→ dolphintail: 哇賽，雖然我覺得那篇炫耀很無聊但是不覺得算是鬧板 09/29 10:37
→ dolphintail: 麻，總之交給當事人決定要不要申訴了，檢舉的蠻有事 09/29 10:38
→ OscarShih: 我記得鬧版因為太難定義,是用噓數來決定的 09/29 10:39
→ eyes8168: 嗯,當初這建議是參考其他版的作法提的 09/29 10:46
→ eyes8168: 然後提的人是我 09/29 10:47
→ ktoaoeex: 挖say 這個居然能桶 XDDD 09/29 11:24
→ franktpmvu: 整個版面都是徵人文章 給他炫耀一下戰術是會怎樣... 09/29 11:33
→ OscarShih: 我都沒任何噓喔, 但控制不了其它網友XD 09/29 11:36
推 poor147: 那篇文章 推文人數都比駐板人數多了... 09/29 11:41
→ agus1007: 至少板上的徵人文沒有內容廢到笑還會嘲諷其他玩家的啊 09/29 11:56
→ hollowland: 文章內容算是沒有廢到笑 但是心態... 很紅(?) 09/29 12:00
→ ktoaoeex: 那篇如果拿掉前幾行可能就不會被噓到X了 09/29 12:01
→ ktoaoeex: 不過看他後面回文也沒有很在意被噓就是了 09/29 12:02
→ lin70493: 覺得他很想紅啊，上次古戰也在置底跟巴哈發類似的文。 09/29 12:06
噓 watanabekun: 假設把這篇噓到X3的話也會成為鬧版檢舉對象嗎？ 09/29 13:04
→ watanabekun: 又或者那篇被推回X2或以下的話鬧版判定會消滅嗎？ 09/29 13:05
→ OscarShih: 那也有被噓到X3的理由 09/29 13:06
推 dolphintail: 咦對耶，如果某人免洗帳號跟親友團很多針對性洗到X3 09/29 13:13
→ zelda5028: 照你的說法下面那個非洲取暖串也是鬧版摟 09/29 13:14
→ OscarShih: 這上次在說這條時就討論過了,先相信網友吧 09/29 13:14
→ OscarShih: 不然鬧不鬧版又變成心證問題,像友版一樣版主被弄爆 09/29 13:14
→ zelda5028: 不愧是版務組認定的沒常識大大 連這種話都說的出 09/29 13:14
→ jackervator: 就那兩條只是必要條件之一啦 最後水桶判斷還是我 09/29 13:15
推 lav1147: 雖然他那篇很無聊，不過也不能算引戰吧，比較像看笑話 09/29 13:15
→ OscarShih: 雖然我也不太相信那串怎麼會變X4,我也覺得沒啥好噓的 09/29 13:15
→ hollowland: 欸都 單人推噓文計算一次... 09/29 13:15
→ OscarShih: 我個人是除非太誇張,不然絕對不用噓 09/29 13:15
→ OscarShih: 因為噓是一種把情緒表達出來的推文 09/29 13:16
→ eyes8168: 記得上次提案的時候我有附帶補充單人推噓文只算一次 09/29 13:16
→ watanabekun: 對啊，然後我提的水桶檢舉十之八九會被無視。 09/29 13:16
→ jackervator: 板規有寫Ｒ 單人推噓只算一次ＸＤ 09/29 13:16
→ eyes8168: 想噓就噓不然會變成壓力鍋 09/29 13:17
→ OscarShih: 案外案就另外討論吧, 就事論事 09/29 13:17
→ watanabekun: 這個乍看是群眾心證的板皇條款確實訂得不錯 09/29 13:17
→ eyes8168: 杯特妳應該不會忘記寫非洲串和閒聊串排外吧XD 09/29 13:18
→ OscarShih: 古戰壓力大,拜託對面都斷線好嗎 09/29 13:18
→ jackervator: 痾 最後判斷還是我啊 所以這種就不會算啊 09/29 13:18
→ eyes8168: 渡邊,就交給群眾意志啊,方便好用,不然也不會一堆版都有 09/29 13:18
→ OscarShih: 會借用網友噓文量就是不想當版皇吧,怎麼倒過來了 09/29 13:19
→ eyes8168: 看你怎麼想囉,有些人會覺得這樣是在脫罪 09/29 13:20
→ OscarShih: 有個某網上遊戲版,就是全都給版主定奪 09/29 13:20
→ OscarShih: 結果版主一個一個換來換去 09/29 13:20
→ OscarShih: 因為幹聲真的很大 09/29 13:21
→ eyes8168: 而且目前GBF和其他版類似都是到達特定標準可以啟動版主 09/29 13:21
→ watanabekun: 方便好用但...... 伏字部分夜夜你自己想一下吧 09/29 13:21
推 lovez04wj06: 有人就是很閒愛嘴版規有洞，都跟你講自由心證和檢舉 09/29 13:21
→ lovez04wj06: 各半了，有意見你怎不回來當版主。 09/29 13:21
→ eyes8168: 介入 09/29 13:21
→ OscarShih: 說真的之前訂版龜時不抗議怎麼現在又有意見XD 09/29 13:22
→ lovez04wj06: 就有某些人愛鑽洞才會搞的每次下判決爭議一堆，好像 09/29 13:22
→ lovez04wj06: 某個人還跑去上訴喔。 09/29 13:22
→ eyes8168: 如果你要說親友團噓到X3還被桶,那是版主判斷有問題(聳肩 09/29 13:22
→ watanabekun: 我在水桶裡啊！ 09/29 13:22
→ OscarShih: 變這樣也是投票來的,當時都有開放討論der梭 09/29 13:22
→ lovez04wj06: 自己捅的洞整天怪別人做不好，超棒的。 09/29 13:23
→ eyes8168: 我記得當初修這條的時候他還在水牢所以(ry 09/29 13:23
→ watanabekun: つ銀杏 09/29 13:23
→ OscarShih: 總之,先相信網友吧, 我相信這些噓都是眼睛雪亮不是繞人 09/29 13:23
→ eyes8168: 基本上這只是啟動條件啦,主要還是看杯特定奪 09/29 13:23
→ watanabekun: 是說這條還有附帶的投票不就是為了處理當ナベたん問 09/29 13:24
→ watanabekun: 題而產生的嗎 09/29 13:24
→ OscarShih: 又不是對人,只是起因 09/29 13:24
→ eyes8168: 阿鬼,你還是講中文吧 09/29 13:24
→ OscarShih: 就像曬卡條款總有個起因,但沒必要記誰是第1個人 09/29 13:25
→ eyes8168: 我丟了Google翻譯還是不知道你那段日文是啥 09/29 13:25
推 watanabekun: 不知道ナベたん是什麼你可以去點一下團員列表啊 XD 09/29 13:26
→ hollowland: 只有我覺得那條寫得很像暴民條款嗎 09/29 13:26
→ eyes8168: 所以我說明這只是啟動條件後你覺得問題在哪? 09/29 13:26
→ OscarShih: 覺得像暴民條款是你把這些噓文的當暴民咩 09/29 13:27
→ eyes8168: hollowland所以當初才沒寫死X3直接桶,這樣會出事情 09/29 13:27
→ watanabekun: 基本條件由動員達成的難易度太低了 09/29 13:27
→ hollowland: 把啟動條件寫得像是決定條件.... 是我太敏感嗎囧 09/29 13:27
推 lovez04wj06: 人家喜歡自訂名詞啊，不準懷疑。 09/29 13:27
→ a24285293: 又來惹 09/29 13:27
→ eyes8168: 不過我覺得杯特你那個寫法確實跟我當初提案的構想有誤會 09/29 13:28
→ eyes8168: 文字上最好再抓一下 09/29 13:28
→ lovez04wj06: 這版常駐人數能到30才是奇怪 09/29 13:28
→ OscarShih: 沒吧,版主有說他會判斷,和當時投票的結果一致阿 09/29 13:28
→ watanabekun: 引用該版規的第一判（此案）不就出現爭點了嗎 09/29 13:28
→ jackervator: 改用字了 改成要其中之一才可能構成鬧版 09/29 13:29
→ hollowland: 有說但是沒有寫在裡面這樣.. ˊˋ 09/29 13:29
→ eyes8168: Thx 09/29 13:29
→ lovez04wj06: 當初就是看準長駐人數，拿3X當啟動機制。 09/29 13:29
→ OscarShih: 說真的投票出來的東西又不服,我也不知道怎辦 09/29 13:29
→ OscarShih: 每判一次都再投一次票嗎, 沒完沒了吧 09/29 13:29
→ lovez04wj06: 判斷再由版主判斷是否有需要 09/29 13:29
→ zelda5028: 會用分身嘴砲 提意見就說被水桶 你的分身呢www 09/29 13:29
→ watanabekun: 作為守法公民乖乖收起來了啊，密碼我都快忘了 09/29 13:30
→ eyes8168: 我是覺得渡邊這個質疑沒啥問題啦,確實文字漏洞(聳肩 09/29 13:31
→ eyes8168: 文字上寫明確點是啟動條件而不是判定標準就解了 09/29 13:31
→ watanabekun: ナベたん在這裡質疑什麼都會構成問題啦 09/29 13:31
→ hollowland: 可以說白話文嗎... 09/29 13:32
→ OscarShih: 我不知道你進來說這幹嘛,把整件事導向對人不對事嗎.. 09/29 13:32
→ OscarShih: 別這樣, 就事論事, 有別的不爽另開主題吧.. 09/29 13:32
→ eyes8168: hollowland你說我剛剛的解釋還是? 09/29 13:33
→ hollowland: ナベたん <- 這個 09/29 13:33
→ OscarShih: 他的角色ID啦 09/29 13:33
→ eyes8168: 這如果另開主題應該就是鬧版串= = 09/29 13:34
→ hollowland: 這是想表達啥東西.... 09/29 13:34
→ watanabekun: 我不是想刻意無視Osc不過實在也不知道該怎回你 09/29 13:34
→ eyes8168: 翻譯:這條當初是我提的,但他可能以為是我原本要提的另一 09/29 13:35
→ OscarShih: 就是那個吧,有些美少女自稱會用自己的名字,類似那樣 09/29 13:35
→ eyes8168: 另一個專門對應分身的"渡邊條款" 09/29 13:35
→ eyes8168: 然後他自潮他現在在板上質疑什麼都會構成問題(? 09/29 13:36
→ OscarShih: 幹嘛要把條款加上起因是誰的,如我上面寫的,曬卡條款 09/29 13:36
→ OscarShih: 有人記得第一個是誰曬的嗎 09/29 13:36
→ watanabekun: 夜夜不是我理解錯你意思，是你理解錯我意思 w 09/29 13:36
→ eyes8168: 那是當初我和杯特開玩笑的,我對他可沒這麼大的仇恨(聳肩 09/29 13:36
→ hollowland: 所以wata你麻煩說白話文好嗎... 讓人可以知道你想說啥 09/29 13:37
→ OscarShih: 討論這條款合不合理就好 09/29 13:37
→ eyes8168: 只是那時候既然很想整治分身我就生了個提案出來 09/29 13:37
→ watanabekun: 是說上面有直接選版主的提議，現在版主還有在徵？ 09/29 13:37
→ eyes8168: 你484又想推我上台(推眼鏡 09/29 13:37
推 lin70493: ワタナベ（渡辺）→ ナベたん（辺炭） 09/29 13:37
→ watanabekun: 午休時間也過了，我簡要歸結一下 09/29 13:38
→ eyes8168: 其實我確實還記得有幾個版規是因為誰弄出來才追加的XD 09/29 13:38
→ watanabekun: 不是，我在想我參選會怎樣 09/29 13:38
→ eyes8168: 你會先被黑到發亮,但你要直接選我倒是樂見其成 09/29 13:39
→ eyes8168: 不然你每次質疑完下面就一串人要抓馬也是很煩躁XD 09/29 13:40
→ jackervator: 我是希望多一點人出來選 然後挑一個啦 只有一個人 09/29 13:40
→ jackervator: 的話就要設置反對票惹 會很傷人 09/29 13:40
推 watanabekun: 1. X3或檢舉信五封是可以透過組織行動簡單達成的（ 09/29 13:40
→ watanabekun: 後者尤容易） 09/29 13:40
→ eyes8168: 你要相信杯特的智商 09/29 13:41
→ watanabekun: 2. 板主心證判斷鬧版的合理性：這篇（新條例首判）即 09/29 13:41
→ watanabekun: 產生疑慮 09/29 13:41
→ OscarShih: 我覺得為什麼要一直假設是組織噓勒 09/29 13:41
→ OscarShih: 而且又不是噓了就成功了, 版主會判斷噠 09/29 13:42
→ watanabekun: 雖然我覺得公告不要如此惜字如金應該是可以降低爭議 09/29 13:42
→ watanabekun: 程度的 09/29 13:42
→ OscarShih: 昨天還前天有人不小心在置底曬了一下結果沒事 09/29 13:42
推 lovez04wj06: 又不是3X就一定要捅，真是看不懂人在講啥。 09/29 13:42
→ eyes8168: 因為之前某次版上大亂出現很多感覺不是GBF的玩家跑來噓 09/29 13:42
→ OscarShih: 我相信網友善良的,沒檢舉 09/29 13:42
→ watanabekun: 我沒有假設是啊，我只是說物理上可行 09/29 13:43
→ eyes8168: 之前某次我要檢舉鬧版還達不到5封被退件XD 09/29 13:43
→ OscarShih: 誰那麼黑到發亮到場外人士亂打阿XD 09/29 13:43
→ jackervator: 沒人檢舉就沒事 雖然他最後好像還是沒請戳法刪掉 09/29 13:43
→ lovez04wj06: 還是你覺得現行版主行事作風會亂ban 09/29 13:43
→ OscarShih: 我在PS版被水桶也只有一個人到PS版說我GBF版的事 (遮臉 09/29 13:43
→ eyes8168: 所以渡邊你是擔心杯特處理檢舉的工作量太大還是? 09/29 13:43
→ watanabekun: 所以現在補檢舉會有事嗎（舉手） 09/29 13:44
→ zelda5028: 他就只是沒事找事而已 一有機會就出來鬥一下版主 09/29 13:44
→ eyes8168: 你要說條件太低我沒意見,可是還有杯特會判斷RRR 09/29 13:44
→ hollowland: 這1.2.加起來是板主有沒有參與都會中槍的恆真命題耶 09/29 13:44
→ watanabekun: 我不可能擔心杯特啊，以常理來想 09/29 13:44
→ OscarShih: 只好用e-vote了,誰打電話給文哲一下 09/29 13:44
→ eyes8168: 反正週五公司沒事就來泡茶看看喇賽好了(X 09/29 13:45
推 lovez04wj06: 整個版在製造現任版主的困擾和工作量的人也只有前任 09/29 13:45
→ lovez04wj06: 版主。 09/29 13:45
→ hollowland: 1.是版主沒參與 暴民化 2.版主有判斷 版皇化 欸? 09/29 13:45
→ eyes8168: 渡邊你要不要直接講重點,你覺得問題在哪?想怎改? 09/29 13:45
→ watanabekun: 來去謀營 接兩通電話了 09/29 13:45
→ eyes8168: H大,沒辦法誰叫他是版主XD 09/29 13:46
→ watanabekun: 哎呀，好過份的指控，ナベたん悲しいな 09/29 13:46
→ OscarShih: 就事論事,今天的有沒有事,有事再說咩 09/29 13:47
→ hollowland: 就... 感覺像是個 你相信神有加護於你嗎的異端審判 09/29 13:47
→ OscarShih: 這種含心證的東西都要有案例 09/29 13:47
→ hollowland: (貞德梗 無論答有或沒有都會上火刑架 09/29 13:47
→ OscarShih: 因為版規還搞什麼二審三審誰想幹阿 09/29 13:48
→ zelda5028: 他的重點是他想當版主 所以要先鬥掉現任版主 09/29 13:48
→ eyes8168: H大我同意你的論點可是我沒有更好的想法了... 09/29 13:48
→ watanabekun: To夜夜 你沒想過除了鬧版的「成案標準」外明確定義「 09/29 13:54
→ watanabekun: 鬧版」是何種行為就能大致解決問題了嗎 09/29 13:54
→ hollowland: 那還請詳述定義 <(_ _)> 09/29 13:54
→ eyes8168: 還請詳述,你這提案我之前想過但發現定義這個漏洞超多 09/29 13:55
→ watanabekun: 先規範合理使用者行為再找出反例，你去找大板板規一 09/29 13:57
→ watanabekun: 狗票範例可考 09/29 13:57
→ watanabekun: 不然就等哪天我寫在參選政見中吧（x) 09/29 13:57
→ eyes8168: 嘖嘖,你這答案我好想退貨= = 09/29 13:57
→ eyes8168: 來點有建設性的好嗎= =+ 09/29 13:58
→ hollowland: 退貨(1s 09/29 13:58
→ hollowland: 大板鬧板定義一堆板主裁決有問題去上訴的好嗎 09/29 13:58
→ eyes8168: 簡單反例常見的寫法包含無關版旨/無意義文章/筆戰等(略 09/29 13:59
→ eyes8168: 但這種寫法最常見的問題就是發生上述以外的情況無法處理 09/29 13:59
→ eyes8168: 而且光最常見的"無意義文章"就可以戰個沒完 09/29 14:00
→ eyes8168: 什麼樣叫做無意義,當有人覺得有意義有人認為無意義時 09/29 14:00
→ eyes8168: 這樣要怎麼處理?? 09/29 14:01
→ OscarShih: 一般都是限制行數和主旨什麼的,但都是心證 09/29 14:01
→ eyes8168: 其中最常被戰的就是所謂的"感覺文"和"大家文" 09/29 14:02
→ OscarShih: 還有什麼厚問文 09/29 14:02
→ hollowland: 邏輯上 反例在定義一個東西後 只要舉出一個反例為否 09/29 14:03
→ OscarShih: 有些版還管到注音文拼音文,弄到版主都爆了 09/29 14:03
→ hollowland: 那個定義就炸掉了 是個很好用的東西 (純抒發 09/29 14:03
→ eyes8168: 你看隔壁iphone版為了能不能簡稱就戰個沒完(笑 09/29 14:04
→ hollowland: 一般生活的"定義" 你要找反例真的可以反個沒完XD 09/29 14:05
→ OscarShih: 我打iphone的縮寫會變成用ip都是因為iphone版害的 09/29 14:07
→ watanabekun: Playstation板規就訂得還不錯 09/29 14:07
→ watanabekun: 是說河洛人邏輯很好，其實你問他想法應該跟問我不會 09/29 14:08
→ watanabekun: 差太多 09/29 14:08
→ eyes8168: 問題他也只是部分舉例沒有寫死啊,你看那個B.g項 09/29 14:08
→ eyes8168: 你要建議是很好,問題你建議可不可以明確點 09/29 14:09
→ romeie06: 我是覺得沒差吧 09/29 14:10
→ eyes8168: 我是覺得部分列舉然後再放個心證條款和現在不會差太多 09/29 14:13
→ eyes8168: 但如果你真的覺得這樣好那就看能不能辦投票吧(指 09/29 14:13
→ watanabekun: 其實還有個更根本的問題存在，要知道的話等明天我下 09/29 14:15
→ watanabekun: 班私信聊 09/29 14:15
→ eyes8168: PS版的版規B/G都還是留了心證空間,尤其G項 09/29 14:16
→ OscarShih: 怎可能沒心證空間,法律都做不到了 09/29 14:16
→ eyes8168: 只能等渡邊補充啦,我還是不知道他想改哪邊(聳肩 09/29 14:17
→ watanabekun: B-g就是精妙所在 09/29 14:17
推 lovez04wj06: 心證最麻煩的就是會有奇怪的人跳出來說我明明就沒問 09/29 14:17
→ lovez04wj06: 題啊，但是大家都知道那個人是來亂的。 09/29 14:17
→ eyes8168: 還是渡邊你直接寫個你覺得OK的上來好了... 09/29 14:19
→ eyes8168: 這樣討論效率會比較高一點 09/29 14:19
→ eyes8168: @L大 完全同意... 09/29 14:21
→ watanabekun: 感覺你看了一堆板規卻沒理解條文怎麼產生的... 09/29 14:23
→ watanabekun: 總之要詳細的話明天下午站內信，此外沒空 09/29 14:24
→ OscarShih: 等等,不是你覺得有意見,怎變成要私信你很沒空XD 09/29 14:26
→ eyes8168: 黑人問號.png 09/29 14:26
→ OscarShih: 所以就是沒事囉, go on 09/29 14:26
推 zanmarouga: 沒空就算了吧w 09/29 14:31
→ shane24156: 所以還是沒有實質提議啊 這前任到底要幹嘛...... 09/29 14:33
推 lovez04wj06: 意見又多，又麻煩，還超大牌。 09/29 14:33
→ lovez04wj06: 它就找麻煩啊，又不是第一次這樣。 09/29 14:33
→ aa279053: 自認邏輯好 也是笑笑 09/29 14:37
→ aa279053: 身為有經驗之人，此概念實為常識 09/29 14:38
→ sudekoma: 真的要選版主的話我會回來投渡邊喔(不是麻友) 09/29 14:53
推 watanabekun: スデコ、愛してるぜ。 09/29 15:07
→ jerry12251: 有名(自認) 邏輯好(自認) 現正流行中 09/29 15:10
推 jojozp06: 沒必要這樣吧……大家笑笑酸一下就好，檢舉什麼的倒讓人 09/29 15:15
→ jojozp06: 覺得心眼小了 09/29 15:15
噓 xxxxae86: 有病ㄛ 09/29 15:22
推 SFblack: 說真的那篇雖然有點不知所云，但還不到亂版的程度吧 09/29 15:49
推 zanmarouga: 其實只是用詞問題 不算鬧版 但內容造成不快是確定的 09/29 16:13
推 Hotchkiss195: 真的覺得這規定還好 要達成也不容易 09/29 16:59
推 icemango: 三天也還好 反正今天打完就休息了 09/29 17:00
推 kendra0606: 德州美墨萬聖節優惠到10/31耶 我覺得他們家雞柳條特別 09/29 17:05
→ kendra0606: 好吃 09/29 17:05
→ icemango: 台北哪邊有XD 剛剛才定胖老爹下班回家去拿 09/29 17:56
推 zanmarouga: 我家對面胖老爹不知道什麼時候才開... 09/29 17:58
推 xxxxae86: 我知道的只有北車京站那邊... 09/29 18:03
推 adolfal007: 我看成北京車站（掩面 09/29 18:04
推 zanmarouga: 美墨好像只有天母跟京站兩間 09/29 18:12
→ jackervator: ....你們害我晚餐想吃炸雞 GG 09/29 18:14
推 zanmarouga: 大吉大利 今晚吃雞！ 09/29 18:14
推 hollowland: 肉! 鮮美的肉! 09/29 18:28
→ agus1007: 蔬菜不好！肉好！ 09/29 18:30
→ jackervator: 我變肥的話 都你們害得 09/29 18:31
推 gn01622545: 快吃 養肥了才有肉殺 09/29 18:42
→ gn01622545: 乾脆以後X3之後就開投票 公投算不算鬧板(X 09/29 18:43
推 kendra0606: 還可以順便開賭盤 廢文=版上活動 太有趣了吧 09/29 18:46
推 gn01622545: 賭盤賭會不會水桶 還有幾票差距 09/29 18:47
推 kendra0606: 充分體現GBF玩家球員兼賭客的遊戲生態 09/29 19:40
→ OscarShih: 賭贏了有星晶石嗎 (X 09/29 19:42
推 a43164910: 怎麼還是一崩潰就開始爆日文 一點長進都沒有 09/29 22:02
→ kura855242: w跟g不是同一人嗎 09/29 22:07
→ sasunaru: ㄧ講不贏就寫奇怪的日文，格調在哪 09/29 22:44
→ watanabekun: 所以有沒有人要幫忙翻譯一下那句奇怪的日文啊 (笑) 09/29 22:53
推 jetzake: 討噓的直接判鬧板邏輯上應該沒有問題啦 09/29 23:13
→ jetzake: 曬抽都可以進水桶了 噓到這樣還不進也是怪怪的 09/29 23:15
→ sudekoma: 你這是在玩羞恥PLAY吧 09/29 23:30
→ sasunaru: 不用翻譯吧，你閉嘴就好 09/29 23:35
→ watanabekun: はいはい，這要求實在很有格調呢 09/30 06:54
→ kura855242: 唉 09/30 09:17
推 hackalk: 總覺得某人可以跟市長成為好朋友 09/30 16:44
→ watanabekun: 我又不是不認識市長，多年之前還私信聊過啊 XD 09/30 19:21
→ watanabekun: 不過個人基本上是不會跟PD交朋友的 09/30 19:23
噓 musicbesot: 這裏果然是文字獄 10/02 23:40
→ Naota: 只發一篇文沒回文串也能被判鬧版,這標準真的有點與眾不同~ 10/05 15:48