推 blacktom: 總是有人四五歲開始學，也有人七八歲開始學 03/21 10:04
推 BRANFORD: 府上靠近哪裡啊? 03/21 10:19
→ lockcole: 住中永和喔 03/21 10:32
推 andylin8707: 4歲好像真的有點太早.. 03/21 12:30
推 blacktom: 我也是覺得4歲太早，學學abcd還比較重要 03/21 12:39
→ forb9823018: 樓上4歲學abcd也是太早太早學雙語一種語言還沒掌握好 03/21 13:09
→ forb9823018: 就學另一種大多數小孩只會兩種都學不好 03/21 13:10
→ forb9823018: 如果下棋是培養興趣的沒意見 03/21 13:10
→ forb9823018: 但要磨練的話還是等大一點 03/21 13:11
→ forb9823018: 除非已經打定主意要拼職棋了 03/21 13:11
→ forb9823018: 4歲還是教一些生活的常識和多帶出去走走比較好 03/21 13:13
→ watin: 我女兒五歲半學的,覺得會比較適合,但需要陪伴 03/21 14:05
→ watin: 或是有跟哥哥姐姐一起學 03/21 14:05
→ watin: 剛開始學,交通方便蠻重要,老師有耐心,小孩喜歡上課 03/21 14:08
→ watin: 然後棋院要有不少練棋的對手,不要小貓兩三隻 03/21 14:09
推 pan0531: 一定要實戰!越多越好~ 03/21 14:23
推 watin: 棋院的話,建議多比較,用小孩的感受還有自己的觀察來判斷 03/21 14:49
推 watin: 初學就要一直花多錢的 建議不要去... 03/21 14:51
→ lockcole: 目前是這期上完會考慮停掉了 03/21 17:03
→ lockcole: 只是多大的時候再讓他去試，還沒有定論 03/21 17:03
推 yyhsiu: 我不知道圍棋，但學語言有太早這回事嗎？我看到從小雙語 03/22 02:54
→ yyhsiu: 長大後是兩種都學很好耶 03/22 02:54
→ yyhsiu: 小孩子掌握語言的速度是成人非常非常難想像的 03/22 02:55
推 pan0531: 大推長清兒童棋院 03/22 03:01
推 blacktom: 學語言絕對沒有太早這回事 03/22 10:55
→ blacktom: 自己的經驗是這樣 03/22 10:55
推 blacktom: 五歲以前是一般小朋友發展語言區的黃金期 03/22 11:00
→ forb9823018: 我說的是學雙語 不是學語言 03/22 12:00
推 blacktom: 實證結果發現，學童學齡前雙語教育經驗對學習一年後及二 03/22 12:57
→ blacktom: 年後之學習成就（包含總成績、國語、英語及數學成績） 03/22 12:57
→ blacktom: 除英語成績具有顯著影響外，其餘影響效果皆不顯著 03/22 12:57
推 blacktom: 節錄自摘要 03/22 13:02
→ forb9823018: 幼兒階段學習外語，易因語言的隔閡產生偏食學習 03/22 13:27
→ forb9823018: 且使幼兒表達與思考能力受影響，導致就學後產生學習 03/22 13:28
→ forb9823018: 挫折與障礙 03/22 13:28
→ forb9823018: 先學英文當然比沒學過的成績高但要考慮其他影響 03/22 13:30
→ adiemusxyz: 會說太早雙語言最後都學不好的真的都是鍵盤腦補 03/22 16:24
→ forb9823018: 我已經貼出論文連結了 請提出其它較有可信度的研究 03/22 16:25
→ forb9823018: 絕對 都是 等等真的要想清楚再說 03/22 16:26
→ adiemusxyz: 我家隔壁一堆華人小孩都是週間英語週末中文 03/22 16:28
→ forb9823018: 光是口頭講和提出相關論文的哪個比較像是腦補? 03/22 16:28
→ forb9823018: 所以呢?這跟我的論述有關嗎? 03/22 16:29
→ adiemusxyz: 沒付全文的碩士論文當論述參考 .... 03/22 16:29
→ forb9823018: 光是口頭講連參考資料都沒附的當參考... 03/22 16:31
→ forb9823018: 相關研究很多，目的和結果都不太一樣 03/22 16:31
→ forb9823018: 但你至少要提出一些有點可信度的證據才能討論嘛 03/22 16:32
推 blacktom: 我其實很懶得討論這個，隨便google正反論述都嘛會有， 03/22 16:33
→ blacktom: 反正根據我自己和小學到高中同學的經驗，幼稚園學英文是 03/22 16:33
→ blacktom: 好的 03/22 16:33
→ blacktom: 應該是沒什麼必要在這裡討論啦 03/22 16:34
→ forb9823018: 那就不要加"絕對" "過度腦補"看起來一點想討論的意思 03/22 16:34
→ forb9823018: 都沒有 03/22 16:34
→ forb9823018: 一堆人花那麼多心力做的研究就連討論的價值都沒有? 03/22 16:37
→ forb9823018: 一句過度腦補就抹掉了? 03/22 16:37
→ forb9823018: 看paper不看reference嗎? 03/22 16:40
→ forb9823018: 還是要我去從國圖借出來給你看? 03/22 16:40
推 forb9823018: 隨意把別人辛苦做出來的研究不是提出其他研究來反駁 03/22 16:44
→ forb9823018: 而是隨意猜測就否認? 03/22 16:44
→ lockcole: 板友們不要太激動，本篇不是要討論該不該學英文>"< 03/22 16:53
→ outra: 這論文如何看全文呢,只看簡介應該是說學英文有幫助,其他沒 03/22 21:43
→ outra: 不過4歲會不會太早學圍棋,完全因人而異吧 03/22 21:45
→ outra: 大部分的教育研究都是早期增加刺激,能早期發展。 03/22 21:46
→ outra: 當然出去走走,效果是好的,但學英文或圍棋會反效果也不會吧 03/22 21:47
→ outra: 語文會互相干擾混謠之說,再許多專業的教育書,專家都不認同 03/22 21:49
→ outra: 實際來說,許多特殊地區如馬來西亞等,都是從小好幾語, 03/22 21:50
→ outra: 學的很好阿,我遇過馬國人都是會一堆語言交談無礙的 03/22 21:50
→ outra: 以我們自己來說,從小國台語,也不會混淆阿,長大學的反而卡卡 03/22 21:51
推 forb9823018: 摘要有寫 03/22 21:59
→ forb9823018: 有些研究是部分人會造成口吃 03/22 22:00
→ forb9823018: 另外有些研究就有寫環境的影響比補習班刻意教 03/22 22:02
推 forb9823018: 語言學習效果較好 03/22 22:04
→ forb9823018: 另外狀況是因人而異 03/22 22:08
→ forb9823018: 兒童提前學英語對於其日後英語的能力以及在校成績並 03/22 22:13
→ forb9823018: 無直接影響，反而年紀較大的兒童因認知能力較為成熟 03/22 22:14
→ forb9823018: 比幼兒更能掌握語法的使用和文化背景的知識 03/22 22:14
→ forb9823018: 周中天教授(1989)發現影響學生英語能力的主要因素是 03/22 22:14
→ forb9823018: 學生個人的學習興趣和其家庭背景 03/22 22:15
→ forb9823018: 學英語早已是台灣的全民運動，可惜要破除幼兒學習英 03/22 22:16
→ forb9823018: 語的迷思並非易事。綜合以上所論，年齡因素對於英語 03/22 22:16
→ forb9823018: 學習的影響並非愈小愈好，其實年齡愈小的兒童雖然學 03/22 22:16
→ forb9823018: 不用擔心晚點學會跟不上他人。 03/22 22:17
※ 編輯: lockcole (61.220.35.20), 03/07/2016 10:31:53