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正著 = 本手 = 安守本份的著手 俗手 = 似是而非的著手 (無形中帶來無利益的損失) 惡手 > 嚴重的俗手(容易被發現) > 近似正著的俗手(不容易被發現) 下圍棋的人常常講究棋形之美(尤其是日本的正統訓練) 但是電腦圍棋或是新一代的圍棋訓練講究《計算》 只要能贏 暴力圍棋或是難看的棋形、著手都不在乎 看起來 圍棋 ... 很多東西要改寫了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.12.82 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GO/M.1457595716.A.5E5.html
zkow: 感謝 03/10 15:42
OLafk: 電腦的圍棋就是單純地打手槍 但是人類的圍棋是有情趣的打 03/10 15:44
OLafk: 目的是不同的 03/10 15:44
dreamlink: 以武術來說 阿法go是頂尖捷拳道 沒有具體套路框架 03/10 15:47
dreamlink: 能打的拳就是好拳 03/10 15:47
birdy590: 應該反過來說 一手棋好不好應該結果論 最後有便宜就是好 03/10 15:48
※ 編輯: mathbug (180.177.12.82), 03/10/2016 15:51:50
semwang: 氣宗岳不群,劍宗封不平,都強調劍法套路,到底還是有其極 03/10 16:02
semwang: 限,不如學了獨孤九劍的令狐沖 03/10 16:02
zxf123: 我以為暴力圍棋是翻桌之類的咧 03/10 16:12
hoshi1992: 暴力圍棋是打翻咖啡 03/10 16:16
BepHbin: 暴力圍棋大概就是棋盤動不動就下到裂掉之類的吧。 03/10 16:21
Rinehot: 這問題還不簡單 找兩台阿法狗 把布局結束的譜跑一下 就 03/10 16:27
Rinehot: 知優劣 03/10 16:27
sadmonkey: 圍棋很多東西要改寫了,看這些專家有沒有興趣去研究這 03/10 16:31
sadmonkey: 些所謂的"俗手"吧 03/10 16:31
broodworld: 早就研究過了 03/10 16:32
broodworld: 手割都沒聽過? 03/10 16:32
sadmonkey: 只是聽到一堆俗手最後都發揮效用變妙手覺得很有趣罷了 03/10 16:35
broodworld: 牽強附會罷了 03/10 16:36
broodworld: 你的妙手還要配合對手出錯就不叫妙手了 03/10 16:37
sadmonkey: 我認為所有旁觀者都不會比李更想贏這場棋,也沒有幾個 03/10 16:40
sadmonkey: 人能下的比李更好,所以才更感覺電腦的強大 03/10 16:41
qazqaz: 只要最後能贏都沒差吧 03/10 16:41
sadmonkey: 對一個拼盡全力求勝也沒犯什麼失誤的頂尖棋士,卻一直 03/10 16:44
sadmonkey: 去否定他在棋局中的付出才是對棋手最大的侮辱吧 03/10 16:45
notmuchmoney: 號稱後半盤13段的李世石 後半盤下輸了.. 03/10 16:48
broodworld: 前面下保守,後面又失誤,跟他平常差很多 03/10 16:50
broodworld: 我覺得電腦前半盤別太誇張就好,反正後半盤一定咬的到 03/10 16:51
Verola: 也不是講究美 而是對棋型俗手的思考成為簡易的思考方式 03/10 16:52
broodworld: 現在國際賽的用時本來就短容易失誤,不過時間多電腦不 03/10 16:52
broodworld: 見的弱 03/10 16:52
notmuchmoney: 用時這點 如果雙方公平的話 AlphaGO也不好針對 03/10 16:56
broodworld: 李世石後面鰻明顯時間不構 03/10 16:57
broodworld: 不過下越久他也越累 03/10 16:58
ilw4e: 從韓國竄起開始就是愚型甚麼的照下啊,打趴追求美型的日本 03/10 17:01
windhsu: 放心,天天有都有人在研究 03/10 17:01
indium111: 三星盃就是限時2小時,李世石不太可能不習慣這節奏 03/10 17:02
bbbtri: 不不 這個用時真的對小李不利 三星杯對手可不會下怪手 03/10 17:07
bbbtri: 只是不知道為什麼貼七目半? 03/10 17:10
undeadj: 用時是李自己提的 03/10 17:24
bbbtri: 他提又不代表那就是合理用時 03/10 17:39
fgkor123: 很合理阿,就習慣的比賽規則= = 03/10 17:49
zkow: 七目半是中國規則,昨天看轉播說,中國規則對電腦最有利 03/10 17:52
blackwindy: 那只是單純比較好計算而已 要改只是小麻煩+重新訓練 03/10 18:06
llzzyy01: 都贏十几目了 哪有差那七目半 03/10 22:23