:24
→ Williamtsou: 尾，亂打沒關係那就沒差每節一分鐘給你過水 09/14 09:24
推 AJCole: 若撿QO，拿苦命交易可換回的球員，薪資是3.99M+8.78M(交易 09/14 10:07
→ AJCole: 特例)鎖第一層，還是3.99M+7.5M(寬鬆匹配)鎖第1層；還是只 09/14 10:08
→ AJCole: 有3.99M 09/14 10:08
→ AJCole: 派謝~寬鬆匹配好像算錯3.99M*2+0.25M=8.23M 09/14 10:10
→ AJCole: 交易特例、寬鬆匹配 是擇1使用 還是有優先順序?? 09/14 10:11
→ AJCole: 交易特例的一些規則好難懂QQ 請教版上先進~ 09/14 10:12
推 killuaz: McCaw 現在在哪打球啊？ 09/14 10:20
推 Sc30Fmvp: 記得在發展聯盟? 09/14 10:21
推 AJCole: 這幾年好像都是 09/14 10:28
推 kaede0711: TE不能合併球員使用 09/14 12:00
推 stocktonty: 就擺明等離職日期到拿錢走人還需要交代他什麼工作嗎 09/14 13:02
→ stocktonty: 還不如多給打工底薪仔機會 看能不能開到福袋 09/14 13:03
推 SC30mvp: 苦命不可能不用 我們簽的又老又痛底薪都得省著用 09/14 21:00
推 tk88769: 使用交易特例就會觸發第一層硬上限嗎？ 09/14 22:01
推 AJCole: 查資料好像是用交易特例就會鎖第一層？ 09/14 22:21
推 Aretimis7345: 除非不想拚戰績 不然你的老將那麼多 如果受傷 09/15 11:47
→ Aretimis7345: 你要用苦命補上來還是賭氣用新人或開福袋? 09/15 11:47
→ Aretimis7345: 跟籃網不同 勇士有戰績壓力 籃網可以冰小火車 09/15 11:48
→ Aretimis7345: 反正有5個首輪要練 也沒要拚戰績 09/15 11:48
→ Aretimis7345: 所以沒受傷時苦命當然不好用 有人受傷就需要用他了 09/15 11:49
推 AJCole: 其實可考慮嘴綠打替補，降低上場時間，年紀大了，打4.5號 09/15 12:21
→ AJCole: 身體對抗又多，把油留在尾端。騰出來給苦命打先發4號，或 09/15 12:21
→ AJCole: 者甚至拉JB打4，讓苦命打他最愛的的3。 09/15 12:21
推 LuxJason: 球隊加碼囉 這齣差不多可以結束了吧 09/15 21:50
推 FAYeeeeeeee: 除了堅持TO以外 GM能退的都退了 09/15 22:08
→ FAYeeeeeeee: 如果這還搞不定 Dunleavy也沒任何責任 09/15 22:09
推 LA8221: 熊大預測準 09/15 22:11
推 xxlaws: 3Y/75.2 應該可以了吧 09/15 22:29
→ kobebrian: 出大約了 均薪25M 還真的被JK經紀團隊賭對了 09/15 22:47
推 mk1689: 真的這約成了，打臉一堆嘴經紀人出昏招的人了。希望趕快確 09/15 22:54
→ mk1689: 定開季名單，老害柯爾不要再亂搞了，我勇加油 09/15 22:54
推 samuel0330: 球隊退一步了，球員也該退了吧，別再搞 09/15 23:09
推 yeustream: 這約苦命該簽了吧,不要跟錢過不去呀 09/15 23:33
推 kingianlin: 其實就是在等有人放炮啊 09/15 23:33
→ kingianlin: 及第簽那約當下大概就覺得苦命會簽到類似的了 09/15 23:34
→ kingianlin: 如果及第也被壓到20M那自然價格還是很死 09/15 23:34
推 kaede0711: 熊大厲害 3Y/75M 這張JK如果還不要應該就不會再調整了 09/15 23:53
推 taiwanrules: 事實證明就是勇士方先軟了 JK有最大支持者喬光年 09/16 00:24
推 Sc30Fmvp: 2+1這樣的合約我覺得也不差了 09/16 00:25
→ Sc30Fmvp: 畢竟第2層稅線就在那邊 勇士不可能會出更高的了 09/16 00:26
推 Sc30Fmvp: 本來全額中產也找不到比JK強的 這張約可進可退 09/16 00:30
推 kaede0711: JK方一開始的報價就沒有到太誇張的程度啦 當然TO應該 09/16 00:30
→ kaede0711: 是不會放 因為直接關係到兩年後重建 09/16 00:30
→ kaede0711: 如果還是堅持TO要拿掉 那真的就是簽QO自己明年去市場 09/16 00:30
→ kaede0711: 拼看看吧 09/16 00:30
→ kaede0711: 尤其第三年TO會直接關係到明年這張約變準到期約時的交 09/16 00:31
→ kaede0711: 易價值 事關Curry最後一年的薪資彈性 09/16 00:31
推 taiwanrules: 希望JK硬一點吃QO 否則勇士往後都是陪玩的份 有喬光 09/16 01:09
→ taiwanrules: 年在 不覺得勇士有能力或意願交易JK 09/16 01:09
→ Broyz: 別跟錢跪阿 離開才是第一首選不是嗎 09/16 01:18
推 LuxJason: 我的想法很簡單，這份新合約沒虧待JK了，假設簽下去就 09/16 01:19
→ LuxJason: 乖乖輔佐咖喱打球，不然就乾脆點領QO吧 09/16 01:19
推 Knicksmelo: 其實差不多該簽了 最多再凹TO拿掉而已 PO不可能放行 3 09/16 03:49
→ Knicksmelo: y75M就差不多錢各退一步 09/16 03:49
推 Knicksmelo: 最後應該就是簽2+1TO 75M這張了 時間問題 09/16 03:51
推 Knicksmelo: 真的磨不動一點就看看西區有沒有隊伍意外掉下來要清 09/16 03:57
→ Knicksmelo: 倉的XD 09/16 03:57
推 Knicksmelo: CamJ對隊伍真的是好貨 不過被金塊攔胡而且金塊保底能 09/16 03:59
→ Knicksmelo: 力太強等不到賣出來的時候 09/16 03:59
推 sylviehsiang: 勇士：其實只是你的未來東家打給我說他一定會撿第二 09/16 09:31
→ sylviehsiang: 年TO而已 09/16 09:31
推 stephen0522: 老闆眼光堪慮 09/16 09:56
推 onionandy: 好了啦 苦命後面發展比苦命好的只有跟苦命類型類似的 09/16 09:59
→ onionandy: 華格納跟火箭的sengun啦 扯什麼老闆眼光 你是多有選擇 09/16 10:00
→ onionandy: 還是想要扯20順位的老鷹JJ 誰當下會大跳選 09/16 10:01
推 hiro1221: Kuminga該簽了吧沒有比這張更好條件了 09/16 13:50
推 laputaca: 目前最新報價感覺不錯了 09/16 14:26
推 Knicksmelo: 不是老闆眼光堪慮 換幾個前鋒來勇士都會大同小異 09/16 15:50