Special interview 作曲家 伊藤 賢治 × 企鵝人 ノブオ
2005年發售後，睽違17年再度復活的《Romancing SaGa -Minstrel Song- Remastered》
。 在此為大家呈現負責系列樂曲的作曲家・伊藤賢治（以下訪談簡稱為伊藤或Itoken）
，與在目前播出的「ノブオのサガ魂！」及「SaGa」官方頻道中，對「SaGa」系列展現滿
腔熱愛的藝人・ノブオ（企鵝人）的對談。請盡情享受兩人聊出的樂曲創作祕辛與幕後故
事等豐富內容。
Itoken感受到的「SaGa」團隊熱量。
——還記得當初收到《Romancing SaGa -Minstrel Song-》（以下簡稱《MinSaga》）邀
約時的情況嗎？
伊藤： 我記得非常清楚。河津（秋敏）先生直接打手機給我，問我說：「你現在在忙什
麼？明年有空嗎？」接到電話那天剛好是聖誕節，我心想「這是什麼聖誕禮物啊？」（笑
）。隔年聽完詳細內容後，就正式進入製作階段了。
——當時製作過程中有什麼辛苦的事，或是印象深刻的點嗎？
伊藤： 之前的「SaGa」團隊感覺都相當酷（冷靜）。但在《MinSaga》這部作品上，我強
烈感受到以河津先生為首，大家對這部作品投入了極大的熱情。無論是編曲，雖然我自己
覺得這樣就很好了，但對方會說「不，這感覺不對」。那種異於以往的幹勁與投入，真的
傳達到了我這邊。
ノブオ： 確實感受到了呢。畢竟那是在「SaGa」系列中大幅進化的一作。身為玩家，我
覺得那部作品中有種「說到『SaGa』系列就是要這樣！」的共鳴感。雖然《MinSaga》是
我第一次推薦給還沒玩過系列作的人的作品，但我想開發團隊的那種心意，可能也反映在
作品的完成度上。
——在創作樂曲時，有收到什麼樣的要求（Order）嗎？
伊藤： 通常都是從大方向開始的。會有主題曲、大概有幾首戰鬥曲、迷宮大概多少、開
頭結尾、最終BOSS有兩種形態所以要先準備……之類的清單資訊。
ノブオ： 在「Romancing SaGa Orchestra Festival 2022」時，山崎將義先生說當初收
到邀約時，對方給了像厚厚一疊設定資料的東西，他在讀完後才創作出〈メヌエット〉。
Itoken先生收到的資訊量大約是多少呢？
伊藤： 在《MinSaga》的時候，大約就是當時已經完成的小林智美小姐的角色設定稿，加
上背景故事或世界觀設定大約3、4行字。除此之外，就只有剛才提到的清單資訊而已。
ノブオ： 是從那邊開始擴張想像的啊。不過資訊量還真是少呢……。
伊藤： 沒錯，就是從那裡開始各種妄想。河津先生在追求什麼、內容會是什麼樣。對方
那邊也會有一種「Itoken會寫出什麼樣的歌呢」的感覺，所以像是在互相試探（笑）。
「熱情の律動」與Itoken的悲願。
ノブオ： 〈熱情の律動〉是什麼樣的要求呢？
伊藤： 那個是誰……最初應該是中BOSS的曲子。把那首歌放在那裡（米那魯茲戰）的是
河津先生。
ノブオ： 原來如此！那加入歌詞，或者說人聲的想法呢？
伊藤： 那個點子是我出的。最初讓對方聽沒有岸川恭子小姐歌聲的Demo時，對方說「這
樣就可以了吧？」。不，我說這只是卡拉OK版，加入歌聲後才算完成。那時候完成度大約
才50%左右。
ノブオ： 那段歌聲是即興的吧。第一次聽到的時候有什麼感覺？
伊藤： 其實那之前我們就合作過了。我在別家遊戲公司的案子認識了岸川小姐，那時就
知道她的實力，所以就讓她隨心所欲地發揮。她一旦進入狀態就像變了個人（笑）。
ノブオ： 太厲害了呢。在「Romancing SaGa Orchestra Festival 2022」時，全場那種
完全不像是在聽背景音樂（BGM）的一體感，真的是岸川小姐才唱得出來的境界。
伊藤： 對我個人來說，那個現場演出的瞬間是長年的夢想成真。17年前《MinSaga》的時
候，我就一直想著，如果總有一天能讓岸川小姐在管弦樂團背景下演唱就好了。一直想著
這件事，沒想到真的實現了，真的很感動。山崎將義先生也是，歌手們都非常出色，有些
是至今沒有過的變奏曲目，也有些是全新披露的曲子，真心覺得這是一場很棒的音樂會。
結束後我還沉浸在餘韻中好一陣子（笑）。
Itoken心中的愛曲與ノブオ暢談SaGa樂曲的魅力。
——在製作《MinSaga》樂曲時，有什麼令你驚訝的要求嗎？
伊藤： 驚訝的事可能沒什麼。
ノブオ： 〈俺たちは海賊〉是怎麼做出來的？那首歌也很有衝擊力。
伊藤： 對方叫我寫一首「海盜們喊著『我們是海盜』」的歌。
ノブオ： 要求這麼直白啊（笑）。
伊藤： 最初的Demo是當時Square Enix的員工唱的，那種雜亂感意外地很不錯。不過河津
先生還是希望找專業的，所以最後大手筆請了東京混聲合唱團。另外，要說驚訝或「欸？
」的要求，就是〈決戦！サルーイン -Final Battle with Saruin-〉。最初我本來想做
成更搖滾，或是稍微低調但厚重的感覺，結果對方要求「做成跟超級派對一樣熱鬧的曲子
！」。甚至連〈シェラハ〉也是咚咚啪啪的電子風。
ノブオ： 是〈呼び醒まされた記憶 -The Battle with Sherah-〉吧。那首也很棒呢。
伊藤： 那首歌原本是為了WonderSwan版新增的挑戰要素而寫的，那時是用WonderSwan的
內建音源做的。在重製版《MinSaga》把它改成硬式搖滾風，對方也覺得「這樣很不錯嘛
」。
——說到三柱神，Death的〈死への招待状 -The Battle with Death-〉就不是電子風，
而是管弦樂編曲呢。
伊藤： 想要有管弦樂感可能是河津先生的要求。不過《MinSaga》的管弦樂曲全都是我自
己編寫的。我第一次正式接觸管弦樂編曲是在《Chocobo's Mysterious Dungeon 2》，當
時雖然戰戰兢兢，但覺得「我可以做到」。在那之後有了《MinSaga》的機會，就讓我嘗
試發揮了。
——在《MinSaga》的樂曲中，如果請伊藤先生選幾首自己喜歡的曲子？
伊藤： 除了〈熱情の律動〉，還有〈邪聖の旋律〉，以及……果然還是〈オープニング
タイトル〉吧。在東京電玩展第一次公開影片時，聽說當時在史克威爾艾尼克斯劇院裡的
200人看完後，所有的「SaGa」迷都哭了。聽到這件事後我非常感動。
ノブオ： 的確是這樣。雖然在這種場合講可能不太對，但這款遊戲本身就很不講理（難
度高）。即便如此也能撐下去，我覺得是因為那些音樂的關係。那是會讓人想一直聽下去
的音樂，所以不管死掉多少次都不會感到挫敗（笑）。正是因為有〈熱情の律動〉這樣的
曲子，才能讓人想著「再加油一下打倒米尼恩（Minion）吧……！」。特別是《MinSaga
》，玩越多次樂趣就越多，在那個遊戲平衡度下配上那樣的音樂，我覺得才能享受到最大
的樂趣。Itoken先生的樂曲真的很厲害。
重新編曲的「邪聖の旋律」與Itoken的作曲法。
——剛才提到的愛曲〈邪聖の旋律〉，在《Romancing SaGa -Minstrel Song-
Remastered》中被重新編曲了。有什麼堅持的點嗎？
伊藤： 《MinSaga》的樂曲在當時做了很多遠離超級任天堂原版的編曲，評價其實兩極。
像是〈下水道〉之類的（笑）。
ノブオ： 確實變了很多呢。
伊藤： 變成了電子風格。所以這次的〈邪聖の旋律〉，雖然也想加入一些粉絲福利或是
我最近關注的元素，但如果不放進原版要素可能不太妥，所以我是懷著戰戰兢兢的心情在
製作的。
ノブオ： 那是會讓老粉絲感到懷念，又能震撼初次遊玩者的心靈，最棒的編曲呢。
——鼓的打法增加了很多，感覺更激烈、更戲劇化了。
伊藤： 雖然有時會變得難以在現實中演奏，但我還是會考慮盡量讓真實樂手能彈出來。
那種時候，我會在腦中組一支搖滾樂團，想著如果那些人努力彈的話應該能彈到這種程度
，邊想像邊創作。雖然寫的時候會覺得「這可能太難了」，但聽樂手現場彈奏時，會驚訝
地發現「彈得出來耶！太強了！」，這也能驗證我的想法沒有錯。
ノブオ： 順帶一提，那個樂團的成員是哪些人呢？
伊藤： 就是由我喜歡的現役音樂家組成的「妄想夢幻隊」。吉他找某樂團的T先生，鍵盤
找A先生……之類的。很強大吧？（笑）
ノブオ： 太強了！真希望哪天能實現……。
伊藤：不太可能吧(笑)
ノブオ：不，我想看。
8位主角(+α)的創作祕辛。
ノブオ： 每一位角色的音樂是怎麼創作出來的？每一首都非常貼合角色的個性。我當時
玩艾伯特（Albert）篇玩得非常兇，聽曲子就會有種「這就是在玩《MinSaga》啊～」的
感覺。
伊藤： 艾伯特和艾夏（Aisha）因為有舊版音樂，所以是以此為基礎重新編曲，落差沒那
麼大。直良（有祐）先生畫的重製版草稿，雖然表情跟舊版有點不一樣，但我邊想著「不
能破壞原本的感覺」邊進行各種編曲。賈米爾（Jamil）的話，我想做成像陽光民謠風，
像是佐田雅志先生或松山千春先生唱的那種曲風。克羅蒂雅（Claudia）倒是沒怎麼卡關
，就是王道的情歌。霍克（Hawke）因為是海盜，形象很容易聯想，所以沒怎麼辛苦。希
芙（Sif）的話，因為角色畫像變得非常有氣勢（笑），所以我在編曲中強調了定音鼓的
重低音。
ノブオ： 葛雷（Gray）應該很難吧？畢竟他的自由度非常高。
伊藤： 舊版葛雷的曲子原本是寫給艾伯特用的。後來河津先生把那首給了葛雷，我才又
為艾伯特補寫了一首。
ノブオ： 嘿～還有這樣的事啊！
伊藤： 葛雷有種旅人的形象，但我當時有一首本來想當成特典收錄、很有「冒險者主題
」感的歌。我覺得很適合他就放在《MinSaga》裡了。因為是帶有民族風色彩的音樂，音
效團隊的評價非常好。
ノブオ： 芭芭拉（Barbara）呢？
伊藤： 芭芭拉有跳舞的場景，但我被告知「不要做成像佛朗明哥的曲子，而是直接做一
首『佛朗明哥』」。我借了大概10卷錄影帶、買了20、30張民族音樂CD，對方甚至還威脅
說「如果不是佛朗明哥的話絕不饒你！」（笑）。
ノブオ： 哈哈哈哈（笑）。
伊藤： 所以那不只是主題曲，我就是直接寫了一首佛朗明哥。標題好像叫〈フラメンコ
に誘われて〉（受佛朗明哥誘惑）。那首曲子作為動作捕捉舞者的伴奏，才有了那個影片
，之後再從中延伸出主題曲。另外當時也很流行手風琴家coba先生的音樂，所以我也加入
了那樣的味道。
ノブオ： 是從各個不同角度創作出來的呢，真厲害。
伊藤： 不過，我也沒想到奈特哈特（Neidhart）會變成那樣（笑）。我原本是很認真地
寫那首曲子的。
ノブオ： 當時是抱著什麼樣的意識去寫的？
伊藤： 就是很英勇的感覺。勇猛果敢，完全就是王子的樣子。結果卻變成了一個梗（笑
）。
ノブオ： 會讓人忍不住想跟著哼呢（笑）。
伊藤： 雖然會因此留在大家記憶裡讓我很開心，但我也很驚訝（笑）。
——最後，請分享這次 Remaster 原聲帶的看點。
伊藤： 這次的音源內容非常豐富，而且也充滿了剛才聊到的各種「梗」（笑），希望大
家能盡情享受。
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