[討論] 苦命人生(2)被戳破的Bluff，不存在的QO

[asd831129 (追追熊)]

我一直是屬於相信勇士知道自己在做什麼的那一派，但三個月的等待真的還是太折磨人了
，每天起床第一件事就是看一下苦命簽約沒，再失望的關掉手機。

因此，請原諒我又寫一篇，畢竟這三個月有太多想法沒辦法寫了。

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苦命人生(2)不存在的QO，被看破的Bluff

七月底，兩邊的報價被記者披露後，當時就在板上寫說，我覺得兩邊的報價都是在可以接
受的範圍。

也對於苦命方放話要接受QO表達過看法：

「我是更傾向認為這是他們的Bluff，因為QO對於雙方的風險來說差別實在太大了」

我始終是認為 QO 對 Kuminga 方的損失和風險都太大了。

我們球迷討論起來好像只是遊戲裡的數字，但那對球員來說，是能改變人生的一筆錢。


用更貼近我們生活的數字你會更有感：

1.你生涯前四年薪水很低，合計四年只拿到250萬的薪水。

2.公司開給你一筆年薪250萬的三年合約，只不過第三年他們有權決定要不要執行。

3.因為合約的關係，你唯一離開公司的辦法，是拿一年87萬的合約(QO)，明年就可以離開
公司。

不論你再想離開公司，你真的會簽那87萬的合約嗎？
（以上數字都是真的，只不過NBA是換成美金再乘10倍XD）

然而，他經紀人的操作手法，就是一直放話，要公司改進合約，否則就威脅簽那87萬的QO
，和公司兩敗俱傷。

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我其實也是有動搖過，八月中那時候 Cam Thomas 接受QO，雖然他拿到的合約條件沒有苦
命好，但我還是覺得接受那張1+1TO的合約對他比較好，也比較合理。

結果小火車真的很瘋的直接吞QO，讓我也開始懷疑「Kuminga 會不會真的不在乎錢，就是
想替自己爭一口氣，」

因此，八月中發了一篇《做好簽QO的心理準備》。甚至也有想過：也許勇士還是該讓步一
下，畢竟PO也不是完全不能接受。

果然，我不適合上談判桌...

MDJ 是看透了 Kuminga 團隊的虛張聲勢，知道他們已經有開合理的合約
（關於TO和PO下一篇再聊）
（反正勇士不是像76人開的那種+0.1M的羞辱合約）
，對方沒有理由去接受QO。

結果來看，苦命團隊真的只是在 Bluffing 而已，他們終究是不敢去接受QO。或是說，至
少還有保持理性，知道QO的風險根本就不成比例。

我也慶幸經紀人沒有害 Kuminga 真的去接受QO。

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推 uyrmb47: 重點是勇士有能力承受苦命QO變空氣 但苦命沒能力承受QO
→ uyrmb47: 因為接受QO後幾乎沒有人能打回當初預期的身價
→ uyrmb47: 而且其他球團就會把你定錨再這個薪資附近的球員
→ kaede0711: 其實那時在跟樂子人吵架時就有說 合約價差到3億台幣還
→ kaede0711: 會吵自由誠可貴的 真的純粹就是為了臭勇士而已@@
→ kaede0711: 像魯尼跟GP即使跟勇士情感連結這麼深 差距到500萬美元
→ kaede0711: 以上時也是只能在商言商了
推 andy89431030: 之前就一直想知道TO 和PO對球員生涯的影響，對於一
→ andy89431030: 個不想待在母隊的球員，為何還要執著球隊還是球員
→ andy89431030: 選項，期待一下追追熊下一篇
推 samuel0330: 那幾個發瘋撿QO的時候會懷疑很正常吧，後面經紀人出
→ samuel0330: 來亂就有點看破手腳的感覺了
→ asd831129: 先說一件事吧 其實今年是有五大RFA，只是Santi Aldama
→ asd831129: 太早簽約，被大家忘記了。 那他簽的合約就是2+1TO
→ darkMood: 我一直認為傻了才簽QO啦，絕對完全不值得的。但經紀人
→ darkMood: 為了談判就拼命放垃圾話，有夠低能的。
→ uyrmb47: 4大rfa 其中QG和cam 講白了都是防守不好的砍將
→ uyrmb47: 你說為啥他們會吞QO 因為實際價值和QO落差不大
→ uyrmb47: 及第和苦命不管有多少缺點 機體決定了他們的稀缺性
→ uyrmb47: 他們價值就是有20m/y做地板支撐 那落差那麼大會吞QO?
→ uyrmb47: 所以我本來就覺得苦命不可能吞QO 兩邊的籌碼差太多
→ uyrmb47: 只是這個經紀人把苦命的薪資還有未來都搞砸一部分了
推 kaede0711: 也沒有到實際價值只有QO啦 純粹是RFA母隊的報價壓得太
→ kaede0711: 誇張 那個報價基本上都會讓人懷疑母隊有沒有誠意留人
→ uyrmb47: 不是說只有QO 但不會差到很多 那這差額不足以綁住球員
→ uyrmb47: 差距不大時 寧願忍一年 差距很大時 可以多忍幾年
→ asd831129: QG其實也是3D起家，只是這季開刷之後，防守比較沒用心
→ asd831129: QG和Cam 要在市場上拿到全額中產的合約都不難，只是他
→ asd831129: 們基本上看不上。那再來有中產以上空間的球隊就少了
→ onionandy: QG防守沒有不好 沒看他打球好歹去看數據
→ uyrmb47: 他今年防守就沒有很好啊 我們看同一個?
推 tai890123: 但相反的 也是沒人報更高給他們 他們才撿qo
→ tai890123: 所以說實際價值差不多好像也沒啥問題（？
→ asd831129: 不是有人報就算報價耶 是報價後球員接受才算OfferSheet
→ asd831129: 那他們看不上中產約 自然不會有人報價
推 Broyz: 我倒是始終就覺得苦方不敢QO，擺明就是想找錢的團隊，最後
→ Broyz: 會去捨棄條件最好的合約，轉頭去QO？
→ Broyz: 1+1TO跟QO表格列出來比較就會很明瞭了，QO完全不存在任何
→ Broyz: 優勢
推 LuxJason: 有個ID不是還說苦命就算吃QO下一張可以拿大約補回來嗎
→ LuxJason: ？還說不搞定苦命的話要看吉巴氣氛這種可笑言論，吉巴
→ LuxJason: 跟熱火鬧翻是因為戰力問題嗎？然後為了苦命跟管理層跟
→ LuxJason: 球員翻臉？
推 CW4: 熊大，你這樣反應很正常。我現在分析會保留餘地或針對個別情
→ CW4: 境進行說明，也是見識到了人類並非總能做理性判斷的生物lol
推 CW4: 樂子人的評論真的漂亮，我本來想講，但又感覺自己對那種扭曲
→ CW4: 實在難以描述到位
推 Knicksmelo: 談判手段跟真的會吞是兩回事 苦命不可能吞QO 就在看
→ Knicksmelo: 賭到最後誰沉得住氣 勇士也沒辦法承受苦命吞QO但撐到
→ Knicksmelo: 苦命方點頭簽了1+1 至於額外劇場什麼健康為主之類的
→ Knicksmelo: 那就是真的鬧劇
推 Knicksmelo: 勇士(撇除掉協商好的這些球員)最後的補強手段就是苦命
→ Knicksmelo: 能換回來多少東西 有到有能力接受苦命吞QO嗎
推 kaede0711: 可能原本想法是真的走向吃QO 至少帳面上你還是會有一
→ kaede0711: 個會為了明年身價努力打球的球員一年的控制權
→ kaede0711: 畢竟我不覺得一個基本行情有20M的球員 會覺得自己隨便
→ kaede0711: 打打反正有中產就行 這樣兩年計算下來虧損超大
推 Hard1980: 推 苦命經紀人bluff失敗 希望沒對球隊氣氛造成傷害
推 kaede0711: 很多討論上都一直覺得JK必須被交易掉勇士才能提升 雖
→ kaede0711: 然我們都知道年齡是絕對的隱患 但去年下半季打出來的
→ kaede0711: 化學效應如果能再次複製 其實搭配AL Melton Jk 紙面實
→ kaede0711: 力提升未必需要走到非交易不可的地步
推 MTK515: 不會啦 苦命都說要押注自己了 要押注自己最好方式就是今年
→ MTK515: 把身價打出來
推 kaede0711: 去年開季曾經嘗試過的三（四）鋒線 雖然後來運作上差
→ kaede0711: 強人意 但今年多了Al說不定開季會再嘗試一次
推 charles72108: 今年苦命若能融入球隊且也打得好 季中就不會賣了
推 charles72108: 如果打得好還是要賣 除了增加賣像外 就是找到更好的
→ charles72108: 人選來替代苦命 成為勇士的未來
推 CW4: 就看調整情況跟交涉的出的案子吧，我是沒有認為一定該這季就
→ CW4: 動JK，而且就算交易，能替球隊與他都創造滿意的情境也是好事
推 ct2189: 拜託熊大多寫一點
推 taiwanrules: 追追熊大的反應才是正常的 勇管的操作也不是完全沒討
→ taiwanrules: 論空間 目的性也讓人摸不著頭緒 如果是在不超過2nd a
→ taiwanrules: pron horford 領小中產 其他領底薪的框架下 能開出
→ taiwanrules: 給JK的數字本來也就那個小範圍 一直怕JK被別隊開高
→ taiwanrules: 簽走掐著不動作 那不就表示不惜破二層 不惜簽不下hor
→ taiwanrules: ford 也要跟JK價 某種程度也是亮了底牌 最後也真的
→ taiwanrules: 擠出所有能擠的給他了
推 kingianlin: 我也有點好奇 柯爾會不會季初又在玩三鋒線
→ kingianlin: 但終究還是在於苦命自己的三分把握有沒有辦法提升
→ kingianlin: 去年那套是咖哩JK圍巾嘴綠魯尼?
→ kingianlin: 今年要玩就是咖哩吉巴JK嘴綠活佛，如果JK能提升穩定
→ Broyz: 熟悉勇士還懷疑嗎？一定是上半季玩陣容、限制時間，然後季
→ Broyz: 末才在那邊為了上半季的玩掉的場次拼老命追
推 rivafann: 一定要試三鋒線呀，全隊薪水第2-4不能同時上場基本上也
→ rivafann: 不會有競爭力可言
推 kaede0711: 反正目前除了四老星以外 第五個位置每個人都有機會
推 MTK515: 其實三鋒線今年一定是重點 就算苦命打不出來拿去換圍巾之
→ MTK515: 類的側翼 真的很有想像空間
→ MTK515: 今年比起去年開季差最多就是有第二持球手（吉巴）、延伸
→ MTK515: 五號（活佛） 而且都算聯盟最頂尖的那種
→ MTK515: 真的只差一個3D鋒線就完美了
推 MTK515: 理想標的：TM3,AW
推 charles72108: 我比較想要avdija 不過想要他需要付出很大代價
→ charles72108: 需要+2個以上的首輪
推 kingianlin: 實際上你把JK拿去換任何一個也是擺在先發
推 Ivor: 從來都不覺得會吞QO 傻了才跟錢過不去
推 guezt: kuminga不管之後在哪一隊 換一個經紀吧
推 stocktonty: 深深懷疑某些勇黑是不是根本沒進過職場的尼特宅宅
→ stocktonty: 在旁吆喝 嘴一些偏激的舉動最簡單啦還可以順便酸幾句
推 CW4: 通常看不到，而且應該是兩、三年前就黑單了，因為我後來很少
→ CW4: 加人。想到他們老在那槓，其實我差不多半年才會拿APP沒設黑
→ CW4: 單的二號機應付一下，真的是會忍不住發出邪惡的笑聲lol
推 ihx00: 替補中前鋒有點疑慮，只剩Post跟TJD，練他們同時或許還需要
→ ihx00: 一個相對能扛的戰力
推 stocktonty: 活佛不知道油箱還剩多少油 大概場均30分鐘也難了吧
推 elone: 活佛大概率假先發 然後常常放假
→ elone: B2B可能也不打 跟保護OPJ一樣
推 AJCole: 覺得活佛真的要謹慎保護，場均20-24Min穩穩扛 保全到季後!
→ AJCole: 其他三老都是，上半季降一些時間，拿來練年輕人也好
推 SHOTN17: 安啦 柯學家很保護老人的 這點可以放心
推 kaede0711: 科學家說有測試讓活佛搭配TJD 感覺活佛真的能解鎖勇士
→ kaede0711: 前兩季擺不出的組合
推 MTK515: 科學家說最期待苦命搭配活佛的前場組合
→ MTK515: 這季希望四小將都能進步 幫四老季賽降壓
推 OrniG: 好文推，不過雞蛋裡挑個骨頭，硬要說的話，NBA球員的職涯
→ OrniG: 比一般職業短很多，可能更有動機用短期的低薪賭之後的大合
→ OrniG: 約，畢竟他們了不起就打個10幾年
→ OrniG: 不像我們一般人後面還有很多機會所以可以忍受爛公司比較久
→ OrniG: 這邊爛公司只是說不適合自己不是說勇士真的很爛
推 kaede0711: NBA球員一輩子能賺取暴利的時間就那點時間 你可能明年
→ kaede0711: 就因為打的差或受傷失業了 只要金額不要跟自己行情落
→ kaede0711: 差太大 一個2-4年的保障約對他們來說是很必要的 除非
→ kaede0711: 是LBJ這種天賦異稟+極度自律+頂薪確信的球員才會一直
→ kaede0711: 1+1
→ kaede0711: 而且合約簽多少會有定錨效應 加上每年FA變化都無法預
→ kaede0711: 測 一般球員沒絕對自信不會隨便用短約測試市場 這也是
→ kaede0711: 為什麼很多錯過大約的會被調侃運鈔車跑掉
推 CW4: JK的經紀團隊很愛講幹話，還告訴Shams Charania他們最後選這
→ CW4: 個約是因為對於立即的在勇士的未來有較高控制。1+1TO、放棄
→ CW4: 了交易否決權、第二年無保證，這個約明明讓球隊跟球員間的權
→ CW4: 力梯度很陡峭啊
推 MTK515: 厲害了 簽一張擺明好交易的薪資包合約 還能扭曲成這樣
→ MTK515: JK不知道是不是很吃他經紀人的說法 不然談判成這樣還在吹
→ MTK515: 牛皮
推 Ivor: 球員的生涯有限 通常能拿多少就先拿 都有運鈔車飛走的紀錄了
→ Ivor: 看看之前的矮湯..他後面多悲慘 大約沒拿到 後面也沒球隊要
→ Ivor: 錢到手先比較實在...免得後面受傷了 或是沒球隊要
推 kobebrian: 這樣也能講成JK贏喔 又双贏XDD
→ Ivor: 印象中林書豪 也不到10年 至少他有威過
→ Ivor: 簽這約JK怎可能贏 只是保底而已 人情留一線日後好相見
→ Ivor: 這次談的這麼硬 後面接手的球隊或多或少可能也會怕
→ Ivor: NBA薪資現在就M型化社會 要嘛頂級球員頂薪 不上不下的很麻煩
→ Ivor: 期許自己未來能打出明星身手是好事 但是目前並沒有達成
→ Ivor: 老實說我是苦命我會選2+1 TO 先把總薪資到手比較實在
→ Ivor: 沒人知道未來他會不會受到大傷
推 Ivor: 苦命這四年光看數據應該沒有達成球團以及他自己的預期
→ Ivor: 所以勇士才留的住他 要是他成長有到預期的曲線..這次留不了
推 RealGarden: 苦命想的成長方向和Kerr體系要得不符合 是主因吧
→ RealGarden: 這點當前提 苦命的操作就比較能理解
→ RealGarden: 國王 太陽可是給合理薪資+先發+球員選項
→ RealGarden: 所以年輕的苦命選擇押注自己也挺合理
→ RealGarden: 在勇士他就是替補 但你論個人能力他是勇士前三
推 LuxJason: 這就回歸到，勇士認為他很有潛力能幫助球隊幫助三老，
→ LuxJason: 但希望他擔任的角色（防守籃板快攻）苦命看起來不想要
→ LuxJason: 啊！他想要被當球隊進攻核心，拿到球可以自己處理而不
→ LuxJason: 是還要看咖喱還是顧慮其他人。科學家不是都講很清楚了
→ LuxJason: ，他把賦予給他的角色做好就可以獲得上場時間。如果他
→ LuxJason: 不想那其實本來就是把他當薪資包去交易其他人來了。
推 CW4: 籃球不是只看場均得分一項數據來評價能力
推 JL46: 感謝追追熊大就JK背後的搞笑經紀團隊，再次發文深入剖析~ XD
推 LuxJason: 舉例來說Amen季後賽不是得分最亮眼，但他存在感極高
推 RealGarden: 苦命攻框聯盟前段的吧 但在勇士舞台就不大
→ RealGarden: 其他球隊需要他這能力的話  舞台就比較大 想走正常吧
推 RealGarden: 相反 攻擊弱的球隊 只會防守也不一定適合這隊伍需要吧
→ RealGarden: 不看好苦命會磨合的好 看明年1月能不能換到更適合的吧
推 LuxJason: 嗯嗯就如我說的，他不想配合球隊那就等看勇士能把他交
→ LuxJason: 易去哪換誰來，當然對方也要有吸引勇士的人選。
推 chipretender: 持球攻框跟中距離單打就是巨星戰場，只是好像排前
→ chipretender: 端沒用...要有更多其他東西讓他留在場上嘗試，不然
→ chipretender: 一直給他持球是搶狀元還幹嘛？
推 kaede0711: Kerr說第一場大概只會讓三老頭打15分鐘 基本上熱身賽
→ kaede0711: 其它人要好好爭取表現機會
→ kaede0711: 這隻球隊目前有點經驗的年輕球員已經不少位了 Moody
→ kaede0711: Kuminga邁入第五年 TJD Podz進入第三年 Post Santos都
→ kaede0711: 還有進步的可能性
推 Knicksmelo: Butler腳踝好像有小扭 但應該熱身賽還是會上
推 Knicksmelo: Santos三分真的謎…吉巴來之前三分.417來了之後空檔
→ Knicksmelo: 更多更大反而剩.255 看大家的空檔三分都要心驚膽跳
推 CW4: https://i.imgur.com/z4IdeE7.jpeg JK ISO的PPP 0.66，聯盟
→ CW4: 百分位排行12.9（100就是聯盟最好的）
推 CW4: 看球球齡累積，我查的時候就是直接從後面的頁數找，這只是他
→ CW4: 冰山一角的問題
推 LuxJason: 主要缺第三穩定得分點，Curry Butler下去誰能站出來帶
→ LuxJason: 隊
推 LuxJason: 以22年為例，Curry Klay AW Poole，場上擺其中2個都覺
→ LuxJason: 得安心
推 CW4: 其實像溜馬去年要說有什麼自主進攻能力好的球員，大概就Siaka
→ CW4: m啦，JK則是要幫助球隊勝分還差太多東西，他的DPM（這是包含
→ CW4: 攻守兩端的進階RPM）在隊上排第10，在他前面的只有Santos算
→ CW4: 樣本少的人
推 CW4: 進階PM，打太快
推 gn01110728: iso ppp問題真的太大了，想持當持球核心結果實力不足
→ gn01110728: 還聯盟倒數的，難怪kerr要他從防守籃板做起
→ gn01110728: 他持球這方面可能還得練好幾年或甚至跟很多人一樣練不
→ gn01110728: 起來，那先做好能幫助球隊的基本功才是重點
推 Ivor: 之前已經列舉過了 不是得分多就好.它的效率跟命中率越來越低
推 Ivor: FG% 3PT% 都是四年來最差 打的場次還四年來最少
推 MTK515: 苦命單打真的頭看了很痛 usg超高
→ MTK515: 不過不管怎麼說 還是有人可以跳針那勇士不給他這樣打 其他
→ MTK515: 人吃得了球權嗎？要看其他拒投更痛苦 如果真正是真正關注
→ MTK515: 苦命發展的人 會這樣一直講就是迴避問題而已
→ MTK515: 印象中Santos,Podz等人都有說過科學家很重視防守、籃板 就
→ MTK515: 是要做到教練要求的這些基本功 自然時間就會多
推 MTK515: 要做對贏球有貢獻的事 絕對不是只有投籃拿分而已
推 MTK515: 就跟棒球一樣 除非你可以用棒子守備 難道還有那種打擊很
→ MTK515: 爛、又要每天先發的？
推 LuxJason:  https://i.imgur.com/OE1Li7A.jpeg
→ LuxJason:  https://i.imgur.com/KjpVKyD.jpeg
推 LuxJason: 以上過去講的再搭配Kerr最新給苦命的任務：積極防守、
→ LuxJason: 搶籃板、跑動全場。其實球隊給苦命的任務很明確了。
推 ihx00: 他或許有能力做到這兩位前輩能做的，但心態還不夠，
→ ihx00: 當然技術也還有得磨，一位是本來就萬能型的打法並且無私
→ ihx00: ，一位是當過核心最後專心輔佐反而走出一條更好的路，
→ ihx00: 苦命也有不同前輩的路要走，只能說加油吧
推 iWatch3: Ayesha上訪談節目講了很多個人負面的話 美國現在傳開炸
→ iWatch3: 鍋 不曉得各位有沒有跟到
推 Takadanobaba: 有錢左膠的煩惱嗎
推 iWatch3: 看起來是 說自己一開始根本不會想生小孩 不想結婚 然後
→ iWatch3: 生了4個
推 iWatch3: 喔 好像是「從來都不想」
→ kingianlin: 懶得理她整天捅事情
推 Knicksmelo: 那個訪談已經過一個多月了
推 Knicksmelo: 一個小時的訪談只剪一小段 甚至只是序言的片段本身就
→ Knicksmelo: 很clickbait
→ Knicksmelo: 完整訪談很好找 看完再評論也不遲
推 Sc30Fmvp: 看來美國左派的媒體都差不多一個樣 天天搞這招
推 iWatch3: 確實是截一小段放在meta平台被燒起來 小弟媒體識讀能力
→ iWatch3: 欠佳
推 kaede0711: 美國那邊有一派人沒有很喜歡ayesha 不過Curry自己很喜
→ kaede0711: 歡 也沒有人能說啥xd
推 dream6789: https://youtu.be/buNNmpvGfzg 應該是這個訪問的完整
→ dream6789: 版
推 stephen0522: 主要他老婆長相不行
推 laputaca: 這個舉例好貼切XD不過前陣子真的很怕他瘋起來QO我是完全
→ laputaca: 被騙的類型...哈哈
推 laputaca: 看一下原本的完整訪談留言，前面都蠻正面的，看來是被斷
→ laputaca: 章取義搞的可能性多點