[討論] 貼目問題

[a00199bcd (落葉~小楓~*)]

小弟弱弱的魯魯

是個只懂棋靈王的魯魯

可是還是想跟大家討論一下，小弟有個不成熟想法，

以前到現在大家最常算的是，黑棋必須貼目多少問題

因為黑棋有先手優勢，容易占地，所以不貼目勝率自然高

但是我想法是，那能不能反過來限制黑棋第一手只能下特定地方，來讓他這個優勢消失?

例如如果一開始下邊角，自然容易圍地

但是如果都限制第一手必下天元呢???

以後黑棋就是天元開局，之所以想天元是因為天元最難圍成地

而一般來說中間可以圍起來也是圍住天元不是下在天元

當然具體位置還是能考量

如果換個方式思考，限定執黑第一手，有辦法做到不貼目嗎???

以上，大家討論看看

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→ sck921: 那不就變成白先手，還不是一樣
→ a00199bcd: 可是黑已經有一顆在天元阿
推 bxxl: 沒有幫助啊,你限定之後一樣要考慮限定造成的勝率變化
推 profyang: 關鍵字:座子
→ profyang: 中國古代就是有先擺好座子再下 這樣可以讓先下的優勢稍
→ profyang: 微消失 但也會讓變化變少 所以後來取消
→ bxxl: 很難限制成剛好50%,一樣要貼目,只是貼多貼少. 畫蛇添足之舉
推 lionheart60: 上古時代是九個星星先把子擺起來?
推 semihumanity: 我覺得可以看AlphaGO自我對弈時的黑白勝負比來調整
→ semihumanity: 貼目數
推 liaon98: 你這不就跟中國古代一樣了嗎XDD
→ Edaw: 不可能 先手就是多一棋在棋盤上 還是優勢 頂多不貼這麼多目
→ hypercj3x04: 不覺你邏輯超怪? 原文說第一手要限制黑子優勢
→ hypercj3x04: 推文又說天元黑子是優勢?
→ hypercj3x04: 你還是好好享受棋靈王就好
推 Kongya: 我覺得非棋界的人想要討論一些想法是好事
→ Kongya: ，大家可以心平氣和
→ xxx851027: 可是樓上  很多人都說我們棋盲 只會嘴砲呀QQ
推 sky0302: 哈 棋盲不會想學棋 AI盲不會想學AI 隔行就像平行宇宙吧
→ xxx851027: 可是我看有人快變成兩種都盲了 連阿發狗下的棋都不想懂
→ sky0302: 那些人我叫他去看職業講解 是說 他們看了也看不懂吧 哈哈
→ birdy590: 沒人叫棋手學 AI 啊... 但是瞭解結果背後是怎麼算出來的
→ birdy590: 面對實力很強的 AI 才不會還沒開始就吃虧
→ NaoGaTsu: 同意樓上。
→ sky0302: AI據我所知 和人的思路很像 所以根本沒那多毛 正常下就好
→ birdy590: 思路個頭啦 看不懂論文看人家整理好的都不會喔?
→ sky0302: 很抱歉 我也看過幾個人談AI 結論就是和人很像
→ NaoGaTsu: AI哪來的思路…就演算法本身而已。
→ birdy590: 人看到的"思路" 其實只是計算過程中的一個分支而已
推 cubec: 假設兩台連線版的AlphaGo互打，下了一百萬局以後，發現貼目
→ cubec: 要貼9.5目，執黑執白勝率各50%，問題是人類職業9段選手程度
→ cubec: 不到AlphaGo的水準，在貼9.5目的情況下，大家都願意選執白
推 stja: