Re: [好文推薦] 這兩盤棋 沒人會比李世石做得好

[raiderho (冷顏冷雨)]

依本文說法，AlphaGo的臭棋 (人類認定) 有三種可能性，而且都已經發生了：

其一，在電腦判定的獲勝機率已經非常高時，
不同下法對機率的影響會鈍化，可能只是99.9%與99.91%的差別而已，
而算法設計可能會讓非最佳解更容易被隨機挑到。
這種非最佳解，就是真正的臭棋 (邏輯上為嚴格劣勢策略)。
然而，若以上敘述為真，當電腦下出明顯臭棋時，電腦應該已經大幅佔優了。
相反的，情勢還在膠著時，下錯會讓獲勝機率大幅降低，
臭棋被挑中的機率近乎為零，這時，我們會看到非常緊繃的對局。
這一點呼應「遇強則強，遇弱則弱」。
(最後一句不是指李和樊的差距，因為電腦棋力這幾個月增加不少)；

其二，電腦傾向簡化盤面，這樣可以捨棄一些搜尋樹，
但是每棵樹可以搜尋得更深，如此，確保了獲勝機率夠大也夠準:
放棄潛在的最優解，而專注於目標(獲勝)的可達性。
反映在棋面上，就是風格明朗，有時候笨笨的，但是很難說錯；

其三，電腦對大勢的考量超乎現階段人類的極致，換子整形都極有效率，
看似魯莽骨子裏卻極為精確凶悍。這種大智若愚是人類難以理解也難以琢磨的。
由於人類目前能系統建構知識的方式還是屬於還原論模式，
所以這種整體性的估量方法 (若無人機合一) 將是難以跨過的鴻溝。

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準此，我們大概可以想像這樣的場景：
AlphaGo 再自我演化個一兩年後出關，我們派出人類最後也是最強大的棋士---柯潔，
他年僅二十，已經稱王許久，展現絕對的統治力，號稱柯冑求敗。
他自信滿滿地迎戰。僅僅下到第二十子時，電腦就開始下真正意義的臭棋。
當其時，柯潔和諸位職業九段內心都鬆了一口氣。
柯潔os: 不過業餘水準。講評: 業餘五段，但是我要想一想。
一百手後，柯潔覺得狀況不太好，沒有下出自己的風格。
兩百手後，柯潔輸給了業餘選手阿爾法狗。


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→ TaiwanUp: 2跟3是不是一樣的意思
推 a3831038: 柯潔柯潔得第一
→ raiderho: 不一樣。二是簡化演算法，三是機器學習能獲得一些精確的
→ raiderho: 整體性衡量方式，而那時人腦無法採用的。人類的確有一些
→ raiderho: 整體性的盤面直覺，但是運作不同，也不精確
→ wadashi1: 我覺得這樣的場景..應該不久了就會有了,不會到一兩年後!
→ raiderho: 我寫一兩年後，是想像AlphaGo把狀況一的臭棋提前下了。
→ raiderho: 若這兩三個月柯就下了，臭棋應該更晚出現
推 chordate: 推
推 Herlin: 所以阿發狗是不是跟我們之前想像的電腦完全相反
→ Herlin: 因為他練習了幾百幾千萬局而且統計了大量的資料
→ Herlin: 他比起人類在判斷某一手會把大局帶向好或不好的方向更強
→ Herlin: (也就是人類所謂的大局觀 當然阿發狗只有搜尋樹而已)
→ Herlin: 但是他在盤面還很大時 反而不一定會搜尋到局部最佳的一手
→ Herlin: 在這種時候職業棋士會覺得阿發狗這棋真臭 業餘的吧 這樣?
→ Herlin: 電腦變成大局觀"很難理解"的強 但反而局部細算會打勺
→ Herlin: 這樣講來這阿發狗真是有個性 可能比真人還有個性...
→ fgkor123: http://zhuanlan.zhihu.com/yuandong/20607684
→ fgkor123: 有興趣可以看一下 fb研究類似課題的寫的
推 hankyan919: 這篇分析的很不錯
推 Verola: 同感
推 poverty: 但是真正的妙手（天才手）會出現嗎？
推 NaoGaTsu: 同感
推 lwei781: 二包括下厚
推 blackwindy: 如果是這樣的話那還可以加些方法減少臭棋發生的機會
推 Cadd: 標題這樣講誤很大, 就算世界冠亞軍對決也不是100%勝率
→ Cadd: 是人就會失誤, 失誤中又衍伸出新的對決方法
→ Cadd: 這就是勝負之外的圍棋之美, 爭鬥藝術