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我是從棋靈王才開始看圍棋的,後來打的太爛就不打了,虧我還買了紙面圍棋玩,結果圍 棋玩沒幾次,都在下五子棋居多。 經過這次世界矚目的圍棋大戰(圍棋會被全世界關注成這樣應該很少見吧?),我特地去研 究了圍棋史,我突然才發現,現代圍棋的進展貌似從日本開始奠定基礎,所以要研究圍棋 史要從日本開始看起。 然後看了頁面,又發現原來過去九段的人非常少,維基百科是說,以前都只有八段、七段 ,九段好像是要到達頂尖中的頂尖才能當,看資料好像是吳清源和庫之助兩個人而已。 相比現代九段如此之多,為何在當年九段那麼難升的時代,會演變成現在九段一堆人?是 升級制度出現問題了嗎?又請問有沒有「降段制度」嗎? 當然,不是說小李不配九段,世界排名的能當上九段實至名歸,只是對段數的歷史演變感 到不解。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.48.42 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GO/M.1457775520.A.FE9.html
liaon98: 日本下到一定數量的棋 就能升段03/12 17:39
liaon98: 過去是這樣 當初設立時 沒想到未來每個人會下那麼多盤03/12 17:39
liaon98: 結果到後來就一堆人升九段了...03/12 17:40
下越多盤就能升段?不論輸贏嗎?那輸棋沒有降段嗎? 我是看足球都有升降制度,圍棋應該也建立這樣的制度。 才會有像吳清源當年十番戰一樣,把別人逼到退休的感覺。而且我認為,最棒的對局應該 都是在這種背水一戰的情況下誕生的。也能激起更多討論度,對圍棋發展也比較好吧?
BRANFORD: 大哉問 不過今天想說的太多了 ......03/12 17:40
hbl420ii: 樓下鍵盤十段03/12 17:40
sck921: 因為國際棋賽的出現,有實績的可能會直接跳段03/12 17:40
liaon98: 後來就有改成拿冠軍 亞軍之類的能跳段03/12 17:40
BRANFORD: 一樓 不講個脈絡 有法子科普嘛? 03/12 17:41
liaon98: 講太深又很難懂吧...03/12 17:41
APM99: 就世界人口指數上升阿 也不看現在人口是以前的幾倍03/12 17:42
BRANFORD: 今天如果我還有力氣就講 03/12 17:42
sck921: 以前本因坊、井上、林、安井四大家時,當家的可能才七段上03/12 17:42
sck921: 手,八段的就被推舉做名人了03/12 17:42
sck921: 這也跟後來日本棋院成立之後的政策有關係03/12 17:43
BRANFORD: 樓上...你哪看來的? 元丈 知得含恨看著你啊03/12 17:43
liaon98: 講棋四家那太久遠啦XD 而且也沒有一定的制度03/12 17:43
sck921: 當然有例外阿 XD 要講另外要開好幾篇 03/12 17:46
sck921: 反正又沒有人認真答,大家寧願去回釣魚文和八卦文03/12 17:47
ManRamirez24: Go一段03/12 17:47
sck921: 有興趣可以找《日本圍棋史話》,不知道還找不找得到03/12 17:49
wjmd92: BRANFORD君請歇息,改日恭聆高見~~~~03/12 17:50
tsai18: 只要世界冠軍 就直升九段03/12 17:50
whalekame: 九段才是名人吧,八段是准名人03/12 17:50
liaon98: 台灣不用世界冠軍就能跳九段了03/12 17:52
youngluke: 以前沒有升段賽 九段只有名人一個03/12 17:53
※ 編輯: a1223356 (49.159.48.42), 03/12/2016 18:00:37
sck921: 沒錯阿,八段准名人,被推舉當名人才升九段 03/12 17:58
BRANFORD: 你現在這樣講才精確 03/12 17:59
tsai18: 台灣只要你一直下 就能升九段........03/12 18:00
BRANFORD: 不是怎麼辦? 講話負責喔 03/12 18:01
sck921: 當時搶名人棋所只要有家督資格即可,秀和也是八段去申請, 03/12 18:01
sck921: 並升為九段 03/12 18:01
liaon98: 中國(ROC)圍棋會是有降品的 03/12 18:01
liaon98: 烏白講 秀和哪有九段03/12 18:01
BRANFORD: 秀和昇九段!!!! 03/12 18:02
sharpwolf: 段位制可以看本因坊道策的wiki03/12 18:02
BRANFORD: 受不了了 所謂的 圍棋四哲 為什麼四哲知道嗎?? 03/12 18:02
liaon98: 段位制也不是圍棋專用的 日本很多運動都有段位 03/12 18:02
youngluke: 哪個次元的秀和變九段了.... 03/12 18:03
sck921: 靠盃 我回家再開一篇重發啦 03/12 18:04
liaon98: 比較想看BR大發文XD 03/12 18:08
Violence5566: 段位其實沒什麼 李以前是三段直升九段 03/12 18:09
pingtung5566: 現在段位沒啥意義,一堆新銳都是段位低實力好 03/12 18:17
也不是意義之類的,只想問問為何在過去那麼難升的時代,會突然讓段位大幅提升?有點 想知道這緣由何來。 另外我也想說如果有降段制度,輸一定棋就降段,應該會激發很多人的潛能吧,像英超就 是這樣,大家都踢的你死我活的。
jeanvanjohn: B老師來解說一下吧? 03/12 18:21
ddavid: @sck921 你都講到日本圍棋史話,為什麼不肯重看一下再發言 03/12 18:21
ddavid: 節錄內文:「在日本棋史上,本因坊元丈、安井知得、幻庵因 03/12 18:22
ddavid: 碩和本因坊秀和等四人均有名人資格,但生不逢時,結果只 03/12 18:22
ddavid: 升到八段。故而被後人稱為「棋壇四哲」為其甚感不平。03/12 18:22
※ 編輯: a1223356 (49.159.48.42), 03/12/2016 18:28:04
more5566: 貌似 03/12 18:29
s89808: 你不覺得國軍的將帥多的跟鬼一樣嗎? 03/12 18:37
saulesmeitas: 因為收入不靠段位決定 你降他段也不痛不癢 03/12 18:37
是喔!我完全不知道! 為什麼啊?
s89808: 校 03/12 18:37
※ 編輯: a1223356 (49.159.48.42), 03/12/2016 18:38:32
wjmd92: 比較想看BR大發文XD 03/12 18:38
liaon98: 段位跟出場費有關吧 只是真的無啥關痛癢 03/12 18:41
Atropos0723: 因為棋士並不是拿棋會的薪水,故段位與收入關係不大 03/12 18:51
APM99: 段為本來就沒意義 世石當初就不想打無意義的段位賽 03/12 18:56
APM99: 沒去升段 其實實力也就九段而已 03/12 18:57
APM99: 九段不難拿到 很多人都是不想拿才不去拿而已 03/12 18:57
APM99: 原波有興趣有心的話 其實也可以拿個九段 很簡單的 03/12 18:58
sck921: 對不起,前面推文有誤,我重發一篇更正了,感謝指教。 03/12 18:58
aegis43210: 沒冠軍在韓職很難拿九段的 03/12 19:38
ddavid: APM99都拿99段的,別來只有九段的圍棋這邊亂了 03/12 20:09
llzzyy01: 星海宗師 圍棋9段的 APM99 !!! 03/12 20:50
bloodsea: 推文有說了啊,拿冠軍直升9段,這就是原因 03/12 23:23