推 sakti: 出現很多亂碼0.009/25 17:16
※ 編輯: sowonleg (101.138.159.178), 09/25/2017 17:16:56
→ sowonleg: 這個問題我也很頭痛，看起來沒問題，發出去就變亂碼。 09/25 17:17
推 Ydarvish: 先推~09/25 17:18
推 atta1124: 推09/25 17:23
推 tygin: 討論他團可以 但是對於他團貶抑的詞建議拿掉09/25 17:27
推 depo: 推09/25 17:29
推 tygin: 另外標題麻煩加上分類09/25 17:29
推 VIC0418: 推全能烏骨雞...yuju不管加入哪個團體都是加分爆表，感09/25 17:36
→ VIC0418: 謝不識貨的老闆....09/25 17:36
→ sowonleg: 知道了，我在修改一下09/25 17:41
推 riolin7: 不過竹槍也是在出道後才被發掘出全能主唱的形象09/25 17:47
→ riolin7: 早期也許是公司定位或者是不夠自信去表現，是到近期才09/25 17:47
→ riolin7: 放膽去做的09/25 17:47
※ 編輯: sowonleg (101.138.159.178), 09/25/2017 17:49:44
推 ckuser: SM家的我覺得不太能看官咖 他們有自己的管道 09/25 17:50
→ sowonleg: 嗯，所以我有提出，如果不考慮三大其他管道的話，另外 09/25 17:52
→ sowonleg: 一個指標是西瓜的粉絲數，因為能上榜的沒幾團，就不列09/25 17:52
→ sowonleg: 了。09/25 17:52
→ sowonleg: 標題分類加不上去...09/25 17:53
推 ckuser: 另外能分享一下講到11月中的那篇文嗎 站內也可 感恩09/25 17:53
推 sakti: 要從外標題加 09/25 17:54
推 azoc245: 也想知道那篇預測文，可以暗示關鍵詞嗎o.o 09/25 18:08
→ azoc245: 稍大一點的公司還會有家族效應ˊ<_ˋ09/25 18:09
推 gtcw: 推~ 09/25 18:10
→ azoc245: 我覺得Yuju乃至所有團員聚在一起都是機緣啦XD 09/25 18:11
→ sowonleg: 該篇文章是會員社群內文章，不方便直接分享，關鍵內容 09/25 18:17
→ sowonleg: 是泡沫瓦解，我問看看該作者願不願意公開。 09/25 18:17
推 azoc245: 謝謝解說，這切入點感覺很有趣。09/25 18:21
推 alivetaxi: "人氣不均,產生內部糾紛"那一段,其實沒有必要提到別團09/25 18:44
→ alivetaxi: 團名.請不要以為在個板po文就沒有同時也喜歡別團的粉 09/25 18:44
→ alivetaxi: 絲來看,雖然你的意思應該不是該團有這個問題,但我第一09/25 18:44
→ alivetaxi: 次大略地閱讀是真的有點誤會到了 09/25 18:44
推 attdave: IU的翻唱專輯把歌曲質量提升到符合現在人的口味，加上IU 09/25 18:45
→ attdave: 本身的高人氣，Pallete的成功，孝利家民宿的助攻，都是 09/25 18:45
→ attdave: 造成花書籤2大洗榜的原因，人歌合一形象又好的境界，真的 09/25 18:46
→ attdave: 可以說是極少有的，其實我覺得女友目前也非常人歌合一^^09/25 18:47
推 kathy1986: 推樓上 避免太多他團評論較好 之前部分粉跟某大勢團比 09/25 18:47
→ kathy1986: 結果兩團粉一直吵架 09/25 18:48
推 azoc245: (茶)之前記者沒事斷章取義也是讓一堆人誤會跳腳啊 09/25 18:55
→ azoc245: 人帶歌/歌帶人真是有趣的問題，如果有好方法研究就好了XD 09/25 18:57
→ azoc245: 飯到一個程度自己也搞不清楚ˊ<_ˋ 09/25 18:57
※ 編輯: sowonleg (101.138.159.178), 09/25/2017 18:59:44
噓 biggreenman: 在女友版說別團人氣不均的事會不會太偏了 09/25 19:00
→ sowonleg: 基本不否認，這是我主觀看法，在大家的建議下盡可能拿 09/25 19:02
→ sowonleg: 掉其他團了，如果還有不合適我再適度修改。 09/25 19:02
推 alivetaxi: s大的文寫得很好,每次路過都會點起來看,文中提到的每 09/25 19:05
→ alivetaxi: 個團體我都非常喜歡,所以願意修改真的非常感謝~ 09/25 19:05
※ 編輯: sowonleg (101.138.159.178), 09/25/2017 19:19:19
→ sowonleg: 大家一起討論，交換意見才是發文的重點，不過這次文章 09/25 19:24
→ sowonleg: 很多地方確實有欠深慮，用詞也不恰當，配合大家的意見09/25 19:24
→ sowonleg: ，斟酌修改，的確比較不會引發過多負面想法，感謝大家 09/25 19:24
→ sowonleg: 的意見。09/25 19:24
※ 編輯: sowonleg (101.138.159.178), 09/25/2017 19:31:30
推 d1234567763: 推 腿隊腿大好文 09/25 20:01
推 wantamama: 推 期待你下一篇 09/25 20:39
→ fakeshadow9: 三大沒人在用官咖就不必拖官咖出來講 你對歌帶人/人 09/25 21:40
→ fakeshadow9: 帶歌的想法事實上在RV身上不太適用 不過不是很懂貴板 09/25 21:40
→ fakeshadow9: 板友分析貴團到底是為什麼要扯別團出來啊？ 09/25 21:40
→ sowonleg: 因為這篇是配合另一個版友的想法延伸出來的，若只看這 09/25 21:56
→ sowonleg: 邊的內容那就有可能無法理解，至於為什麼要引用到別團 09/25 21:56
→ sowonleg: ，因為目前西瓜榜上成績最好的女團是RV，拿來當例子比 09/25 21:56
→ sowonleg: 較直觀，用來佐證歌帶人現象不存在應該比較容易理解。 09/25 21:56
→ sowonleg: 而且我並不是針對RV這個團，而是Red Flavor這首歌，請 09/25 21:59
→ sowonleg: 先看清楚，謝謝。 09/25 21:59
→ TortaGelato: 其實不是很懂想表達什麼，意思是Red Flavor歌不怎麼 09/25 22:01
→ TortaGelato: 樣，但因為人帶歌，所以在榜上很前面的位置嗎？ 09/25 22:02
推 DreamWCT: 樓上倒果為因了，意思是歌好，其他人唱也未必有能見度 09/25 22:04
→ DreamWCT: 因為貝貝的能見度才讓這首歌發揮出最大效益 09/25 22:05
→ sowonleg: 突然感覺自己的表達能力有問題了... 09/25 22:08
→ MisterMr: 呃，你要拿來證明歌帶人不存在，應該是從某個團某首歌 09/25 22:09
→ MisterMr: 很紅但是人不紅才對吧 邏輯很奇怪XD 09/25 22:09
→ MisterMr: 然後不管是歌帶人還是人帶歌我覺得RV都不完全適用...... 09/25 22:11
→ MisterMr: 人帶歌這種事情只能吸引到最初的關注度，歌曲本身還是非 09/25 22:12
→ MisterMr: 常重要的，不然就不會有空降高但是掉很快的歌曲了 09/25 22:12
→ MisterMr: 除了少數超大爆的團體外歌跟人都有一定的重要性 09/25 22:12
推 DreamWCT: 這種辯證確實不好舉例，畢竟不是單一因素 09/25 22:12
→ sowonleg: 直接拿紅的歌，給目前成績比較沒那麼好的團體唱，預測 09/25 22:13
→ sowonleg: 結果應該就能有直觀的感覺。 09/25 22:13
→ sowonleg: 所以我不是針對RV，就單純看目前誰榜單排名高。 09/25 22:14
→ MisterMr: 但預測是你不能證實的東西 所以拿來講說不通啊。靠歌曲 09/25 22:16
→ MisterMr: 跟節目加成紅起來的團體去年就有一個，臉紅的思春期 09/25 22:16
推 TortaGelato: 這種推論根本沒有發生的一天吧 怎麼預測得到的? 09/25 22:17
→ MisterMr: 雖然臉紅不算偶像啦，不過TS跟IU也不算偶像啊你也提了XD 09/25 22:17
→ MisterMr: 還有TS那張專輯從半鄉村半pop轉純pop，聲勢拉上來很多 09/25 22:18
→ MisterMr: 雖然TS原本就紅，但1989是大爆創一堆紀錄 09/25 22:18
→ MisterMr: 所以反而像是歌帶人更上一層的例子說。 09/25 22:18
推 fakeshadow9: 事實上你不可能只拿眼前當下的一首歌來討論這個問題 09/25 22:24
→ sowonleg: 提到1989不是指那張專輯，而是那個作業失誤產生的8秒雜 09/25 22:24
→ fakeshadow9: ，你要討論這首歌為什麼會紅那勢必會牽扯到歌曲跟原 09/25 22:24
→ fakeshadow9: 唱團體本身，RF會好並不是因為RV紅這麼簡單而已（從R 09/25 22:24
→ sowonleg: 音。 09/25 22:24
→ fakeshadow9: V過去其他主打成績變化得知），你舉RF當例子就很奇 09/25 22:24
→ fakeshadow9: 怪。 09/25 22:24
→ sowonleg: 不懂為什麼要複雜化，用RV的RF僅僅是因為這首歌是女團 09/25 22:28
→ sowonleg: 目前在榜單排名最前面，是不是這個團或是這首歌，並不 09/25 22:28
→ sowonleg: 是我想表述的重點。 09/25 22:28
→ sowonleg: 而且我也不管這首歌為什麼會紅，但現在是排名最前面總 09/25 22:33
→ sowonleg: 沒錯吧，那就代表歌是可以紅的，如果給目前成績沒那麼 09/25 22:33
→ sowonleg: 優異或是新人來唱，結果會一樣嗎？我持保留意見。 09/25 22:34
推 ning811106: 推 腿隊腿大的分享，很想回應些什麼支持，但又怕說 09/25 22:35
→ ning811106: 錯話被挑毛病所以還是算了，總之覺得文章很好 感謝 09/25 22:35
→ ning811106: 分享 09/25 22:35
→ TortaGelato: 不是 這結果根本沒人會知道啊XDDD 當然持保留意見XDD 09/25 22:35
→ MisterMr: 就很像你在別板看到別人拿女友的成績來輕易的為人能不能 09/25 22:36
→ MisterMr: 帶歌、歌能不能帶人下了定論，但推論過程明顯跟你所了解 09/25 22:36
→ MisterMr: 的狀況 不是很符合 我的感覺只是這樣而已啦www 09/25 22:37
→ MisterMr: 還是拿你熟悉的團體去為你的分析作立論比較好。 09/25 22:37
→ sowonleg: 更何況，預測就是表達個人主觀看法，假設某種狀況下的 09/25 22:37
→ sowonleg: 可能發展，個人並不了解需要證明什麼。 09/25 22:37
→ sowonleg: 嗯，下次我會再斟酌一下，還是感謝提供意見。 09/25 22:39
推 riolin7: 推腿隊腿大的文~~ 09/25 22:40
推 di3xyo0z: 推 09/25 22:44
→ sowonleg: 要持保留意見，是因為被警告了，原來不是這麼寫的，突 09/25 22:46
→ sowonleg: 然覺得版主好有遠見。 09/25 22:46
推 captain0731: ：） 09/25 22:52
推 riolin7: 只要是人，想法都不一樣，就算同為巴底都有不同的立場了 09/25 22:52
→ riolin7: 不過還是要推冷靜分析文~~ 09/25 22:53
推 bp6j03m6: 推腿隊大 分析用心也很願意修正或改正～ 09/25 22:59
推 attdave: 換個角度來看好了，素人在綜藝節目裡面唱人氣歌曲，就算 09/25 23:02
→ attdave: 唱得再好也很少很少看到素人因此爆紅甚至出道的 09/25 23:03
→ attdave: 不曉得這適不適合拿來當歌帶人其實也不容易的範例? 09/25 23:03
推 sarabesd: 「人」這個因素太難解釋和預測，每個人對主題的解釋都 09/25 23:09
→ sarabesd: 不同，很容易有誤會。腿隊腿大的每篇文都讓我有新的想 09/25 23:09
→ sarabesd: 法，雖然有些地方我不是很認同，但確實有幫助我更進一 09/25 23:09
→ sarabesd: 步去搜索相關文章，最近特別有感的是，我們家代表真的 09/25 23:09
→ sarabesd: 好猛啊！（看了代表的經歷）不提其他團，如果女團固有 09/25 23:09
→ sarabesd: 發展路線代表當初有貢獻策略，女友感覺是表弟超越自己 09/25 23:09
→ sarabesd: 的女團作品，在某次採訪代表表達女團不一定要走性感， 09/25 23:09
→ sarabesd: 感覺很堅持不想照著既有的套路走。至於文章說的11月， 09/25 23:09
→ sarabesd: 滿期待會有什麼故事，拼拼湊湊猜女友未來挺好玩的哈哈 09/25 23:09
→ sowonleg: 我的論點可能三個月之後我自己就推翻掉了，本來就沒有 09/25 23:26
→ sowonleg: 要別人完全同意，至於那篇文章提到11月中可能發生的事 09/25 23:26
→ sowonleg: 情，跟女友沒有什麼直接關係，只是如果真的爆發了，那 09/25 23:26
→ sowonleg: 公司今年鞏固粉絲的行為就是一個高竿的做法。 09/25 23:27
推 ckuser: 比起去年來說 今年女友很固粉絲 至少我很有感 09/25 23:29
→ ckuser: 我去年還不太會買超過一張的。今年......送朋友好多還在送 09/25 23:30
推 sarabesd: 哈哈哈我也很推翻自己的想法，剛跑去看了夏雨歌詞聯想 09/25 23:43
→ sarabesd: 他們綜藝採訪v等無意間透露的真實感想，這詞嗚嗚，心路 09/25 23:43
→ sarabesd: 歷程真實告白 09/25 23:43
→ sarabesd: 推女友推壽司推巴底 09/25 23:44
推 thrry0524: 推腿隊腿大，分享一下自己的看法，無論是人帶歌或者是 09/26 08:35
→ thrry0524: 歌帶人，在討論的焦點是團體/專輯會紅，主因在於歌，還 09/26 08:35
→ thrry0524: 是人身上？人帶歌很好理解跟證明，當團體有一定的魅力 09/26 08:35
→ thrry0524: 人氣，專輯被認可的機會自然高； 09/26 08:35
→ thrry0524: 但歌帶人的部分很難直接有例證，反而是歌紅人不紅案例 09/26 08:35
→ thrry0524: 多一些(華語圈不少歌手都是，KPOP個人不夠熟悉就不多評 09/26 08:35
→ thrry0524: 論)。 09/26 08:35
→ thrry0524: 我認為歌曲、舞蹈比較像是偶像展現魅力的媒介，偶像本 09/26 08:35
→ thrry0524: 身才是重點，歌舞只是作為加成，偶像本身的魅力被合適 09/26 08:35
→ thrry0524: 的歌曲加成放大。歌曲是很重要的一部分，但要單單歸功 09/26 08:35
→ thrry0524: 於歌曲，自然是不恰當的。 09/26 08:35
推 Satanpm: 推這篇 09/26 08:53
→ sowonleg: 認同。 09/26 11:02
推 ning811106: 推th大的分享 09/26 15:32